konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Dziękuję!!Vithold Thym edytował(a) ten post dnia 24.02.10 o godzinie 20:45

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Wracając do kręgosłupa. Jak na razie nikt tu nie wypowiedział się tak na prawdę konkretnie merytorycznie na temat. Nie jestem lekarzem ortopedą, chiropraktykiem, magistrem rechabilitacji, a to są osoby kompetentne i od nich należałoby się spodziewać fachowej odpowiedzi na wszelkie pytania w tej kwestii. Jestem jednak kształcona w kręgarstwie chińskim, jak również posiadam wiedzę merytoryczną w dziedzinie anatomii i fizjologii, merytoryczną, nie jakąś tam z jakichś książek, albo malarstwa postaci w ruchu. Dla porównania - mam męża artystę plastyka, więc wiem, ile się orientuje artysta plastyk. Niestety - mało. Nie wystarczy się mądrować. Nie wystarczy napisać coś, byle nic nie napisać, ale mądrze. Konkrety, konkrety, ludzie, chcecie pomagać, czy szkodzić?
Kręgosłup ma naturalne krzywizny. Jeśli naturalne, to nie prostujemy, nie wyciągamy na siłę, bo, ratunku, działamy wbrew naturze! Z tym prostowaniem chodzi tylko i wyłącznie o prostowanie skolioz, czyli nienaturalnych skrzywień kręgosłupa, które to zaczynają się od zwichrowanej miednicy. Najczęstszą przyczyną są urazy poporodowe. Reszty dowiedzcie się od specjalistów, bo żenująca jest niewiedza, jak widać, w tym temacie. Pokora nakazuje przyznać się do niewiedzy i nadrobić zaległości. Przestańcie z tym unoszeniem się dumą, mądrowaniem i zadęciem. Ktoś tu wiele pieje na temat małego i wielkiego Ja, na temat pracy z Ego.

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Vithold Thym:
Odpowiedz dla Jagody Kunikowskiej !! Tomasz Nowakowski jest Nauczycielem Szkoły do której należę.
Szkoły Tai Ki Kung.
Myślałem,że uznajesz Chen Xiaowinga,za patrona stylu CHEN,który
praktykujesz.
Ale jak widać uznajesz tylko swój autorytet.
Mnie do tego to,to.... że Twoje zachowanie nie licuje z Tytułem Nauczyciela jakiejkolwiek Szkoły.
Bez względu,na to jak bardzo czujesz się urażona,nawet,jeżeli wypowiedzi Tomasza naruszałyby Twoje granice,to nie znaczy,że należy stosować podobne metody.
Czy jeżeli ktoś kłamie,to ja także mogę?
Praktykujesz Tai Chi 10 lat.
Szlachectwo zoobowiązuje.Vithold Thym edytował(a) ten post dnia 24.02.10 o godzinie 20:42
Jakie metody? Co znowu insynuujesz? Czy Tomasz Nowakowski jest świętym, patronem, czy postacią ze spiża? Opanuj się, człowieku w swym zadęciu.

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Napisałem,co napisałem,czytaj uważnie.
Odrobinę szacunku w czasie rozmowy.Tylko tyle.
Chodzi o styl Twoich wypowiedzi.
Jarosław Jodzis

Jarosław Jodzis Nauczyciel
Taijiquan,
akcesoria do
treningu (import z
Chin)

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Vithold Thym:
Dziękuję!![

Nie ma za co.
Informacje o seminarium w linku poniżej.
http://chentaiji.pl/index.php?page=semcxw

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Myślę, że dobrze byłoby zacząć trochę od siebie. Przede wszystkim - ucz się pokory, spokoju, bo z tym, co masz, jako instruktor daleko nie zajedziesz. Szanuj granice innych, co nie znaczy, że nie wolno ci się wypowiadać. Konstruktywna krytyka buduje i jest potrzebna, nakręca rozwój. Konstruktywna krytyka, nie krytykanctwo. Co do tego, z czyim zdanie się liczę, z czyim nie - nie znasz mnie, trochę się pobarowaliśmy na forum i już wydajesz osądy? Na jakiej podstawie? To trochę niepoważne. Co do Tomka Nowakowskiego - nie uważam, bym w jakikolwiek sposób obraziła Twojego Guru. Szkoda tylko, ze zachowujesz się, jakbyś był w sekcie i na oślep bronił w transie swojego GURU przy okazji słusznie, czy nie obijając innych.

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Masz racje,popełniłem błąd po raz trzeci,mam nadzieję,że ostatni.
Tomasz Nowakowski nie jest moim Guru.
Bardzo często jesteśmy przywiązani do swoich poglądów i bronimy ich niczym Kmicic Częstochowy.
Tomasz zaprosił Cie na zajęcia,nie po to aby wykazać Twoje błędy [mówię to bo znam go 20 lat],lecz aby pokazać Ci nasz sposób pracy z pozycją WuChi.
Także odnośnie wypowiedzi Mariusza.
Jeszcze raz powtarzam nie powiedziałbym do Chen Xiaowanga...zachowaj swój mentorski ton dla swoich uczniów......
Sądzę,że szanujesz Xiaowanga jako Nauczyciela stylu który praktykujesz.
Ja tak samo szanuję Tomasza.
I wymagam tego szacunku od osób,które z nim dyskutują.

Si tu vale,bene est.Ego valeo

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Vithold Thym:
Masz racje,popełniłem błąd po raz trzeci,mam nadzieję,że ostatni.
Tomasz Nowakowski nie jest moim Guru.
Bardzo często jesteśmy przywiązani do swoich poglądów i bronimy ich niczym Kmicic Częstochowy.
Tomasz zaprosił Cie na zajęcia,nie po to aby wykazać Twoje błędy [mówię to bo znam go 20 lat],lecz aby pokazać Ci nasz sposób pracy z pozycją WuChi.
Także odnośnie wypowiedzi Mariusza.
Jeszcze raz powtarzam nie powiedziałbym do Chen Xiaowanga...zachowaj swój mentorski ton dla swoich uczniów......
Sądzę,że szanujesz Xiaowanga jako Nauczyciela stylu który praktykujesz.
Ja tak samo szanuję Tomasza.
I wymagam tego szacunku od osób,które z nim dyskutują.

Si tu vale,bene est.Ego valeo
Tłumaczysz teraz swojego Guru, nadal jesteś w sekcie. Gdyby miał napisać tak, jak ty to podajesz, to by tak napisał, ale napisał inaczej. Mamusiu, daj innym odpowiadać za swoje słowa i czyny. A jeśli idzie o naszego mistrza - mistrz nigdy by tak nie urabiał kogoś, jak Tomasz mnie. Daleko mu do Chen Xiaowanga.Jagoda Kunikowska edytował(a) ten post dnia 24.02.10 o godzinie 21:42

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Nihil novi sub sole

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Bal,bla,bla. Wracając do kręgosłupa - jak chcesz ustawiać ludzi z krótszą nogą, garbem prawostronnym, szyją po wypadku samochodowym, operacją krążków międzykręgowych części sakralnej, złamaną kością ogonową?

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Skierowałbym ich,do lekarza.
Tai Chi nie jest dla wszystkich.
Tak samo,jeżeli ktoś ma duże problemy z psychiką nie jest wskazane aby praktykował Tai Chi,Zen czy tez Joge.
Dopiero kiedy w miare się ,,uspokoi,,korzystając z rad specjalisty,może ostrożnie podchodzić do tych systemów.Vithold Thym edytował(a) ten post dnia 24.02.10 o godzinie 22:08

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Widzisz, a Chen Xiaowang nikogo nie dyskryminuje i wszystkim pomaga. Tobie też by pomógł, przyjedź w czerwcu, przekonasz się. Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Za zaproszenie dziękuję.
Nikogo nie dyskryminuję,po prostu uważam,że do pracy z ludżmi o takich przypadłościach,potrzeba wielkiego doświadczenia i wiedzy.
Co do stwierdzenia,że Tai Chi nie jest dla wszystkich miałem na myśli,raz - stan zdrowia,nawet lekarze[polscy],zalecający chorym Tai Chi,w niektórych przypadkach odradzają.
Po drugie,uważam,że np.w przypadku infekcji organizmu,[przeziębienie,gorączka],nie jest wskazanie ćwiczenie Formy Ojca,gdyż
pobudzenie CHI może bardziej w tej sytuacji zaszkodzić niż pomóc.
To samo odnosi się do problemów natury psychicznej.
Tai Chi jako ćwiczenia rehabilitacyjne na pewno jest skuteczne,ale jak powiedziałem na początku wymaga bardziej indywidualnego podejścia i każdy Nauczyciel o dużym doświadczeniu i wiedzy jest w stanie ,,przepisać,,czy to zioła,czy to akupunkture,czy to wreszcie
odpowiednie ćwiczenia.
Czyni tak między innymi Pan Wong,który prowadzi praktyke lekarską.

Pozdrawiam Witek
Lelio Michele L.

Lelio Michele L. Informatyk,
programista /
Administrator
systemów Unix-Lin...

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Jagoda Kunikowska:
Bal,bla,bla. Wracając do kręgosłupa - jak chcesz ustawiać ludzi z krótszą nogą, garbem prawostronnym, szyją po wypadku samochodowym, operacją krążków międzykręgowych części sakralnej, złamaną kością ogonową?

Nie rozumiem dlaczego się tak kłócicie... przecież to nie jest w duchu Tai Chi Chuan :-)

Zadałem jedno pytanie, ktoś na nie odpowiedział... Przecież to jest forum. Może być wiele odpowiedzi na jedno pytanie i to nawet bez kłótni :-)

Pozdrawiam wszystkich
Chenowców, Sanfengowców, zwolenników i sceptyków różnych teorii

Świat jest fajny bo charakteryzuje się dualizmem...

Michał Lattari

konto usunięte

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Widzisz, a w przypadku Chen Taijiquan - nie ma przeciwskazań do ćwiczeń. Można ćwiczyć z przeziębieniem, gorączką, bólami brzucha. Szybciej się człowiek po treningu regeneruje, a i wypoci się solidnie i toksyny szybciej zejdą. Pojechałam chora na seminarium z wybuchowych pięści i włóczni do Chen Jingjuna z gorączką i przeziębieniem i po dwóch dniach wszystko mi przeszło. To samo było na seminarium u Jana Silberstorffa.
Tomasz N.

Tomasz N. Praktyk i nauczyciel
Tai Chi Chuan,
Visual artist, autor
...

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Nasze wypowiedzi też świadczą o nas. O naszej wiedzy, kompetencji, o naszych kompleksach, o naszym sposobie myślenia i reagowania na wypowiedzi innych osób. O tym co z sobą przez praktykę Tai Chi zrobiliśmy. A oceny może pozostawmy czytelnikom tego forum.

Pozdrawiam,

Tomasz NowakowskiTomasz Nowakowski edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 00:38
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Osobowość kieruje też ku wyborowi tego, co się ćwiczy, a to co się ćwiczy zarówno odbija osobowość, jak i na nią wpływa.

Ktoś kto ćwiczy 'wybuchowe pięści' prawdopodobnie będzie pozwalać sobie na większą 'wybuchowość', niż ktoś kto skupia się na pracy nad swoją osobowością poprzez wykorzystanie bardziej miękkich, neutralizujących form i w takim kierunku na swą osobowość stara się wpływać.

Sam, gdy ćwiczyłem taijiquan, to właśnie pociągało mnie w stylu Chen, te dwie strony: i neutralizująca, harmonizująca i wybuchowa, ofensywna :) (i w tym co teraz robię, też te dwie strony mam)

Nawet więc w taijiquan nie wszyscy pracują w takim samym stopniu z ideami neutralizacji i łagodzenia. Zresztą jak wiadomo, w Yangu też niektórzy przedstawiciele byli znani z pewnej agresji i odpowiednio do tego taijiquan przez nich nauczane miało bardziej ofensywny charakter.

Nie wszyscy uważają, że ich celem jest tylko dążenie do łagodzenia. Niektórzy harmonię i równowagę rozumieją jako zdolność także do gwałtownego działania w niektórych sytuacjach. Czasem krzyk pozwala szybko przejść przez konflikt do harmonii, podczas gdy bardziej łagodne podejście przedłuża drzemiące napięcie :) Chociaż bywa też i inaczej :)

Pozdrawiam.Andrzej Kalisz edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 01:14
Tomasz N.

Tomasz N. Praktyk i nauczyciel
Tai Chi Chuan,
Visual artist, autor
...

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Jarosław Jodzis:
Vithold Thym:
....Zachowaj swoją krytykę i mentorski ton dla swoich uczniów.

Pozdrawiam - Jagoda...........

......Oto zdanie które wypowiedziałaś,do Tomasza Nowakowskiego Nauczyciela Szkoły,w poście w dziale Tai Chi pt.Co to jest Tai Chi?

Nie jestem bez winy i wielokrotnie przekroczyłem granice dobrego tonu względem Ciebie,Jarosława,czy Marcina Z.
Ale gdyby na Golden Line wypowiedział się Wasz Nauczyciel Szkoły.... Chen Xiaowang....nie poważyłbym się w ten sposób do Niego odezwać.

Poza tym za zaproszenie na zajęcia wypada podziękować,
miałabyś możliwość bezpośrednio zweryfikować swoje zastrzeżenia,lub po prostu przeżyć nowe doświadczenie.
A tego nikomu za wiele.

Si tu vale,bene est! Ego valeo!

Chen Xiaowang na szczęście nie traci czasu na jałowe dyskusje na forach. Co innego my leszcze nudzący się po treningu.
A szczerze pisząc i tobie i Tomkowi kontakt z nim naprawde mógłby wiele wyklarować nt. taijiquan.
Można całe życie ćwiczyć po wiele godzin, ale bez dobrego przewodnika będzie się kręcić w kółko i pozostanie na powierzchownej znajomości tematu.
Szczerze zachęcam, mało jest nauczycieli tej klasy.

Jarku,

Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z tego, że tą wypowiedzią próbujesz podważać kompetencje mojego nauczyciela, nie pierwszy raz zresztą. Wiesz mnie nie przeszkadza, że Ty i Jagoda praktykujecie styl Chen. Nie wiem dlaczego Was tak bardzo boli, że ja praktykuję styl Tai Ki Kung.
Na szczęście mam wielu przyjaciół uprawiających styl Chen na bardzo dobrym poziomie i to pozwala mi zachować szacunek dla tego stylu mimo tonu i treści waszych wypowiedzi.
Za zaproszenie do praktyki stylu Chen z Twojej strony po raz kolejny dziękuję.
Jednak czytając wypowiedzi Twoje i Jagody, zwłaszcza te dzisiejsze, pozostanę z własnego wyboru w „błędzie" i nadal będę praktykował Tai Ki Kung.
Po za tym mam na imię Tomasz i wszyscy przyjaciele i znajomi wiedzą o tym od lat, że nie używam zdrobnień swojego imienia.
Mam też nadzieję, że mimo dzielących nas różnic w poglądach na temat Tai Chi Chuan zaczniemy wreszcie realizować moją początkową ideę tego forum, i zajmiemy się wymianą doświadczeń.

Pozdrawiam wszystkich,

Tomasz NowakowskiTomasz Nowakowski edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 01:22
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Jagoda Kunikowska:
Kręgosłup ma naturalne krzywizny. Jeśli naturalne, to nie prostujemy, nie wyciągamy na siłę, bo, ratunku, działamy wbrew naturze!

Tutaj warto przy okazji zwrócić uwagę, na pewne rzeczy wynikające z różnic perspektyw współczesnej wiedzy i tradycyjnej wiedzy chińskiej. Bo to może pomóc przy wielu innych zagadnieniach związanych z nauką taijiquan.

Otóż w wielu tekstach chińskich o taijiquan, mowa jest o "prostowaniu kręgosłupa". Wielu chińskich nauczycieli powtarza takie słowa. I tutaj ludzie mający jakieś pojęcie o anatomii kręgosłupa będą mieli problem. Bo to nie zgadza się z ich wiedzą. Bo przecież kręgosłup ma naturalne krzywizny, ma być naturalnie wygięty, a jego faktyczne wyprostowanie oznaczałoby ciężkie kalectwo. To dlaczego ci Chińczycy każą prostować kręgosłup? Chyba lepiej trzymać się daleko od ich nauk? Jeszcze gorzej, że niektórzy traktują te wskazówki dosłownie, i rzeczywiście szkodzą swoim kręgosłupom próbując je prostować. Zwłaszcza gdy opierają się na lekturach, a nie bezpośrednim przekazie mistrza, który koryguje pozycję, co pozwala zrozumieć, że jego sformułowanie "wyprostować kręgosłup" tak naprawdę wcale nie znaczy "wyprostować kręgosłup" i domyśleć się, że dawni mistrzowie taijiquan po prostu nie znali prawidłowej anatomii kręgosłupa, przez co prawidłową pozycję do jakiej w praktyce doszli określali w sposób mylący dziś niestety tych którzy anatomię znają.

To jeden mały przykład. A jest wiele takich nieporozumień, problemów w nauce różnych chińskich rzeczy, wynikających z niepokrywania się wiedzy i doświadczeń. Warto o tym wiedzieć, żeby uniknąć błędu logicznego analizowania wielu klasycznych koncepcji i zasad, na tej bazie budując swoją praktykę, traktując słowa tam zawarte, tak jakby były słowami z naszego kręgu pojęć. Podczas gdy potrzebna jest dociekliwa nauka poprzez praktyczne poznawanie, żeby móc to odnieść sensownie do swojej nabytej w szkole i w życiu w tej kulturze wiedzy.
Tomasz N.

Tomasz N. Praktyk i nauczyciel
Tai Chi Chuan,
Visual artist, autor
...

Temat: Krzywe kręgosłupy a przepływ Qi

Andrzej Kalisz:
Osobowość kieruje też ku wyborowi tego, co się ćwiczy, a to co się ćwiczy zarówno odbija osobowość, jak i na nią wpływa.

Ktoś kto ćwiczy 'wybuchowe pięści' prawdopodobnie będzie pozwalać sobie na większą 'wybuchowość', niż ktoś kto skupia się na pracy nad swoją osobowością poprzez wykorzystanie bardziej miękkich, neutralizujących form i w takim kierunku na swą osobowość stara się wpływać.

Sam, gdy ćwiczyłem taijiquan, to właśnie pociągało mnie w stylu Chen, te dwie strony: i neutralizująca, harmonizująca i wybuchowa, ofensywna :) (i w tym co teraz robię, też te dwie strony mam)

Nawet więc w taijiquan nie wszyscy pracują w takim samym stopniu z ideami neutralizacji i łagodzenia. Zresztą jak wiadomo, w Yangu też niektórzy przedstawiciele byli znani z pewnej agresji i odpowiednio do tego taijiquan przez nich nauczane miało bardziej ofensywny charakter.

Nie wszyscy uważają, że ich celem jest tylko dążenie do łagodzenia. Niektórzy harmonię i równowagę rozumieją jako zdolność także do gwałtownego działania w niektórych sytuacjach. Czasem krzyk pozwala szybko przejść przez konflikt do harmonii, podczas gdy bardziej łagodne podejście przedłuża drzemiące napięcie :) Chociaż bywa też i inaczej :)

Pozdrawiam.

Zgadza się Andrzeju, ale pewien filozof, myślę, żę był to Sokrates, nie jestem tego całkowicie pewny, powiedział: „Agresja jest pożądaną reakcją w stosunku do właściwych osób, we właściwym czasie i z właściwych powodów."
Moim zdaniem należy odróżniać zgodnie z tą myślą użytą agresję od fanatyzmu wynikającego z kompleksów. To są dwie różne sprawy. Forum jest miejscem bezpiecznym gdzie fizycznie nam nic nie zagraża i zawsze kiedy poniosą nas emocje można spokojnie wstać od komputera i iść na spacer lub napić się herbaty. Chociaż faktem jest, że czasami wymaga to charakteru.
Nie należy mylić kultury wypowiedzi i szacunku dla rozmówcy ze skłonnością do łagodności i unikania trwadszej konfrontacji.

Pozdrawiam,

Tomasz NowakowskiTomasz Nowakowski edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 01:47

Następna dyskusja:

TCM, meridiany, punkty, prz...




Wyślij zaproszenie do