GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Rafał Piszczek:
Całe szczęście, że jest internet i wolny rynek, bo z waszymi kosztami, to zwykła wizytówka internetowa kosztowałaby 1000 zł.
Jeśli macie zlecenie na prostą stronkę za takie pieniądze, to współczuję waszym klientom, że tak ich kantujecie.

Wolny rynek? Powiem inaczej, jest nadwyżka podaży nad popytem (zobaczcie że na aukcjach zawsze jest tak, że na każde zlecenie bije się od kilku do kilkudziesięciu freelancerów). Mało tego, teraz jest mnóstwo darmowych rozwiązań. Dlatego ceny są takie jakie są. Ale nie to jest najgorsze. Najgorsze jest to, że jeśli każdy kto ma rozum i potrafi kalkulować wyjdzie, że robota jest nieopłacalna, nawet jeśli w przeliczeniu zaakceptowana stawka freelancera jest wysoka.
Nie tłumaczcie, że jak ktoś robi coś na "lewo" bez FVAT, za 200 zł to jest gorsze niż z jakiejś firmy za 5 tys. zł z FVAT.

Podejrzewam że firmy w ten sposób "walczą" z konkurencją freelancerów pracujących na umowach o dzieło.
W wielu wypadkach projekty "amatorskie" są o niebo lepsze, bardziej twórcze i przyjazne niż z takich firm.

I tu się zgadzam. Amator w niczym nie jest gorszy, o ile stronka nie zawiera beznadziejnych błędów.
Sam robiłem wiele prostych stron, bardziej zaawansowanych, wiele sklepów internetowych na różnych platformach, i w cale nie za 5 czy 10 tys. zł. Oczywiście są takie firmy które za to tyle wezmę, ale po co przepłacać.

I tu niestety znowu obowiązują prawa rynkowe. Jeśli jest dwóch lub więcej klientów, gdzie ci bili by się oferując większe kwoty, to powinien wygrać ten co da najwięcej. Nie jest to więc dojenie, bo jeśli bogatego klienta stać na stronę za 10K, to jest to jego wybór. Naciąganie to jest wtedy, jeśli takiego nie stać na wydanie więcej niż 1000 zł, a freelancer wciśnie mu www za 10K.
Jaka jest różnica w zwykłej stronce html którą zrobi chociażby "student" od tej którą zrobi "specjalista" - w kodzie, za pewne żadna - w cenie: student: 50 zł; specjalista: 500 zł.

Różnica w kodzie??? Otóż różnice mogą być potworne. Ale tylko mogą. Wszystko zależy od doświadczenia i przestrzegania standardów pisania kodu. Ważne jest też jaki będzie wynik który wypluje walidator W3C. Jeśli klient szczególnie na to zwróci uwagę, to ja współczuję studentowi z małym doświadczeniem a także i każdemu kto te szczegóły oleje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Żeby sensownie dyskutować o pieniądzach, czyli o kosztach, Klient powinien odpowiedzieć sobie na pytanie - jaki jest oczekiwany zwrot z inwestycji?

Jak w Pani biznesie pomoże strona wizytówka/super-rozbudowany-portal?

Możliwe, że w przypadku strony za 1000zł nie zyska Pani nowych Klientów, więc inwestycja jest niepotrzebna. Możliwe też, że w przypadku strony za 10 000zł pozyska Pani Klientów na 20 000zł. Ale to jest Pani biznes, dyskutujący tutaj i ja go nie znają. Może gdyby uchyliła Pani rąbka tajemnicy - udało by się coś sensownego zaproponować.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kidaj

Andrzej Kidaj www.ad3.eu

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Rafał Piszczek:

Ty naprawdę nie wiesz, o czym piszesz.
Ale cały czas mówimy o prostej stronie. Nie o rozbudowanym portalu z 1000000 podstron pisanych każda osobno, w kosmicznym systemie, czy jako aplikację wykonywaną po stronie serwera - bo to faktycznie może kosztować.

Sam projekt graficzny zaczyna się od 1000zł (mam na myśli projekt autorski, a nie badziewny darmowy szablon z usuniętą stopką).
Grafika - hmm... max kilka godzin, żeby stworzyć layot na stronę i go pociąć.

Zgadza się. Kilka godzin na poprawne pocięcie I TYLKO POCIĘCIE. Ale dodaj do tego kilkanaście godzin na zaprojektowanie layoutu. Biorąc pod uwagę stawkę minimalną 50zł/godz, to nie wyjdzie 50zł za projekt - matematyka, szkoła podstawowa.

PS, Gimp - to już bez znaczenie. Oba programy mają identyczne opcje (bez zagłębiania się w szczegóły).

Widzę, że programów też nie znasz. Może to prostej obróbki zdjęć mają zbliżone narzędzia (na pewno nie identyczne), ale poprawne pocięcie strony do internetu to w Gimpie o wiele cięższa i dłuższa robota niż w PS i powinna być liczona drożej.
Link do wypowiedziLink
Marek Karnecki

Marek Karnecki rozwijamy się ;)

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Rafał Piszczek:
Ale cały czas mówimy o prostej stronie. Nie o rozbudowanym portalu z 1000000 podstron pisanych każda osobno, w kosmicznym systemie, czy jako aplikację wykonywaną po stronie serwera - bo to faktycznie może kosztować.

Grafika - hmm... max kilka godzin, żeby stworzyć layot na stronę i go pociąć.
PS, Gimp - to już bez znaczenie. Oba programy mają identyczne opcje (bez zagłębiania się w szczegóły).

poprosimy portfolio wykonanych stron - wycenymy ile dalibyśmy za powyższe Pana usługi
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Widzę że niektóre firmy mają na swoich stronach proste kalkulatorki, dzięki czemu potencjalny klient może mniej więcej ocenić ile trzeba będzie zapłacić, w zależności od funkcjonalności. Nie chcę tu jednak robić reklamy tym firmom, jeśli ktoś chce się zapoznać z ofertami firm, wystarczy wpisać w google: ile kosztuje strona www.

Dość rozbudowany serwis może kosztować nawet 35 tys. zł, wszystko zależy od założonych funkcjonalności. Sądzę że podejście tych firm jest zupełnie prawidłowe. Jeszcze nie spotkałem się z sytuacją, żeby w jakimkolwiek sklepie sprzedawca targował się z klientem na konkretnym produkcie, bo ten nie ma zamiaru płacić więcej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Naczytałem się przez 2 ostatnie strony tego wątku takich BZDUR na temat wyceniania pracy, że aż mi przykro, że co niektórzy takimi są "byznesmenami".
Idź jeden z drugim po stronę za 3 stówy, a drugi niech mu ją zrobi. Tylko błagam - nie piszcie takich bzdur, kacapołów publicznie : )
Jak ktoś g... wie na jakiś temat (tu: produkcja strony internetowej), to niech nie pisze oklepanych bzdur (tak, bo to są BZDURY) typu "to jest kilka godzin roboty, co wy się tak cenicie".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Rafał Piszczek:
Całe szczęście, że jest internet i wolny rynek, bo z waszymi kosztami, to zwykła wizytówka internetowa kosztowałaby 1000 zł.
Jeśli macie zlecenie na prostą stronkę za takie pieniądze, to współczuję waszym klientom, że tak ich kantujecie.

Nie tłumaczcie, że jak ktoś robi coś na "lewo" bez FVAT, za 200 zł to jest gorsze niż z jakiejś firmy za 5 tys. zł z FVAT. W wielu wypadkach projekty "amatorskie" są o niebo lepsze, bardziej twórcze i przyjazne niż z takich firm.

Sam robiłem wiele prostych stron, bardziej zaawansowanych, wiele sklepów internetowych na różnych platformach, i w cale nie za 5 czy 10 tys. zł. Oczywiście są takie firmy które za to tyle wezmę, ale po co przepłacać.

Jaka jest różnica w zwykłej stronce html którą zrobi chociażby "student" od tej którą zrobi "specjalista" - w kodzie, za pewne żadna - w cenie: student: 50 zł; specjalista: 500 zł.

ja kasuję 1000 euro za one-pagera i mam klientów, oni kochają moje strony a ja kocham je robić dla nich, to nie jest wytwór studenckiej potrzeby opierdolenia puszki pasztetu, tylko wytwór miłości do komunikacji w internecie. Tego się nie da porównać.Tomasz Grzechowski edytował(a) ten post dnia 26.12.12 o godzinie 01:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Rafał Piszczek:
Sam robiłem wiele prostych stron, bardziej zaawansowanych, wiele sklepów internetowych na różnych platformach, i w cale nie za 5 czy 10 tys. zł.
Podrzucisz linki do Twoich stron? Chętnie bym zobaczył jak wyglądają i działają strony za 300 zł.
Link do wypowiedziLink
Daniel Częstki

Daniel Częstki senior php developer

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

ja chciałbym 3k netto.
Link do wypowiedziLink
Krystian Pluciak

Krystian Pluciak ♛CO MOGĘ DLA CIEBIE
UDOSKONALIĆ?☛JAKIE
BARIERY, BŁĘDY I
P...

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Miłosz Wojaczek:
hmmm ale państwowa z Naszych podatków (premiera ok 65 tyś, sąd 500 tyś) czy bez układów?;)

hehe
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Jakiś czas temu dostałem maila z prośbą o możliwość przesłania oferty na zrobienie strony www. Wyjątkowo napisałem ok. Dostalem w odpowiedzi linki do stron zrobionych w tym roku... niestety graficznie były sprzed 10 lat, umieszczone na darmowych serwerach z tysiącem reklam... Na pytanie o cenę wykonania "najlepszej" strony człowiek napisał 500 złotych i jeszcze w tym samym zdaniu stwierdził, że jeżeli to zbyt dużo to może zejść do 350 zł. Zapytany o cms napisał, że za dodatkowe 100 zł dopasuje pod Joomla lub WP.
Tak wiec na tym przykładzie wiem, że za te 300-500 zł dostanę szczerze powiedziawszy gówno warte jakieś 0 zł. No ale może są tacy, którzy w takiej cenie będą mistrzami i tacy dla których to będzie to :-)

Życzę wszystkim w 2013 roku samych zleceń za min. 5k :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Jak zwykle, czy stronę da się zrobić za 200-300zł, a 3-4k to w ogóle suma z kosmosu.

Każdy kto chce zaistnieć w sieci musi sobie zdawać sprawę, że za 200-300 czy nawet za 1000 tego nie zrobi, bo strona stworzona w tych widełkach cenowych może mieć max 20 wejść miesięcznie i zero zapytań ofertowych.

Musicie ludzie zrozumieć, że Wasza przyszła strona internetowa to nie strona główna, galeria i kontakt zrobione za "dziękuję" tylko narzędzie, które ma dla Was zarabiać i co za tym idzie poniesiony koszt ma się zwrócić, a niedofinansowana strona to pieniądze wyrzucone w błoto.

Osoba, która podejmuje się wykonania strony za kilka stów, żeby wyjść na swoje musi zrobić kilka takich w miesiącu, na pojedynczy projekt ma ograniczony czas i strona jak wyjdzie taka będzie, niedopracowana, niezoptymalizowana itd.Paweł Przybysz edytował(a) ten post dnia 26.12.12 o godzinie 13:41
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Już koniec końców podsumować mogę to tak: w momencie, gdy tworzącemu przychodzą prawdziwe koszty (i niekoniecznie chodzi o PS-a nie z torrentów, tylko od Cortlandu, nie wspominając o założeniu działalności gospodarczej), a także kończy studia i okazuje się, że czas dorosnąć, to nagle okazuje się, że 300zł za tydzień siedzenia nad fuchą to jednak trochę mało. I potem stopniowo przechodzą takie osobniki do "naszego" obozu : )
Także do cwaniaków: jeśli traktujecie to na serio, to wkrótce pogadamy normalnie, a jeśli nie traktujecie tego na serio, to i tak nie mamy o czym rozmawiać.

A jeśli mowa o kliencie, który ma takie niesamowite marzenia - też do zobaczenia. W końcu i tak się spotkamy... a najlepsze jest to, że wtedy będzie jeszcze drożej : )

Pozdro dla profesjonalistów.
Link do wypowiedziLink
Jacek R.

Jacek R. programista

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Ależ Rafał ma racje, tysiące za prostą stronkę? Nie żartujcie. Można przecież zamówić profesjonalną stronę za grosze, na przykład tutaj:

http://www.sailor0.lap.pl/

albo tutaj:

http://www.web_4_all.republika.pl/

lub tutaj:

http://interela.prv.pl/
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Jacek R.:
Ależ Rafał ma racje, tysiące za prostą stronkę? Nie żartujcie.

Wszystko zależy u kogo klient zamawia stronę. Jeśli u agencji, która podzleca prace freelancerom a ci nie mają zamiaru tworzyć za grosze to wcale bym się nie zdziwił. Jeśli agencja skasuje klienta na 10 K a zatrudni programistę i grafika to ile oni dostaną? Nawet jeśli 20% tej kwoty to jest to 2000 zł.

Ten sam freelancer i grafik, pracując bezpośrednio dla klienta mogą go skasować za 2K a nie za 10K i jest git.

Nie wiem ile dają agencje ale słyszałem o 10% (może ktoś to potwierdzić?) a jeżeli tak, to w wielu przypadkach wątpliwe by była to opłacalna robota.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Kto mi zrobi prostą stronę, najwyżej 3-4 podstrony? Budżet 1000zł termin 14dni.
W umowie zostaną umieszczone zapisy:
1. Po stronie Wykonawcy leżą koszty uzyskania praw majątkowych do materiałów umieszczonych w serwisie.
2. Wykonawca zobowiązuje się do wykupienia hostingu i utrzymania strony min. przez rok
3. Technologię wykonania strony i funkcjonalności Zamawiający sprecyzuje po podpisaniu Umowy
4. Za każdy dzień zwłoki Wykonawca zapłaci karę w wysokości 20% wartości Umowy.

Mile widziana dowolna ilość chętnych :) z każdym podpiszę Umowę. Im więcej tym lepiej!
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski Senior Technical
Consultant, Finastra

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Jeśli pan Rafał kasuje 200zł (zakładam netto) za stronę, to żeby miesięcznie dostać jakąś w miarę sensowną pensję, musi robić ok 1.5 strony dziennie (zakładam 20 dni roboczych w miesiącu).

30 stron * 200zł = 6000 zł. Od tego odliczamy 18% podatku, ZUS, zostaje jakieś 4,2 tyś.

Zakładamy, że pracujemy w domu, nowy komputer kupujemy co 4-6 lat (więc odkładamy sobie na niego po średnio 100zł miesięcznie). Pracujemy w GIMPie albo pirackim Photoshopie (Illustrator raczej nie potrzebny?).

Ja na prawdę nie wiem, czy to jest w ogóle realne?
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. Freelancer

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Rafał Piszczek:
Ludzie, opamiętajcie się. Przecież ceny jakie dajecie to są chyba z kosmosu.
Za zwykła prosta stronkę max 200-300 zł + grafika ok 50 zł.
Sorry panowie ale ci co wyjeżdżają z cena ponad 1k PLN, czy jak niektórzy ponad 2-3k zł to jesteście niepoważni i chcecie panią po prostu okraść w biały dzień. I na prawdę nie tłumaczcie się że was PS kosztował 10k... Żenada.

Nic więcej już nigdy nie pisz, albo przenieś się na forum zbieraczy ryżu !
Link do wypowiedziLink
Wojciech J.

Wojciech J. mistrz wwwujitsu

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Panowie, 7 stówek za cięcie i kodowanie frontendu i prościuśki CMSik.
Ogółem niedużo wymagam, bo lejołcik już mam. Będą ze 4 podstronki : start| o mnie| oferta | kontakt. Trochę js/jquery (filtrowanie oferty, galeryjka, trochę bajerów z formatowaniem treści), niusiki na landingu, koniecznie wszystkie przeglądarki (!), formularz kontaktowy (z załącznikami, listą wyboru departamentu, dynamiczne pola w zależności od wybranych opcji formularza).
Dodatkowa stówka za wersję na tablecik lub komóreczkę.
I żeby mi Pani Basia z sekretariatu mogła wszystko szybciutko zmieniać i serwować niusiki ze wszystkimi bajerami.
5 dni wystarczy z zapasem ? Bo za tyle manka to pewnie ze 3 takie stronki można by zrobić w tym czasie.

;)
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. Freelancer

Temat: Koszt wykonania prostej strony www - szacunkowo

Jacek R.:
Ależ Rafał ma racje, tysiące za prostą stronkę? Nie żartujcie. Można przecież zamówić profesjonalną stronę za grosze, na przykład tutaj:

http://www.sailor0.lap.pl/

albo tutaj:

http://www.web_4_all.republika.pl/

lub tutaj:

http://interela.prv.pl/

Mmm, malinowo :D

Podsumowując jeszcze raz; te wszystkie fanaberie i bzdury jakie tu przeczytałem pisane np. przez P. Rafała, oraz jego sposób "myślenia" niestety przyjęty przez 85% rynku potencjalnych klientów spowodowały że już jakiś czas temu postanowiłem powoli rozwiązywać się z tą lukratywną branżą. Jak mam klepać autorską stronę z 1,5k to na prawdę wolę zająć się czymś przyjemniejszym, bo po odliczeniu wszelkich kosztów pozostaje się tylko rozryczeć. Fajna branża, ale niestety została masowo zdegradowana przez gimbusów, złodziei, i frajerów którzy mówią że zrobią coś za 300zł nie wiedząc tak na prawdę jeszcze co jest do zrobienia.

Na koniec Panie Rafale, nie pozostaje mi stwierdzić nic innego że podejście do tematu w stylu 200-300zł za prostą stronkę, wliczając w to wszelkie koszta, poniesiony czas, i ewentualny niemożliwy w tym wypadku zarobek, to nic innego jak usługowa prostytucja.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zlecenie wykonania strony www




Wyślij zaproszenie do
Anuluj