konto usunięte

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Czy przy pomocy EFT można wyleczyć zaburzenia osobowości typu Borderline ?

konto usunięte

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Agnieszka M.:
Czy przy pomocy EFT można wyleczyć zaburzenia osobowości typu Borderline ?

Teoretycznie jest możliwe, ale to jest skrajne DDA, które "normalne" wymaga dużo pracy nad sobą i samozaparcia. Dodatkowym problemem są ubytki w mózgu od silnych ataków energetycznych, które się mogą zregenerować tylko dzięki medytacji i byc może EFT, ale taki przypadek nie został potwierdzony. Za to znam osobiście jedną osobę i o kilku słyszałem, które wyciągnęły się z tego, ale one medytowały i przede wszystkim były egzorcyzmowane. Bez tego nie będzie zachodziła transformacja. Potem duuużo pracowały nad sobą innymi technikami niż EFT, bo wtedy nie było ono znane w Polsce, ale za pomocą dobrze robionego EFT ten proces byłby szybszy.

Ewentualne dalsze informacje tylko na priva.
Dariusz N.

Dariusz N. robię to co lubię

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Joasiu,

już przeczytałaś i nie grzmisz? czy jeszcze się stukasz na te egzorcyzmy? ;)))

przecież miałaś duże doświadczenie z borderlinami, to może podzielisz się trochę swoją wiedzą i doświadczeniem, jako psycholog?
Tomasz Nowacki

Tomasz Nowacki Student, Uniwersytet
Ekonomiczny w
Krakowie

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Polecam artykuł

konto usunięte

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

egzorcyzmy?
Krystian S.

Krystian S. Na niektóre pytania
odpowiedź przychodzi
jedynie w ciszy...

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Marek Białach:
...ale one medytowały i przede wszystkim były egzorcyzmowane. Bez tego nie będzie zachodziła transformacja.
Marek, ja rozumiem, że pewnie masz jakieś doświadczenia z BPD, ale nie sądzisz, że sugerowanie nieznanej osobie, że jedynym sposobem na wyjście z borderline są egzorcyzmy, to lekkie przegięcie?
Zastanowiłeś się chwilę jaki efekt może wywołać taka sugestia u osoby dotkniętej tym problemem?
Dla mnie to zupełny brak odpowiedzialności za własne słowa.

konto usunięte

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Krystian S.:
Dla mnie to zupełny brak odpowiedzialności za własne słowa.

Krystian,
Zawsze polecam to co się sprawdziło u mnie bądź u innych osób wiele razy, a nie to co jest "uznane". Jeśli pomagasz ludziom, to etyka nakazuje, aby stosować u ludzi i polecać im te metody, które pomogły innym ludziom na dany problem. Warto sobie odpowiedzieć na pytanie - co jest dla mnie najważniejsze w pomaganiu innym? Dobro ludzi, którym staram się pomóc, czy bycie w zgodzie z własnymi uprzedzeniami zgodnymi z uprzedzeniami większości, aby nie zostać odrzuconym za odstawanie od "normy"?
Gdybym był wierny takim uprzedzeniom 10 lat temu, gdy szukałem pomocy dla siebie, to bym już nie żył. Takie doświadczenie potrafi przewartościować wszystkie "normy".

Wracając do Borderline, to nie wiem czy zdajesz sobie sprawę jak bardzo takie osoby cierpią, jak wygląda ich życie. A najgorsze dla nich jest to, że oficjalne metody słabo im pomagają. Branie leków psychotropowych do końca życia też nie jest żadnym rozwiązaniem problemu. Praca nad sobą jest głównym elementem wyjścia z tego i to jednoznacznie napisałem.Marek Białach edytował(a) ten post dnia 13.06.09 o godzinie 09:25
Krystian S.

Krystian S. Na niektóre pytania
odpowiedź przychodzi
jedynie w ciszy...

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Marek Białach:
Zawsze polecam to co się sprawdziło u mnie bądź u innych osób wiele razy, a nie to co jest "uznane".
Marek Białach:
Za to znam osobiście jedną osobę i o kilku słyszałem, które
wyciągnęły się z tego,

Dla mnie poznanie jednej osoby i opowieści o kilku innych, to nie "wiele sprawdzownych przypadków".
Nie chodzi mi o otwartość czy zamkniętość na niekonwencjonalne metody. Nie podważam tego, że metody, o których piszesz mogą pomóc, bo nie mam żadnych podstaw do tego.
Natomiast niedopuszczalne wg mnie jest sugerowanie, że tego typu metody są jedynymi, które mogą pomóc, szczególnie przy takim doświadczeniu w temacie BPD jakie prezentujesz. A dokładnie to wynika z twojego postu i na to zwróciłem uwagę.
Nawet gdybyś znał osobiście kilkanaście czy kilkadziesiąt przypadków, w których egzorcyzmy i medytacja pomogły na BPD, to wg mnie, nadal nie byłaby podstawa do tego aby twierdzić, że jest to jedyna skuteczna metoda. A ty zasugerowałeś to, znając bezpośrednio JEDEN przypadek.
Wracając do Borderline, to nie wiem czy zdajesz sobie sprawę jak bardzo takie osoby cierpią, jak wygląda ich życie.

Tak się składa, że znam osobiście kilka osób, które dotknął ten problem i wyobraziłem sobie jak zareagowałyby na walniętą bez jakiegokolwiek wyczucia informację, że przyczyną ich problemów jest opętanie. Uważam, że dla osoby z BPD mogłoby się to bardzo nieciekawie skończyć niezależnie od prawdziwości tego twierdzenia.
Stąd mój post i moja reakcja.Krystian S. edytował(a) ten post dnia 13.06.09 o godzinie 13:54

konto usunięte

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Krystian,
BPD i jego przyczyny to bardzo drażliwy temat. Może dlatego tak trudno uzdrawia się to...
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

BPD to rzeczywiście trudny temat kiedy nie rozumie się na czym wogóle to polega.

Po pierwsze
BPD i DDA to nie jest jedno i to samo, a BPD nie jest skrajną postacią DDA. Z DDA moze sie rozwinąć BPD, ale równie dobrze może się ono rozwinąć z wykorzystywania seksualnego, u DDD, DDN oraz na bazie jednorazowych lub kilkurazowych sytuacji, które osoba emocjonalnie przeżyła bardzo intensywnie.
U jednej z moich pacjentek z przed lat (i z przed EFT) ten typ osobowości zaczął powoli kształtować się ok 10 r.ż od mometu jak matka związała się z konkubentem, a ona poczuła się odrzucona. Rozkreciła się spirala sprawdzania na ile jej matce zalezy na niej, a że jej matka niekiedy traciła cierpliwość, to ona odbierała jako dowód, że jej nie zalezy, i reagowała odrzucaniem matki i tak w kółko. Oczywiście było tam szereg sytucji i innych czynników, ale trudno o tej pacjentce powiedzieć że jest DDA, DDN czy DDD.

Po terapii kilku osób z BPD, mam osobistą refleksję, że w problemie źródłowym tkwi glębokie poczucie odrzucenia, utraty miłości, poczucia że nigdy się nie spełni wymagań potrzebnych do bycia kochanym oraz poczucie niesprawiedliwości bo osoby naprawdę sie starały, ale oczekiwania były nierealne, wiec cokolwiekby nie zrobiły bylo albo źle albo za mało. Ale wydaje mi się, że przed pojawieniem sie takich uczuć,te osoby były bardzo wrażliwe i bardzo kochające tych, przez których poczuły się odrzucone.
Ale to moja osobista refleksja na podstawie ok 10 pacjetnów, co raczej trudno nazwać grupą rezprezentatywną.

wklejam link do wikipedi, bo tak jest bardzo dobrze opisana ta osobowość, jej cechy
http://pl.wikipedia.org/wiki/Osobowość_borderline#Ep...
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Marek Białach:
Dodatkowym problemem są ubytki w mózgu od silnych ataków
energetycznych, które się mogą zregenerować tylko dzięki
medytacji i byc może EFT, ale taki przypadek nie został
> potwierdzony.

Rzeczywiscie były badania, które wykazały inny obraz mózgu osób po silnych doświadczeniach traumatycznych. Nie pamiętam, gdzie je czytałam, ale można pewnie znaleźć je w ebsco lub jakieś tłumaczenie po polsku.

jeśli chodzi o regeneracje.
nasz mózg i wogóle organizm na zdolność do regeneracji. Nasz mózg każdego dnia produkuje miliony komórek a kolejne traci) więc problem nie tyle tkwi w regenracji, co raczej błędne koło, które się tworzy pod jego wpływem

ubytk->emocje+mysli+zachowanie->podtrzymanie ubytku

innymi słowy pod wpływem "ubytku" generujemy okreslone emocje i myśli, które wpływają na nasze zachowania a to z kolei podtrzymuje "ubytek" i prawdopodobnie hamuje regeracje.
czyli rana, którą się ciagle rozdrapuje, nie moze się zagoić a staję się coraz większa i bolesna.

doswiadczenia klinicystów z Angli pokazały, ze odpowiednia dieta bogata w białko, a uboższa w cukry oraz fastfoofy i mrożonki, istotnie wpływa na przyśpieszenie terapii osób z depresją, więc można przypuszczać, że dobra taka dieta odżywiając mózg, wspiera regeracje. Ale to już moje założenie i szczerze mówiąc nawet nie wiem, czy ktoś to badał albo opisywał.

co do medytacji, to tez polecam. Na pewno nie zaszkodzi a moze istotnie wesprzeć.
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Krystian S.:
Marek Białach:
...ale one medytowały i przede wszystkim były egzorcyzmowane. Bez tego nie będzie zachodziła transformacja.
Marek, ja rozumiem, że pewnie masz jakieś doświadczenia z BPD, ale nie sądzisz, że sugerowanie nieznanej osobie, że jedynym sposobem na wyjście z borderline są egzorcyzmy, to lekkie przegięcie?
Zastanowiłeś się chwilę jaki efekt może wywołać taka sugestia u osoby dotkniętej tym problemem?
Dla mnie to zupełny brak odpowiedzialności za własne słowa.


od siebie dodam, że trafiła do mnie osoba z napadami paniki, która jak usłyszała, że nerwica może być efektem opętania, wpadła jeszcze w większą panikę, trafiła do mnie roztrzęsiona, spanikowana, a że w takim stanie ludzie są bardzo podatni na sugestie, to zaczęła rozwijać objawy psychotyczne, których wczesniej nie było. Oczywiście nie miała wcześniej pojęcia o regresingu i wogóle nie interesowała jej kwestia wcieleń a egzorcyzmy kojarzyły się jej z filmem Egzorcysta (horrorem), wiec łatwo sobie wyobrazić co zaczeło sie dziać w jej głowie, kiedy mając już lęki dołączyły się obrazy z horroru! po tym jak usłyszała sugestie, że może jest opętana!

Klientka trafiła nawet na konsultacje do psychiatry, ale na szczęście psychiatra wykluczył schizofrenie.

Moim zdaniem taka diagnoza z ust kogoś, kto nawet nie ma uprawnień, do diagnozowania nerwicy (a klientka miała ataki paniki, a nerwice) nie tylko doporowadziła, do pogorszenia się jej stanu, ale trzeba sie było dużo wiecej "gimanstykować", żeby wyprowadzić to wszystko na prostą. Innymi słowy, ona zapłaciła za to najabrdziej.

Dlatego jestem tak cięta na gadki o egzorcyzmach i wcieleniach oraz na narzucaniu tej wiedzy ludziom, którzy się o to nie proszą. a może nawet nie chcą wiedzieć.
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Krystian S.:
Marek Białach:
Za to znam osobiście jedną osobę i o kilku słyszałem, które
wyciągnęły się z tego,

Dla mnie poznanie jednej osoby i opowieści o kilku innych, to nie
"wiele sprawdzownych przypadków".
Nawet gdybyś znał osobiście kilkanaście czy kilkadziesiąt przypadków, w których egzorcyzmy i medytacja pomogły na BPD, to wg mnie, nadal nie byłaby podstawa do tego aby twierdzić, że jest to jedyna skuteczna metoda. A ty zasugerowałeś to, znając bezpośrednio JEDEN przypadek.

w pełni się zgadzam. Dla mnie odpowiedzialność i etyka w pracy z drugą osobą, to też świadomość, że nasze osobiste refleksje mogą nie mieć nic wspólnego z rzeczywistością jako taką, a zwłaszcza z wewnętrzną rzeczywistością tej osoby.

Praca z drugim człowiekiem to balansowanie miedzy rzeczywistością tej osoby, a rzeczywistością własną w pewnej obiektywnej rzeczywistości, którą próbują poznać naukowcy, filozofowie, duchowni oraz praktycznie każdy człowiek na swój sposób.

Własne refleksje i obserwacje połączone z danymi naukowymi (statystycznymi) i różną wiedzą to trochę jak układanie puzzli, nie tylko trzeba dopasować kształt i fragment kawałków, ale jeszcze umieścić to w ogólnej całości obrazu, z którego każdy widzi jakiś fragment, ale i tak nikt nie widzi wielowymiarowej i wielopłaszczyznowej całości.

Ależ mnie natchnęło ;)
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Agnieszka M.:
Czy przy pomocy EFT można wyleczyć zaburzenia osobowości typu Borderline ?

w EFT wogóle nie pracujemy z diagnozą. Czyli niezależnie czy masz lęki, smutki, borderline czy złość na sąsiada, że hałsuje o 6 nad ranem, pracujesz dokładnie tak samo: z emocjami, myślami, ze wspomnieniami.

Ważne jest, że w EFT nie wiadomo ile czasu to zajmie i ile zdarzeń będziesz musiała sobie wypukać, bo jest to całkowicie indywidualne.
Czasem wystarczy jedna sesja ( bo że zdarza się, że po 15 min już jest realnie po problemie, to nawet Ci nie napiszę, żeby Cię nie straszyć ;) ), a u innej osoby, zanim zniknie ten sam problem, mija wiele godzin sesji i pracy własnej.
To zależy od rodzaju zaburzenia i podatności układu energetycznego.

Ale na początek proponuję zająć się różnymi przekonaniami zwiazanymi z broderlinem i tym, jaki to ma wpływ na to co i jak myśli o sobie ta osoba, jakie ma przekonania o tym, czy mozna czy nie mozna z tego wyjść, oraz utożsamieniem się diagnozą, czyli
mimo, że mam borderline, to szczerze i głęboko akceptuję siebie

z czasem będzie widać co z łątwością sobie odpukała a z czym musi się nieco "pogimnastykować" i wtedy będzie wiadomo, jak podatny jest jej system. Z drugiej strony, jesli będzie w miare ssytematycznie nad sobą pracować, to zaczną iść za tym zmiany w mózgu, gdyż przerwanie błędnego koła reakcji, da mu czas na stopniową regenerację, co automatycznie wpłynie na dalszą pracę z EFT i kolejne efekty.

Ale ile czasu to zajmie i czy proces ten będzie u wszystkich taki sam i będzie równie skuteczny, nie wiem.
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Marek Białach:
>
Zawsze polecam to co się sprawdziło u mnie bądź u innych osób wiele razy, a nie to co jest "uznane".

tak, nawet jeśli ludzie o to nie pytają i nawet nie chcą rozdajesz "recepty" na siłę, diagnozując na podstawie postu !!! Krystianowi insynuujesz alkoholizm i polecasz swoje usługi, Agnieszce że może być opętana + różne usługi i egzorcyzm a pytanie było o EFT!!! Dziewczynom że je głowa boli, że jest tendencyjność, nieznajomość tematu itp. + recepta a w promocji dostajemy uszczypliwość, złość, krytykę, chamstwo... coś stawia opór temu wszystkiemu, u mnie to był ostrzegawczy błysk intuicji której ufam.

We wcześniejszych postach tego nie było.
...etyka nakazuje, aby stosować u ludzi i polecać im te metody, które pomogły innym ludziom na dany problem. Warto sobie odpowiedzieć na pytanie - co jest dla mnie najważniejsze w pomaganiu innym?

wygląda na marketing, ale wszystko by było ok. gdyby nie ten wyskok z egzorcyzmem.
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Marku
także podzielam zdanie Krystiana, że nie ponosisz odpowiedzialności za swoje słowa a nawet dokładasz się do istniejącego problemu narzucając swoją wizję. Jestem oburzona Twoim brakiem uwagi i świadomości, może to zaburzać pracę EFT z klientem.Iwona S. edytował(a) ten post dnia 14.06.09 o godzinie 12:44

Temat: EFT a zaburzenia osobowości.

Czy jest ktos kto czuje sie na silach mi pomoc przy borderline? Indywidualne sesje.

Następna dyskusja:

EFT a bulimia/inne zaburzen...




Wyślij zaproszenie do