GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Gutta

Krzysztof Gutta badania rynkowe

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

czy można odrzucić ofertę, gdy Oferent na czas nie przesłał faxem odpowiedzi na pytania Zamawiającego, gdy Zamawiającemu nie działał przez kilka godzin fax (ktoś go specjalnie wyłączył???) lub gdy doszły strony, na których część była zamazana?

z góry wielkie dzięki za info
Link do wypowiedziLink
Anna W.

Anna W. właściciel

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Czy Zamawiający przesyłał pytania po otwarciu ofert?

Czy to Wykonawca wysyłał zapytania do Zamawiającego?

Dobrze wiedzieć, w jakim trybie prowadzone jest postępowanie (zgodnie z Ustawą Prawo Zamówień Publicznych) czy poniżej tego progu.

Spróbuję pomóc, gdy będę miała więcej szczegółów.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Aga W.

Aga W. specjalista ds.
inwestycji, coś być
musi do cholery za
za...

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

To zależy czy w SIWZ fax był podany opcjonalnie?
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Jeśli nie udało się faksem można osobiście lub mailem ;)
Z wypowiedzi nie wynika, aby wykorzystano inną opcję niż faks.
Link do wypowiedziLink
Kamil G.

Kamil G. Open mind. Open 4
new opportunities.
Open 24/7

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Jaki był termin na udzielenie wyjaśnień i czego dotyczyły pytania?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Gutta

Krzysztof Gutta badania rynkowe

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

dziękuję za chęć odpowiedzi:-)

po otwarciu kopert Zamawiający miał pytania..dał termin dziś do południa..od 9.30 próbowaliśmy wysłać faksy ale był ciągle sygnał zajęty lub w ogóle brak sygnału...napisałem wiec maila do osoby odpowiedzialnej czy mógłbym wysłać odpowiedzi mailem i oryginały pocztą... nie zgodzono się a nadal faks był wyłączony..potem zadzwoniono do nas z informacją, że doszło ale po połowie strony urwało i nie ma części strony...po 12 zadzwoniono ze przyszły ok ale już po godzinie wyznaczonej:-)

w międzyczasie mimo braku zgodny i tak wysłaliśmy mailowo...

jeśli chodzi o przedmiot pytania to się pytali o wykonawce Zamówienia i kazano dołożyć jedno oświadczenie..ale moim zdaniem nie o przedmiot tu chodzi..skoro Zamawiającemu nie działał faks to znaczy ze nie można nas wyrzucić z przetargu za niekompletne dokumenty (urwane w połowie strony)

przetarg był w trybie nieograniczonym pon. 125 tys euro
Link do wypowiedziLink
Anna W.

Anna W. właściciel

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Mam nadzieję, że oryginał i tak został wysłany pocztą.

Wydaje mi się, że musi Pan teraz poczekać na ich ruch. Reagować będzie można, jeśli Zamawiający zdecyduje się Pana wykluczyć.

Dobrze by było, gdyby miał Pan jakieś dowody prób wysyłania faksów, np. wydrukowane potwierdzenia.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Gutta

Krzysztof Gutta badania rynkowe

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Anna Walewska-Nowicka:
Mam nadzieję, że oryginał i tak został wysłany pocztą.

Wydaje mi się, że musi Pan teraz poczekać na ich ruch. Reagować będzie można, jeśli Zamawiający zdecyduje się Pana wykluczyć.

Dobrze by było, gdyby miał Pan jakieś dowody prób wysyłania faksów, np. wydrukowane potwierdzenia.

Pozdrawiam

no ok, ale czy mogą wykluczyć?
Link do wypowiedziLink
Kamil G.

Kamil G. Open mind. Open 4
new opportunities.
Open 24/7

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

no od biedy mogą, o ile te papierki co chcieli to dotyczyły spełniania warunków (nadal tego nie wiemy..). Jeśli zdecydują się was wykluczyć to smiało możecie chociaż postraszyć ich... - z odwołaniem na razie się nie wypowiem.

Dwie ważne rzeczy:
1) mam nadzieje że zachowaliście wydruki z faksu, bo ma on chyba taką funkcję że wyrzuca kod błędu (wskazując np na winę urządzenia odbierającego).
2) tak jak radziła, koleżanka niżej, mam nadzieję że wysłaliście oryginały pocztą.

Jeszcze jedno pytanie: jaki dali wam termin na złożenie wyjaśnień, względnie uzupełninia oferty?

Edit:
Wyspałem się i dzisiaj świeższy umysł żąda dodatkowych informacji.
Mianowicie, czy to pismo które dostaliście to nosiło znamiona skorzystania przez Zamawiającego z art. 26 ust. 3 (wezwanie do uzupełnienia dokumentacji)? Czy też, może było tak jak do tej pory niejednoznacznie pisze Pytający ["(..)po otwarciu kopert Zamawiający miał pytania(..)"], czyli że Zamawiający miał tylko wątpliwości co do stanu i treści złożonych dokumentów i na podstawie art. 26 ust. 4 wezwał do złożenia wyjaśnień?

Bo jeśli tak było (tj. w treści pisma powołał tylko art. 26 ust. 4), to wg mnie, nawet jeśli nie byliście w stanie przesłać odpowiedzi faksem w wyznaczonym terminie, to Zamawiający nie będzie miał prawa was wykluczyć tylko obowiązkowo wezwać do uzupełnienia oferty.

No i druga sprawa, zastanawia mnie na jakiej podstawie Zamawiający nie zgodził się na przesłanie dokumentów listownie??Bo że maila nie chcieli to mogę zrozumieć...ale art. 27 mówi że zawsze dopuszczalna jest forma pisemna (czyli listowa właśnie).

No i trzecie sprawa: czas wyznaczony na ustosunkowanie się Wykonawcy. Przeszukam troszkę internet może jest jakaś praktyka lub orzeczenie w tym zakresie...Kamil G. edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 08:18
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Gutta

Krzysztof Gutta badania rynkowe

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Zamawiającemu chodziło o uzupełnienie dokumentacji o dodatkowe oświadczenie osoby, która będzie fizycznie wykonywać przedmiot zamówienia, że nie podlega wykluczeniu... wcześniej daliśmy oświadczenie, że nie podlegamy wykluczeniu ale chcieli jeszcze od osoby która to będzie wykonywać..

wysłaliśmy pocztą ale zwykłą...

listownie mozemy ale powiedzieli przez tel ze faksem nie dotarło do południa i koniec tematu:-)
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Ale ta osoba to "inny podmiot, na którego doświadczenie/potencjał siępowołaliście" czy Wasz pracownik?
Jak wasz pracowni,, to jaka była podstawa prawna do wymagania oświadczenia od pracownika?
Link do wypowiedziLink
Kamil G.

Kamil G. Open mind. Open 4
new opportunities.
Open 24/7

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

wysłaliśmy pocztą ale zwykłą...

listownie mozemy ale powiedzieli przez tel ze faksem nie dotarło do południa i koniec tematu:-)

Sorry ale chyba jakiś żart w ogóle. Po pierwsze Z nie zachował pisemności (przez telefon to sobie może...)postępowania, po drugie od biedy nie może negocjować z Wykonawcą. Z uwagi na to pierwsze, jakbyście to mieli na piśmie, to wówczas Zamawiający byłby zobowiązany wyznaczyć dwa różne terminy (dla nadesłania odp. faxem i listem) tak aby W. miał czas na wysłanie listu (lub ewentualnie jeden termin ale na tyle wydłużony by można było fizycznie list nadać i mógł go otrzymać Zamawiający).

A tak to jak to mówili w Kilerze "dupa zbita" ;)Kamil G. edytował(a) ten post dnia 17.02.11 o godzinie 12:13
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Gutta

Krzysztof Gutta badania rynkowe

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Łukasz Podrucki:
Ale ta osoba to "inny podmiot, na którego doświadczenie/potencjał siępowołaliście" czy Wasz pracownik?
Jak wasz pracowni,, to jaka była podstawa prawna do wymagania oświadczenia od pracownika?


osoba fizyczna na umowe cywilnoprawną posiadająca specjalne uprawnienia do wykonywania określonej działalności
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Krzysztof Gutta:
Łukasz Podrucki:
Ale ta osoba to "inny podmiot, na którego doświadczenie/potencjał siępowołaliście" czy Wasz pracownik?
Jak wasz pracowni,, to jaka była podstawa prawna do wymagania oświadczenia od pracownika?


osoba fizyczna na umowe cywilnoprawną posiadająca specjalne uprawnienia do wykonywania określonej działalności

Jeżeli w SIWZ był zapis, iż w przypadku polegania na wiedzy/doświadczeniu innych podmiotów, należy złożyć oświadczenie, iż ten podmiot (osoba) niepodlega wykluczeniu, to Zamawiający miał prawo wezwać do uzupełnienia takiego oświadczenia, oczywiście powinien dać czas na uzupełnienie umożliwiający przesłanie dokumentu - w tym przypadku oświadczenia.

To, że faks nie działał nie oznacza, iż Wykonawca nie miał możliwości dostarczenia wymaganego dokumentu, chyba, że Zamawiający dał na uzupełnienie np.: 1 dzień, a Wykonawca ma siedzibę np.: 400 km od Zamawiającego, wtedy, jeśli faks nie działał, można przed KIO próbować wykazać, iż termin był zbyt krótki, a wina próbować obarczyć Zamawiającego (bo a) za krótki czas na dostarczenie oryginału, b) faks nie działał, c) mailem przesłaliście).

Aczkolwiek każda sytuacja ma swoją specyfikę i nie zawsze to samo rozwiązanie jest dobre i da odpowiedni skutek.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: gdy nie działa Zamawiającemu fax....

Przede wszystkim to ustawa PZP nie przewiduje wykluczenia wykonawcy czy odrzucenia oferty za nieuzupełnienie dokumentów.
Zacząć zatem należy od tego, czy były podstawy do wezwania was do uzupełnień.
Druga sprawa to kwestia terminu, który dostaliście na uzupełnienie - czy był realny.
Trzecia kwestia to forma przesłania uzupełnionych dokumentów - czy w SIWZ dopuszczono zarówno fax jak i email? Jeśli tak to punkt dla was.

Generalnie trzeba poczekać na rozstrzygnięcie i w razie wykluczenia rozważyć wniesienie odwołania. Ewentualnie wnieść odwołanie już teraz na wyznaczenie zbyt krótkiego terminu do uzupełnienia dokumentów.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj