GoldenLine
Zaloguj się
Arkadiusz G.

Arkadiusz G. Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

witam,
mam takie pytanie:
Powiedzmy że osoba wyjeżdża na 2 dni w delegacje. Wyrusza w podróż pociągiem o godzinie 6-tej jest na miejscu o 14-tej i rozpoczyna szkolenie od 15-tej do 20-tej.
Następnego dnia (drugi dzień szkolenia) rozpoczyna zajęcia o ósmej, które trwają do 15-tej. Wraca pociągiem o 16-tej i jest na miejscu o północy.
Czy następnego dnia musi stawić się w pracy jak zwykle na siódmą (oczy na zapałki i do pracy), czy przysługuje jakiś dzień wolny ?

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Zskładam, że nie jest to praca w dzień wolny od pracy. Wobec tego: W każdej dobie pracownikowi przysługuje prawo do co najmniej 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku, więc wg.mnie następnego dnia pracownik powinien stawić się w pracy na godzinę 12.
Oczywiście praca podczas podróży służbowej, świadczona poza ustalonymi godzinami pracy jest pracą w godzinach nadliczbowych.Mam na myśli faktyczne świadczenie pracy, bez czasu przejazdu-"czasem pracy jest czas, w którym pracownik pozostaje w dyspozycji pracodawcy w zakładzie pracy lub w innym miejscu wyznaczonym do wykonywania pracy (art. 128 k.p.)"
PozdrawiamAleksandra Szafran edytował(a) ten post dnia 22.10.08 o godzinie 21:23
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz G.

Arkadiusz G. Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Nie, to nie jest praca w dzień wolny od pracy.
Osoba jedzie np. w poniedziałek na szkolenie 8 godzin jazdy i szkolenie trwa 6 godzin. Następnego dnia szkolenie trwa siedem godzin i powrót kolejne 8.
Osoba ta wraca o północy do domu, zmęczona jak pies wiec ciężko wstać do pracy na 7:00

U mnie w firmie taka sytuacja jest nie do pomyślenia. Jeśli jestem cały dzień (powiedzmy 8 godzin) w pracy w delegacji, na szkoleniu poza miejscem pracy (powiedzmy daleko od miejsca zatrudnienia - tak jak w opisywanym przypadku) to kierownictwo zabrania mi wracać w ten sam dzień, w którym miałem dane szkolenie. Każą wracać dopiero następnego dnia, żebym nie był zmęczony w podróży (jest to tak zwany travel day), natomiast jeśli się uprę i chce wrócić do domu zaraz po szkoleniu to i tak następny dzień mam wolny (travel day).

A jak to powinno naprawdę wyglądać? Dla mnie ta opisana sytuacja jest chora. od rana na szkoleniu powrót o północy do domu a Szef wymaga trzeźwego umysłu dnia następnego? TO jest CHORE !!!

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Arku
Godziny faktycznie przepracowane w związku z wykonywaniem polecenia służbowego poza rozkładowym czasem pracy są godzinami nadliczbowymi, takimi samymi jak godziny nadliczbowe przepracowane w macierzystym zakładzie, pod warunkiem udowodnienia faktu pracy w godzinach nadliczbowych.
Przy rozliczaniu czasu pracy w delegacji służbowej obowiązuje zasada, że dojazdu do miejsca delegowania oraz powrotu nie wlicza się do czasu pracy, z tym jednak, że uwzględnia się godziny podróży, które przypadają w czasie normalnych godzin pracy zatrudnionego, zgodnie z jego rozkładem czasu pracy. Do czasu pracy wliczamy czas, który pracownik przepracowałby w danym dniu według obowiązującego go rozkładu czasu pracy, czas powrotu do domu nie wliczamy do czasu pracy ale nie oznacza to, że pracownikowi w takim przypadku nie należy się 11 godzin odpoczynku
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz G.

Arkadiusz G. Zrezygnować z marzeń
ze strachu przed
porażką to jak
pope...

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Aleksandra Szafran:
Arku
Godziny faktycznie przepracowane w związku z wykonywaniem polecenia służbowego poza rozkładowym czasem pracy są godzinami nadliczbowymi, takimi samymi jak godziny nadliczbowe przepracowane w macierzystym zakładzie, pod warunkiem udowodnienia faktu pracy w godzinach nadliczbowych.
Przy rozliczaniu czasu pracy w delegacji służbowej obowiązuje zasada, że dojazdu do miejsca delegowania oraz powrotu nie wlicza się do czasu pracy, z tym jednak, że uwzględnia się godziny podróży, które przypadają w czasie normalnych godzin pracy zatrudnionego, zgodnie z jego rozkładem czasu pracy. Do czasu pracy wliczamy czas, który pracownik przepracowałby w danym dniu według obowiązującego go rozkładu czasu pracy, czas powrotu do domu nie wliczamy do czasu pracy ale nie oznacza to, że pracownikowi w takim przypadku nie należy się 11 godzin odpoczynku

Pracownikowi należy się 11 godzin wypoczynku. To znaczy, że jak osoba wróci o 0:00 to do pracy może pójść na 11-ta ??

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Anna Perschke

Anna Perschke Data Quality
Specialist

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Witam,

Szukam właśnie informacji na temat podróży służbowej w dzień wolny.
Z tego co tu piszecie wynika, że za delegację w dzień wolny należy się dodatkowe wynagrodzenie/wolne jedynie, gdy w ten dzień była wykonywana jakaś praca.
Rozumiem, że jeśli powrót do domu z delegacji trwał praktycznie całą sobotę (od 8,30 do 21) ale nie wykonywałam w ten dzień pracy, to mi się z tego tytułu nic nie należy?
Chciałam właśnie prosić pracodawcę o dzień wolny za tą sobotę, i nie wiem, czy w ogóle jest sens ...
Help :)
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Pracownik ma prawo w każdej dobie do co najmniej 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku oraz 35-godzinnego nieprzerwanego odpoczynku tygodniowego, z wyjątkami określonymi w przepisie (art. 132 i 133 k.p.). Wśród wyjątków nie wymieniono podróży służbowej. Czasu przemieszczania się nie wlicza się do czasu pracy, jednakże nie można traktować go jako odpoczynku, gdyż pracownik nie dysponuje wówczas swobodnie swoim czasem. Wynika z tego, że polecenie wykonania zadań wymagających odbycia podróży służbowej musi wraz z normą czasu pracy mieścić się w ramach wyznaczonych limitami odpoczynku. Ich naruszenie powoduje, że pracodawca ma obowiązek udzielenia pracownikowi równoważnego odpoczynku, względnie, jeśli nie jest to możliwe, zwłaszcza po ustaniu stosunku pracy, wypłaty stosownego ekwiwalentu pieniężnego. Natomiast zgodnie z par. 1 w związku z par. 3 pkt 5 rozporządzenia ministra pracy i polityki społecznej z 15 maja 1996 r. w sprawie sposobu usprawiedliwiania nieobecności w pracy oraz udzielania pracownikom zwolnień od pracy (Dz.U. nr 60, poz. 281) dowodem usprawiedliwiającym nieobecność w pracy jest oświadczenie pracownika potwierdzające odbycie podróży służbowej w godzinach nocnych, zakończonej w takim czasie, że do rozpoczęcia pracy nie upłynęło osiem godzin, w warunkach uniemożliwiających odpoczynek nocny. Przepis ten dotyczy jednak wyłącznie podróży odbywanej w porze nocnej. Nie wynika z niego prawo pracownika do takiego odpoczynku w razie zakończenia podróży w pozostałych wypadkach. Dzień wolny przyznaje się pracownikowi wyłącznie na jego wniosek i w dniu pracy następującym bezpośrednio po zakończonym powrocie nocnym z odbywanej podróży służbowej. Przepisy nie przewidują możliwości przyznania dnia wolnego w innym terminie lub wypłacenia w to miejsce ekwiwalentu pieniężnego.Izabela Wołczek edytował(a) ten post dnia 13.07.09 o godzinie 10:12
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Anna Pe:
Witam,

Szukam właśnie informacji na temat podróży służbowej w dzień wolny.
Z tego co tu piszecie wynika, że za delegację w dzień wolny należy się dodatkowe wynagrodzenie/wolne jedynie, gdy w ten dzień była wykonywana jakaś praca.
Rozumiem, że jeśli powrót do domu z delegacji trwał praktycznie całą sobotę (od 8,30 do 21) ale nie wykonywałam w ten dzień pracy, to mi się z tego tytułu nic nie należy?
Chciałam właśnie prosić pracodawcę o dzień wolny za tą sobotę, i nie wiem, czy w ogóle jest sens ...
Help :)

Nie było świadczenia pracy, więc nie ma rekompensanty w postaci dnia wolnego
Link do wypowiedziLink
Slawomir Schoebesberger

Slawomir Schoebesberger operator

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

witam
i mam takie zapytanie
czy jezeli ja pracuje caly czas w delegacji w kraju to jak czesto moge wracac na koszt pracodawcy do miejsca zamieszkania
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. AIT Polska Sp. z
o.o. Quality Manager

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Witam,
odświeżę i podepnę się pod temat. Wyjeżdzam w delegację zagraniczną.
Zaczynam w środę-wyjazd spod firmy o 3:30, następnie wylot do Polski mam o 8:40 w piątek, w kraju jestem o 10:40 i wracamy samochodem służbowym do firmy. W firmie będę ok 12. Dostałem polecenie iż muszę zostać w pracy w tym dniu do godziny 16-czyli jak codzień. Proszę o informację czy jest to zgodne z prawem. Z góry dziękuję za pomoc.
Link do wypowiedziLink
Ewa F.

Ewa F. HR

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

jeśli dobrze rozumiem, to w piątek byłbyś w pracy o 8:00 (gdybyś nie był w delegacji)?
jeśli w poprzedzającą noc miałeś możliwość do normalnego wypoczynku i część dnia pracy jesteś w drodze, to moim zdaniem pracodawca ma prawo żądać od ciebie, abyś pozostałą był w pracy. co innego, gdybyś przyjechał do firmy na 16:00. w piątek obowiązuje cię praca od 8 do 16, jeśli tylko część tego czasu jesteś w drodze, dlaczego w pozostałej części miałbyś nie pracować?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

i pod warunkiem że nie jesteś kierowcą...
Link do wypowiedziLink
Ewa Nowak

Ewa Nowak standaryzator

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Witam. Mam pytanie odnośnie rozliczania delegacji, na które nie udało mi się znaleźć odpowiedzi w sieci. Otóż pracodawca wysłał mnie w delegację na szkolenie dwudniowe określając środek transportu PKS, PKP. Drugiego dnia szkolenie zakończyło się o godzinie 15.30. Powrót tymi środkami komunikacji zakończył się jednak o godz. 2.00 dnia następnego ( ta data nie została ujęta w poleceniu wyjazdu służbowego). Nie ma innych połączeń. Teraz nie chce rozliczyć mojej delegacji gdyż wróciłam "po terminie" określonym w poleceniu wyjazdu. Co mogę z tym zrobić ?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

a co miałaś zrobić powiedział? PO pierwsze to jeśli Twój harmonogram czasu pracy rozpoczyna się o godzinie, do której nie minęło 8 godzin od momentu powrotu do domu, to masz prawo nie przyjść do pracy w tym dniu. I będzie to nieobecność usprawiedliwiona płatna. TAk mówią przepisy.
Link do wypowiedziLink
Patryk Wołk

Patryk Wołk Instruktor ds.
zabezpieczeń
elektronicznych i
łączności, ...

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Arkadiusz G.:
Nie, to nie jest praca w dzień wolny od pracy.
Osoba jedzie np. w poniedziałek na szkolenie 8 godzin jazdy i szkolenie trwa 6 godzin. Następnego dnia szkolenie trwa siedem godzin i powrót kolejne 8.
Osoba ta wraca o północy do domu, zmęczona jak pies wiec ciężko wstać do pracy na 7:00

U mnie w firmie taka sytuacja jest nie do pomyślenia. Jeśli jestem cały dzień (powiedzmy 8 godzin) w pracy w delegacji, na szkoleniu poza miejscem pracy (powiedzmy daleko od miejsca zatrudnienia - tak jak w opisywanym przypadku) to kierownictwo zabrania mi wracać w ten sam dzień, w którym miałem dane szkolenie. Każą wracać dopiero następnego dnia, żebym nie był zmęczony w podróży (jest to tak zwany travel day), natomiast jeśli się uprę i chce wrócić do domu zaraz po szkoleniu to i tak następny dzień mam wolny (travel day).

A jak to powinno naprawdę wyglądać? Dla mnie ta opisana sytuacja jest chora. od rana na szkoleniu powrót o północy do domu a Szef wymaga trzeźwego umysłu dnia następnego? TO jest CHORE !!!

Pozdrawiam


A gdy w delegacji na szkoleniu jestem od 9 rano do 20 mam najbliższy pociąg do domu (oddalonego o 600km mam o 21 i musiał bym jechać do godziny 7:30 bez snu (bo nie ma sypialnych a niebezpiecznie jest spać) to czy mogę jechać rano a w koszt delegacji wliczyć dodatkowy nocleg?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

wydaje mi się że nie możesz tego żądać ale po prostu dogadać się z pracodawcą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Powrót z delegacji a dzień wolny

Sytuacja jest trudna do zinterpretowania a to z trzech powodów.

Pierwszy to taki, że pracownikowi zwraca się poniesione przez niego wydatki związane z podróżą, określone lub uznane przez pracodawcę. Nie wiadomo jakie poczynił Pan ustalenia z pracodawcą oraz czy jest elastyczny w tym zakresie, aby zezwolić na kolejny nocleg.

Po drugie Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Socjalnej w sprawie sposobu usprawiedliwiania nieobecności w pracy oraz udzielania pracownikom zwolnień od pracy z dnia 15 maja 1996 r. (Dz.U. Nr 60, poz. 281) w par. 3 pkt . 5 stanowi, że Dowodami usprawiedliwiającymi nieobecność w pracy są:oświadczenie pracownika potwierdzające odbycie podróży służbowej w godzinach nocnych, zakończonej w takim czasie, że do rozpoczęcia pracy nie upłynęło 8 godzin, w warunkach uniemożliwiających odpoczynek nocny.

Pracodawca może Panu zarzucić, że wydatek za nocleg był nieuzasadniony, bowiem przysługiwało Panu usprawiedliwienie co do absencji w pracy.

Po trzecie mówi Pan o szkoleniu.Podstawą wypłaty świadczeń z tytułu podróży służbowej jest art. 77[5] ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. – Kodeks pracy (tekst jedn.: Dz. U. z 1998 r. Nr 21, poz. 94 z późn. zm.) – dalej k.p. Z przepisu tego wynika, że podróż służbowa jest to podróż na polecenie pracodawcy w celu wykonania zadania służbowego poza – upraszczając – zwykłe miejsce pracy. Tymczasem podróż na szkolenie (tzw. podróż szkoleniowa), nie wymaga polecenia pracodawcy, a sama nauka co do zasady nie jest zadaniem służbowym. Zamiast polecenia przepisy wymagają inicjatywy lub zgody pracodawcy. Wystawienie polecenia jest jednak dopuszczalne – będzie to świadczyło po prostu o inicjatywie lub zgodzie pracodawcy i przyznaniu świadczeń na zasadach przewidzianych dla podróży służbowych. Dodatkowo: podstawą wypłaty świadczeń przy szkoleniach nie jest art. 77[5] k.p., a art. 103[1] k.p. Chyba, że dostał Pan od pracodawcy polecenie wyjazdu służbowego na szkolenie, wówczas wracamy do przepisów o podróży służbowej.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj