GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6694476...
http://www.rp.pl/artykul/2,316062_Mit_szesciu_milionow...Robert Suski edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 09:10
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. BZ WBK S.A w
Lublinie

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Ciekawe artykuły. Prawy raczej nie poznamy, ale możemy się do niej zbliżyć.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Wiele liczba dotyczących 2 Wojny Swiatowej wymaga weryfikacji. Na przykład powstało przekonanie, że w Jedwabnem zamordowano 1600 Zydów, taką liczbę powtarzano wielokrotnie. Tymczasem po analizie źródeł okazało się, że liczba zamordowanych była około 300-400 osób, więc kilkakrotnie mniejsza.
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. BZ WBK S.A w
Lublinie

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Stanisław Bartkowski:
Wiele liczba dotyczących 2 Wojny Swiatowej wymaga weryfikacji. Na przykład powstało przekonanie, że w Jedwabnem zamordowano 1600 Zydów, taką liczbę powtarzano wielokrotnie. Tymczasem po analizie źródeł okazało się, że liczba zamordowanych była około 300-400 osób, więc kilkakrotnie mniejsza.

Zgadza się. Z tego co pamiętam analogiczna sytuacja była po ogłoszeniu przez Niemców znalezienia grobów katyńskich. Wtedy mówiło się o 10 000-15 000 zabitych żołnierzach WP. Okazała się później, że zamordowanych tam było ponad ponad 4000.

Znowu odwrotnie ma się sytuacja do mordów na Wołyniu. Gdzie zaniżano ciągle liczbę pomordowanych Polaków przez Ukrainców.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Podobnie ejst np. z Wolyniem. U ni8ektorych piewcow narodowej tragedii liczba ofiar rozmnozyla sie do 300 tys. wobec 30 tys. w rzeczywistosci.
Liczba ofiar rzadow radzieckich na kresach II RP byla przeszacowana kilka razy
W tym tekscie zabawny jest glos demografa ktory np. niezauwazyl ze w liczbie 4,5 mln miesci sei zarowno ofiary poslkie jak zydowskie..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Katomkiewicz czyli, po mojemu, Ziemkiewicz pała niezwykłą nienawiścią do Adama Michnika i jego Gazety Wyborczej.
Nie znam powodów dla których Ziemkiewicz nie lubi GW i Michnika, ale domyślam się, że nie z powodu lubienia czosnku przez Michnika...
Generalnie, co do ofiar wojny w Polsce, nigdy nie wierzyłem w okrąglutką liczbę 6 milionów, tak jak w żaden sposób nie mogłem uwierzyć w 4 miliony Żydów zamordowanych w Auschwitz-Birkenau.
Może więc rzeczywiście czas oczyścić tę część polskiej historii z mitów?
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Tereny wokół dawnego getta to w dalszym ciągu jeden wielki cmentarz. Przecież później ten teren zabudowywano praktycznie na grobach. W czasie budowy centrum Arkadia odkryto zbiorową mogiłę. Zapewne byli to Zydzi zamordowani w czasie likwidacji getta, ale pewności to przecież nikt nie ma i nie będzie miał.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Rudolf Hoess na swoim procesie mówił o liczbie 2.5 miliona zamordowanych ludzi w Auschwitz. Dopiero pożniejsze analizy urealniły tę liczbę. Dokładnych danych nikt nigdy nie pozna, gdyż przecież większość Zydów mordowano od razu w Birkenau, bez żadnej rejestracji ani dokumentacji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Wystarczy zobaczyc jak zmeinily sie rachunki dotyczace usmiercania Polakow w Auchwitz. Bardzo dlugo figurowaly niebotyczne liczby siegajace 1 mln osob. Teraz liczba ta zostala zweryfikowana do ciagle starszliwej liczby 100-150 tys.
Gdzie nie spojrzec liczba pomordowanych byla sporo mneijsza niz przedstawiano to tuz po wojnie. Przy czym liczby te po zmniejszeniu nadal sa bardzo przearazajace.
Liczba stat wojennych nie bedzie nigdy dokladnie oszacowana. Nawet nie dlatego ze nie sitnieja dokladne liczby osob rostrzelanych przy roznej okazjach, czy zmarlych na robotach. Nie da sie jasno okreslic ile osob umarlo z wyciencvzenia i z powodu zanizonych porcji zywnosci przydzielanych na kartki.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Wiele spraw w dalszym ciągu budzi kontrowersje. Jak chociażby ów osławiony "Obóz koncentracyjny Warschau".

http://pl.wikipedia.org/wiki/Warschau_(KL)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Wolny Strzelec ;)

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Robert Suski:
Podobnie ejst np. z Wolyniem. U ni8ektorych piewcow narodowej tragedii liczba ofiar rozmnozyla sie do 300 tys. wobec 30 tys. w rzeczywistosci.
Liczba ofiar rzadow radzieckich na kresach II RP byla przeszacowana kilka razy
W tym tekscie zabawny jest glos demografa ktory np. niezauwazyl ze w liczbie 4,5 mln miesci sei zarowno ofiary poslkie jak zydowskie..


a propo Wołynia kto podawał te 300 tys. ?
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. BZ WBK S.A w
Lublinie

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Robert Suski:
Podobnie ejst np. z Wolyniem. U ni8ektorych piewcow narodowej tragedii liczba ofiar rozmnozyla sie do 300 tys. wobec 30 tys. w rzeczywistosci.
zaraz zaraz, a skąd te 30 000 pomordowanych na Wołyniu?

Lepiej jak Pan napisze 1000, albo najlepiej 100. To taka sama bzdura, zresztą nie pierwsza w Pana wykonaniu.

Dziwie się, że są ludzie, którzy uparcie twierdzą, że Ziemia jest płaska.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Panie Michale - my mowimy o rzetelnych badaniach a nie rozsiewaniu mitow:) Siemaszkowie, ktorych trudn podejrzewac o obiektywnosc podaja liczbe 36543-36750 z tego z nazwiska 19,5 tys.Robert Suski edytował(a) ten post dnia 07.06.09 o godzinie 11:36
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Wolny Strzelec ;)

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Robert Suski:
Panie Michale - my mowimy o rzetelnych badaniach a nie rozsiewaniu mitow:) Siemaszkowie, ktorych trudn podejrzewac o obiektywnosc podaja liczbe 36543-36750 z tego z nazwiska 19,5 tys.Robert Suski edytował(a) ten post dnia 07.06.09 o godzinie 11:36

No to w końcu podawał te 300 tys. ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Zobacz jakie liczby podaje E. Prus. Tutaj link do tekstu absurdalnego w kazdej kwestii gdzie znajdziesz rowniez zonglowanie straszliwymi liczbami, ktore na szczescie sa jedynie wymyslem chorej wyobrazni
http://www.bibula.com/?p=2357
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Michał B.:

Lepiej jak Pan napisze 1000, albo najlepiej 100. To taka sama bzdura, zresztą nie pierwsza w Pana wykonaniu.

Dziwie się, że są ludzie, którzy uparcie twierdzą, że Ziemia jest płaska.

Czy kiedy pan pisze o wierzacych w płaską ziemie, to ma pan na mysli tych wsztyskich ktorzy uwazaja ze im wiecej zgionbelo Polakow to tym lepiej dla sprawy? Czy zalicza pan do nich tych wszystkich ktorzy lubia sie nuzac w rozlanej polskiej krwii a im wieksza liczba tym wiekszy osiagaja orgazm? Czy zalicza pan do nich tych wszystkich ktorzy zazdroszcza Zuydom holocaustu bo sdami chcieli byc najbardziej skrzywdzeni przez Niemcow i nie moga się pogodzić że Hitler bardziej mordował Żydów niz Polaków? U nas istnieje grupa iosób która wierzy że im bardziej byli mordowani Polacy to tym lepiej bo moglibysmy sie bardziej obnoscic ze swoja amrtyrologia w swiecie. Istnieje u nas pokazna grupa osob ktore maja kompleks wobec Zydów gdyż Ci byli największymi ofiarami II wojny swiatowej. Istnieje u nas srodowisko osob ktore nie moze sie pogodzic, że inni byli mordowani bardziej
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Wolny Strzelec ;)

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Robert Suski:
Zobacz jakie liczby podaje E. Prus. Tutaj link do tekstu absurdalnego w kazdej kwestii gdzie znajdziesz rowniez zonglowanie straszliwymi liczbami, ktore na szczescie sa jedynie wymyslem chorej wyobrazni
http://www.bibula.com/?p=2357

Nie wiem co jest absurdalnego w liście osoby, której udało się przeżyć Wołyń, zresztą znanej i poważanej w środowisku kombatanckim w Gdańsku. W liście tym odnośnie rzezi wołyńskiej jest liczba 120 tys. a nie 300 tys.(ta odnosi się całkowitej liczby ofiar Ukraińców podczas II wojny światowej).
Co do liczb to w jednym z artykułów w GW nawet Grzegorz Motyka podaje liczbę 50-60 tys.
Link do wypowiedziLink
Michał B.

Michał B. BZ WBK S.A w
Lublinie

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Takie grupy były są i będą Panie Robercie we wszystkich nacjach.

To, że niektóre nacje bronią morderców, nie oznacza, że Ci na których dokonany mordów nie mają prawa o tym mówić wprost.

Nie wiem, ale już dawno nie słyszałem opini, że ktoś zazdrościł Żydom, że byli mordowani bardziej niż Polacy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Grzegorz S.:

Nie wiem co jest absurdalnego w liście osoby, której udało się przeżyć Wołyń, zresztą znanej i poważanej w środowisku kombatanckim w Gdańsku. W liście tym odnośnie rzezi wołyńskiej jest liczba 120 tys. a nie 300 tys.(ta odnosi się całkowitej liczby ofiar Ukraińców podczas II wojny światowej).
Co do liczb to w jednym z artykułów w GW nawet Grzegorz Motyka podaje liczbę 50-60 tys.

Co jest absurdalnego? - liczba jest zawyzona kilka razy. Liczba 300 tys. jako ofiar czystek Ukraincow jest absiurdalnie wysoka nie ma pokrycia w faktach.
Z zestawieniach Siemaszkow pochodza oni do liczby 35 tys. (potem wedlug wlasnego widzimisie bez faktow podnosza to na 60 tys.). Ta liczba jest dyskusyjna, Siemaszkowie wliczyli do niej bardzoo rozne przypadki, ktore ze zbrodniami ukrainskimi nie mialy nic wspolnego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mit sześciu milionów ofiar

Michał B.:
Takie grupy były są i będą Panie Robercie we wszystkich nacjach.

To, że niektóre nacje bronią morderców, nie oznacza, że Ci na których dokonany mordów nie mają prawa o tym mówić wprost.

Nie wiem, ale już dawno nie słyszałem opini, że ktoś zazdrościł Żydom, że byli mordowani bardziej niż Polacy.

Takie grupy sa we wszystkich nacjach. W tym miejscu mowimy jednak o Polakach ktorzy npowiekzaja liczbe swoich zabitych gdyz wedle nicgh to bardziej bedzie podkreslalo ich meczenstwo. Wie pan jesli ktos uparcie zawyza liczbe zabitych to cos za tym stoi.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Mit Marca ' 68




Wyślij zaproszenie do
Anuluj