GoldenLine
Zaloguj się
Agnieszka J.

Agnieszka J. Biuro ds. Osób
Niepełnosprawnych
WSG Bydgoszcz

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

W związku z licznymi zapytaniami dotyczącymi rekrutacji do projektu "KREATYWNI - nowe możliwości dla osób niepełnosprawnych" informujemy o przedłużeniu naboru.
!!! Nabór trwa do 10 lutego !!!
Zapraszamy wszystkich do udziału w projekcie.
Szczegóły na stronie:http://www.on.kreatywni.com.pl/
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Ale co? Brak chętnych?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka J.

Agnieszka J. Biuro ds. Osób
Niepełnosprawnych
WSG Bydgoszcz

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Nabór został przedłużony nie ze względu na brak chętnych, lecz wręcz przeciwnie, ze względu na duże zainteresowanie projektem. W związku z tym chcemy dać szansę większej ilości osób
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Oczywiście to Pani wie lepiej, ale jest to zaskakujące, bo o ile wiem, to w tego typu projektach z góry przewiduje się jakąś liczbę beneficjentów. Jak mi się wydaje, jest tak również i w tym przypadku. W związku z tym przedłużanie czasu naboru może oznaczać jedynie małe zainteresowanie potencjalnych beneficjentów, gdyż gdyby było duże zainteresowanie, to liczba beneficjentów przewidywana w projekcie byłaby osiągnięta wcześniej.

Na to wskazywałaby logika, ale może się mylę.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Moim skromnym zdaniem to jakies nieporozumienie.

PRACA –dla 10 najpilniejszych uczestników /czek zagwarantowaliśmy miejsca pracy w firmach branży gastronomicznej, hotelarskiej oraz ogrodniczej; ponadto wszyscy uczestnicy objęci zostaną wsparciem specjalisty/tki ds. staży i pośrednictwa pracy.

Czyli człowiek niepełnosprawny ma pracować za marne grosze biegając z tacą? Czy będzie przycinał drzewka? A może sprzątał pokoje po gościach hotelowych...

Myślenie nie boli ale tez moge sie mylić..

Z mojej strony, bardziej celowałbym w e-commerce, webmastering, call center albo bileterka w kinie - cokolwiek co nie wymaga przecietnej sprawności ruchowej (ale co ja tam wiem)
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Myślę, ze to już koniec boomu na takie projekty. Wydaje mi się, że ich efekty były dość mizerne, bo tak naprawdę nie ma specjalnego zainteresowania pracą wśród osób niepełnosprawnych. Przyczyn jest wiele, ale chyba jest to dość widoczne.

Jest zainteresowanie pieniędzmi oczywiście, jak zawsze. Bo warto o tym pamiętać, że w 99,99% przypadków osoba deklarująca, że "szuka pracy" deklaruje tak naprawdę, że chce pieniędzy, i gdyby jej dać pieniądze, to żadnej pracy by nie chciała.

Chodzi o szmal po prostu.

A problemem jest to, że po to, by zarabiać pracą na życie trzeba wykonać jakiś wysiłek, a osoby niepełnosprawne w swej masie nie są przyzwyczajone do wykonywania wysiłków, gdyż są przyzwyczajone, że wysiłek wykonywany jest przez otoczenie, a one mają wszystko podane na tacy.

Takie projekty zazwyczaj opierają się na całkowicie nieprawdziwym i pozbawionym jakichkolwiek podstaw założeniu, że osoby niepełnosprawne są gotowe na różnego rodzaju wysiłki by tylko zdobyć upragnioną, JAKĄKOLWIEK (czytaj: płatną na poziomie minimalnej pensji) pracę.

Doświadczenie pokazuje, że osoby niepełnosprawne są gotowe deklarować, że są gotowe pracować. I na tym się to zazwyczaj kończy. I to powoduje, że takie projekty kończą się fiaskiem, albo wynikami mocno sztucznie zrealizowanymi - sztucznie, bo zaniża się wskaźniki na przykład.

Pani Agnieszko - nie jest tak? Niech Pani opowie jak to wygląda w waszym projekcie, ale tak UCZCIWIE. Może Pani?Adam Pietrasiewicz edytował(a) ten post dnia 04.02.13 o godzinie 14:20
Link do wypowiedziLink
Agnieszka J.

Agnieszka J. Biuro ds. Osób
Niepełnosprawnych
WSG Bydgoszcz

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Panie Adamie, rzeczywiście stopień zaangażowania osób niepełnosprawnych w znalezienie pracy pozostawia wiele do życzenia, jednakże nie zgodzę się, iż nie ma wśród osób niepełnosprawnych zainteresowania pracą, tym bardziej z Pana twierdzeniem, iż cytuję: " warto o tym pamiętać, że w 99,99% przypadków osoba deklarująca, że "szuka pracy" deklaruje tak naprawdę, że chce pieniędzy, i gdyby jej dać pieniądze, to żadnej pracy by nie chciała".

Doświadczenie, jakie w Spółdzielni posiadamy w pracy z osobami niepełnosprawnymi, z różnym stopniem wykształcenia, z różnymi schorzeniami w tym ze schorzeniami szczególnymi pokazuje, iż zaktywizowanie tych osób jest możliwe i- może Pan wierzyć, bądź nie- pieniądze nie są tu najważniejsze.
Nasz projekt ma na celu aktywizację społeczną i zawodową oraz zwiększenie szans na rynku pracy dorosłych, niezatrudnionych osób niepełnosprawnych do 30 roku życia oraz osób z otoczenia tychże osób i to jest główne założenie projektu. Poprzez różne formy wsparcia jakie w projekcie oferujemy, chcemy wyciągnąć te osoby z domów i włączyć w życie społeczne, później zawodowe.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Albo po prostu niektórzy niepełnosprawni boja się, ze podejmujac pracę narazaja na utrate swiadczej jakie otrzymują obecnie a w świetle faktu że zarobią niewiele więcej niz maja renty i jeszcze trzeba się namęczyć - wcale im się nie dziwię.

Zróbcie projekt pod tytułem "zatrudnię niepełnosprawnego na czarno" - zobaczycie wtedy ile bedzie chetnych :)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Nurkowski

Wojciech Nurkowski Specjalista....

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Jest jeszcze druga kwestia. Nie wiem jak inne miasta ale Warszawa jest miernie przygotowana do transportu niepełnosprawnych. Nie wiem w jaki sposób ktos np na wózku miałby sie dostać o własnych siłach np. z Wołomina na powiedzmy... Połczyńską. Większość pociągów nie jest do tego przystosowane, stacje kolejowe tym bardziej. Przykłady - pkp rembertów, dworzec zachodni, środmiescie ochota - na tej trasie tylko stadion pozwala wsiasc do pociagu komus na wózku. Ale jak juz nawet uda sie wysiasc, to ma do pokonania zazwyczaj 3 kondygnacje schodów
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Agnieszka J.:
Panie Adamie, rzeczywiście stopień zaangażowania osób niepełnosprawnych w znalezienie pracy pozostawia wiele do
Jeśli mogę coś wtrącić?
Kwestia zaangażowania lub nie, nie dotyczy ściśle osób niepełnosprawnych, co raczej ogólnie społeczeństwa. Moim zdaniem nie można tu niepełnosprawnych traktować jak oddzielną grupę. Te zagadnienia się po prosu nakładają na siebie.
życzenia, jednakże nie zgodzę się, iż nie ma wśród osób niepełnosprawnych zainteresowania pracą, tym bardziej z Pana
z mojego doświadczenia wynika, iż czasem przyczyna jest diametralnie różna. To można przeczytać np na wątku: Niepełnosprawni terapeuci. Co z tego że ktoś chce np studiować fizjoterapię i przy okazji jako niepełnosprawny pracować z innymi niepełnosprawnymi jeśli nie mieści się to w głowie np. specom z medycyny pracy? Ba, dajmy na to że jakaś osoba na wózku chce zająć się masażem twarzy lub interesuje go refleksoterapia i różne metody pracy ze stopami a jest na wózku. Co stoi na przeszkodzie?
W praktyce mentalność urzędników. Moim zdaniem motto na rok 2013 może być:
WYSTARCZY NIE PRZESZKADZAĆ!!!

Co do zaangażowania. Pewnie każdy od razu myśli o ulgach dla pracodawcy. No rozmawiałem niedawno z jedną klientką, chciała na prawdę zatrudnić osobę na wózku w administracji. Ale prawdę mówiąc jak zobaczyła projekt co musiała by dodatkowo przerobić w małej firmie dała sobie spokój. Choć podstawowe kwestie jak drzwi, dostęp do toalety były ok. Co ciekawe remont był zrobiony przy okazji, jak sama po złamaniu nogi, pani prezes miała kłopoty ze skorzystaniem ze zbyt małej toalety. Oj temat rzeka.
Mnie osobiście, rozbawia inna kwestia. Rozpieszczenie dotacjami unijnymi na szkolenia.
Ludzie jak to się czasem mija z celem, a tam gdzie by można, finansów brak.

Osobiście będąc z dwóch stron, nie widzę niepełnosprawnych jako jakieś szczególnie niezaradnej grupy, czy tym co się nie chce. Raczej widzę to w ogólnej perspektywie społecznej.
Nie chodzi też o ogólne mechanizmy np. nagle wszyscy idą na taki czy inny kurs.
Rzecz w tym, aby te programy miały przede wszystkim indywidualny wymiar.

A co do świadomości społecznej. Ostatnio pisałem, jak paraliżuje pytanie sprzedawców telefonii komórkowej pytanie o udogodnienia dla niepełnosprawnych aktywnych zawodowo. :).

Temat rzeka. Pozdrawiam, powodzenia PiotrPiotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 05.02.13 o godzinie 10:01
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Wojciech Nurkowski:
Jest jeszcze druga kwestia. Nie wiem jak inne miasta ale Warszawa
Wie pan dobrze że chcemy tego czy nie jest podział na Warszawę i inne miasta. Bije to "po oczach" przy wielu tematach :)
Mam jednak taką prośbę do mieszkających w Warszawie, zwłaszcza z problemami narządu ruchu. Namówcie do tego telewizję:
JEDEN DZIEŃ NA WÓZKU.
Zaproście do programu kilku urzędników, może senatorów, może posła. Niech się przesiądzie z limuzyny na wózek i spędzie jeden dzień załatwiając zwykłe sprawy w stolicy. Nic więcej, jeden dzień. Ciekaw jestem kto miałby na tyle inwencji, aby sprostać temu zadaniu. Ale bardzo możliwe żeby też sprawę szybko upolityczniono.

Z chęcią dołączę się do akcji w moim mieści. Póki co osoby na wózkach, podobnie z dziećmi, osoby starsze, itd. muszą "zeskawiwać" na zbyt niskie perony na nowym dworcu. Bez komentarza :(. Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 05.02.13 o godzinie 10:26
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Ja sobie doskonale w Warszawie radzę. Brałem kiedyś udział w reportażu w Polsacie dotyczącym "Warszawy na wózku". Nagrywanie tego reportażu to była żenująca katastrofa, bo to było robienie materiału pod założony z góry temat - Warszawa jest niedostępna. A to nieprawda! Warszawa jest w dużym stopniu dostępna i jest pod tym względem coraz lepiej. O wiele wygodniej mi się porusza po Warszawie niż po Paryżu na przykład.

Daleko Warszawie do ideału, ale doświadczenie życiowe podpowiada mi, że bez względu na to, co się w mieście zrobi, to i tak znajdą się ludzie, którzy będą twierdzili, że miasto jest niedostępne. Bo zawsze gdzieś znajdzie się schodek.

Nie ma cudów - żyjemy w świecie ludzi sprawnych i warto mieć to na uwadze. Osiągnęliśmy pewien poziom postępu cywilizacyjnego na którym możemy wymagać pewnego poziomu dostępności i uważam, że w Warszawie jest on spełniony w dużym stopniu. W takim, że w zasadzie całkiem zaprzestałem używania samochodu - jeżdżę darmową, dobrze zorganizowaną komunikacją miejską i doskonale sobie radzę w zasadzie wszędzie.

Co nie zmienia faktu, że oczywiście mogłoby być lepiej! Zawsze mogłoby. Ale warto rozejrzeć się nieco, by stwierdzić, że jest już całkiem nieźle.
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Adam Pietrasiewicz:
Ja sobie doskonale w Warszawie radzę. Brałem kiedyś udział w reportażu w Polsacie dotyczącym "Warszawy na wózku". Nagrywanie tego reportażu to była żenująca katastrofa, bo to było robienie materiału pod założony z góry temat - Warszawa jest
I panie Adamie w tym właśnie rzecz, łamanie stereotypów myślowych, jak to u nas jest wszędzie źle, nieprzystosowane itd.
niedostępna. A to nieprawda! Warszawa jest w dużym stopniu dostępna i jest pod tym względem coraz lepiej. O wiele wygodniej mi się porusza po Warszawie niż po Paryżu na przykład.

Daleko Warszawie do ideału, ale doświadczenie życiowe podpowiada mi, że bez względu na to, co się w mieście zrobi, to i tak znajdą się ludzie, którzy będą twierdzili, że miasto jest niedostępne. Bo zawsze gdzieś znajdzie się schodek.
Widzę to trochę inaczej. Może ludzie którzy pamiętają tą problematykę z przed 2-3 dekad widzą ogrom postępu.

Nie ma cudów - żyjemy w świecie ludzi sprawnych i warto mieć to na uwadze. Osiągnęliśmy pewien poziom postępu cywilizacyjnego na którym możemy wymagać pewnego poziomu dostępności i uważam, że w Warszawie jest on spełniony w dużym stopniu. W takim, że w zasadzie całkiem zaprzestałem używania samochodu - jeżdżę darmową, dobrze zorganizowaną komunikacją miejską i doskonale sobie radzę w zasadzie wszędzie.
Tak trzymać.

Co nie zmienia faktu, że oczywiście mogłoby być lepiej! Zawsze mogłoby. Ale warto rozejrzeć się nieco, by stwierdzić, że jest już całkiem nieźle.
Podam panu inny przykład, pan na wózku.
Ja natomiast samochodem nie przemieszczam się, zbyt poważna wada wzroku.
Jednak stół składany pod pachę i do pacjenta autobusem, przesiadka na tramwaj, itd.
Zupełnie sprawni, patrzą czasem jak na przygłupa. Nie mają samochodu to i nie praktykują mobilnie. Tyle z moich obserwacji ad zaradności i chcenia.
Pozdrawiam Piotr:)Piotr Szczotka edytował(a) ten post dnia 05.02.13 o godzinie 17:05
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. Kierownik medyczny,
rejestracja,
Inspektor
RODO,Specjalis...

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

A w Łodzi są projekty i nie tylko by aktywizować niepełnosprawnych do szukania pracy ale też nauczyć ich prowadzenia własnej firmy. I tu w projekcie np: Internet Talentów jest bardzo dużo chętnych. Szkolenia są na bardzo wysokim poziomie. Sami zobaczcie ich stronkę.
http://www.fundacjarazem.org.pl/
Link do wypowiedziLink

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. Kierownik medyczny,
rejestracja,
Inspektor
RODO,Specjalis...

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Pokonanie tych schodów właśnie nauczyli mnie w tej fundacji :)
Link do wypowiedziLink

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. Kierownik medyczny,
rejestracja,
Inspektor
RODO,Specjalis...

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Najlepiej skontaktować się z Fundacją bo to dłuższa sprawa.
http://www.fundacjarazem.org.pl/
Ryszard Zielinski:
Katarzyna Z.:
Pokonanie tych schodów właśnie nauczyli mnie w tej fundacji :)
To może coś więcej na temat tych schodów w zakresie np zwolnienia z opłacania ZUS aż do np osiągnięcia dochodu w wysokości 5 tyś zł/m-c.
Czekam na takie informacje.
Takie coś znalazłem: http://www.biztok.pl/Oto-jak-w-Polsce-zabija-sie-bizne...
Link do wypowiedziLink

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. Kierownik medyczny,
rejestracja,
Inspektor
RODO,Specjalis...

Temat: Ciekawy projekt dla osób niepełnosprawnych- przedłużenie...

Są mądre głowy i chodzące mocno po ziemi , są wykładowcy wkładający całe serce w to by przekazać tą normalność innym. Ale ile z tego my weźniemy i zmienimy siebie to już nasza działka.
Ryszard Zielinski:
Katarzyna Z.:
Najlepiej skontaktować się z Fundacją bo to dłuższa sprawa.
http://www.fundacjarazem.org.pl/
:)
Myśli Pani, że jest tam ktoś, kto zająłby się wprowadzeniem normalności w tym kraju?:)
Nie wierzę.
Mnie cieszy, że robicie szkolenia darmo:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj