Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Grażyna T.:
tez tak uwazam,jestem za..przezorny ubezpieczony,licho nie śpi...

OK, a więc idąc logiką BHPus usługi bhp. Skoro dla z przezorności napiszesz instrukcję obsługi automatu do kawy to czy napiszesz również instrukcję obsługi lodówki (w wielu firmach gdzie jest kuchnia są i lodówki), przelewowego ekspresu do kawy, kalkulatora, wskaźnika laserowego... całej tej masy o której pisałem wcześniej ?

Ja rozumiem, że trzeba sobie dupę czasami ubezpieczyć jakim papierem. Ale uważam też, że od nadmiaru tego papieru dupa też może zaboleć.
Przepraszam, ze tak w niedzielę o dupach

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Józef M.:
Ja myślę,że instrukcje do niszczarek do papieru,kserokopiarki,dystrybutorów wody będą stawać się standardem,wymogiem i wcale to nie będzie śmieszne.

W przypadku niszczarki czy kserokopiarki uważam, że nie ma nic śmiesznego. Uważam, że to dość niebezpieczne narzędzia biurowe.
O kserokopiarkach jest wiele filmów na youtube (głównie te z kopiowaniem części intymnych lub twarzy). Nastomiast wiele słyszałem co ludzie są w stanie zrobić by sprawdzić czy do niszczarki można włożyć pendrive.

Jest to analogiczne jak bezpieczeństwo w wyrobach medycznych,kosmetycznych.
Podam prosty przykład:patyczki kosmetyczne idą do sieci Body Shop,która ma 4500 sklepów na całym świecie.....

To nie jest dobry przykład. Mówisz o wyrobach kosmetycznych i specyficznym podejściu pewnej narodowości do roszczeń z tytułu własnej głupoty. My tutaj mówimy o maszynach obsługiwanych podczas pracy - czy właściwie podczas przerwy

Mój Kolega pracujący w Energetyce zrobił instrukcje tych różnych "mało groźnych" urządzeń,włożył do segregatora i na szkoleniu powiedział gdzie są i dał informacje.Wątpliwości zaspokojone i ma z głowy problem,czy to wystarczy w razie wypadku?-inna sprawa,ale na pewno zrobił coś w tej sprawie,może wystarczająco dużo

Uważam, ze poza stratą własnego czasu nic nie zrobił ! Zmarnował też papier, segregator i miejsce na półce.

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Marcin R.:

Józef M.:

O kserokopiarkach jest wiele filmów na youtube (głównie te z kopiowaniem części intymnych lub twarzy). Nastomiast wiele słyszałem co ludzie są w stanie zrobić by sprawdzić czy do niszczarki można włożyć pendrive.

Dla niektórych może się okazać że będzie to śmiertelnie zagrożenie i powinno się im zakaz zbliżania do tego typu urządzeń na odległość mniejszą niż 1 km. Po ostatnim wypadku muszę zmienić instrukcję na ........... ( w zasadzie to nie wiem jeszcze na co ?!!! bo jeszcze jestem w szoku )

Wpadli byście na to że w niszczarce zacięty papier można wyciągać nożem, skończyło się na szyciu kciuka w stacji pogotowia. Czasami to się zastanawiam czy ludzie mają mózg ?

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Marcin R.:

Józef M.:
Ja myślę,że instrukcje do niszczarek do papieru,kserokopiarki,dystrybutorów wody będą stawać się standardem,wymogiem i wcale to nie będzie śmieszne.

W przypadku niszczarki czy kserokopiarki uważam, że nie ma nic śmiesznego. Uważam, że to dość niebezpieczne narzędzia biurowe.
O kserokopiarkach jest wiele filmów na youtube (głównie te z kopiowaniem części intymnych lub twarzy). Nastomiast wiele słyszałem co ludzie są w stanie zrobić by sprawdzić czy do niszczarki można włożyć pendrive.

Jest to analogiczne jak bezpieczeństwo w wyrobach medycznych,kosmetycznych.
Podam prosty przykład:patyczki kosmetyczne idą do sieci Body Shop,która ma 4500 sklepów na całym świecie.....

To nie jest dobry przykład. Mówisz o wyrobach kosmetycznych i specyficznym podejściu pewnej narodowości do roszczeń z tytułu własnej głupoty.

To nie jest specyficzna narodowość-normalna jak każda.Nie spotkałem się przynajmniej ze specyficzną narodowością.Dla mnie czarny,czy zółty,czy o odmiennej orientacji-nie jest SPECYFIKIEM.U(wcześniej już były w Anglii,Niemczech i u nas też są początki żądań wysokiej kasy z tytułu roszczeń dot.uszczerbku na zdrowiu wskutek zdarzeń.

>My tutaj mówimy o maszynach obsługiwanych

podczas pracy - czy właściwie podczas przerwy

Czytaj niżej:

Mój Kolega pracujący w Energetyce zrobił instrukcje tych różnych "mało groźnych" urządzeń,włożył do segregatora i na szkoleniu powiedział gdzie są i dał informacje.Wątpliwości zaspokojone i ma z głowy problem,czy to wystarczy w razie wypadku?-inna sprawa,ale na pewno zrobił coś w tej sprawie,może wystarczająco dużo

Uważam, ze poza stratą własnego czasu nic nie zrobił ! Zmarnował też papier, segregator i miejsce na półce.

Zrobił dobrze,bo są Instrukcje dostępne w biurowcu,pracownicy wiedzą gdzie one są (dot:mikrofalówka,zmywarka,niszczarka,bindownica,kserokopiarka).
Pracownicy podpisali,że zapoznali się z instrukcjami przy szkoleniu.
Nie muszą być wieszane w każdym biurze.Muszą być dostępne-wdrozone,zakomunikowane i utrzymywane.Jest to zgodne ze standardem 18001 i przepisami BHP
Jak tak tak,to podaj przepis prawny,ustawowy,że źle zrobił

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Marcin R.:

Grażyna T.:
tez tak uwazam,jestem za..przezorny ubezpieczony,licho nie śpi...

OK, a więc idąc logiką BHPus usługi bhp. Skoro dla z przezorności napiszesz instrukcję obsługi automatu do kawy to czy napiszesz również instrukcję obsługi lodówki (w wielu firmach gdzie jest kuchnia są i lodówki), przelewowego ekspresu do kawy, kalkulatora, wskaźnika laserowego... całej tej masy o której pisałem wcześniej ?

Ja rozumiem, że trzeba sobie dupę czasami ubezpieczyć jakim papierem. Ale uważam też, że od nadmiaru tego papieru dupa też może zaboleć.
Przepraszam, ze tak w niedzielę o dupach

jesli chodzi o pomieszczenia kuchenne w firmach to dobrze jest zrobic instrucje bhp ogólna dla takiego pomieszczenia. zahaczajac o te bardziej niebezpieczne urzadzenia typu wlasnie czajnik, lodowka, ekspres do kawwy itp, itd, nie wdajac sie zbytnio w szczegóły.

co do kalkulatora, to wiesz doskonale, ze to narzedzie pracy nie niesie za soba zbyt duzego ryzyka powstania zdarzenia potencjalnie wypadkowego, tak wiec ja osobiscie powstrzymalbym sie od sporzadzania instrukcji dla w/w.

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Józef M.:

To nie jest specyficzna narodowość-normalna jak każda.Nie spotkałem się przynajmniej ze specyficzną narodowością.Dla mnie czarny,czy zółty,czy o odmiennej orientacji-nie jest SPECYFIKIEM.U(wcześniej już były w Anglii,Niemczech i u nas też są początki żądań wysokiej kasy z tytułu roszczeń dot.uszczerbku na zdrowiu wskutek zdarzeń.

Józef nie chodziło mi o ich specyfikę rasową czy wyznaniową. Chodziło o ich wysoki poziom roszczeniowy. Słyszałem o pozwach na kilkaset tyś USD za to, że pracownik wsadził sobie długopis w oko podczas próby podrapania się po powiece.
Czy "normalny" europejczyk poszedłby z czymś takim do sądu ?

Zrobił dobrze,bo są Instrukcje dostępne w biurowcu,pracownicy wiedzą gdzie one są (dot:mikrofalówka,zmywarka,niszczarka,bindownica,kserokopiarka).
Pracownicy podpisali,że zapoznali się z instrukcjami przy szkoleniu.

Uważasz, że powiedzenie pracownikom : "słuchajcie na serwerze, w katalogu X:/Instrukcje są instrukcje obsługi kserokopiarki, instrukcja bhp pracy w rozdzielni... a tera podpiszcie papier, że Wam przekazałem i zapoznaliście się"
Tak postępują właśnie słynni "teczkowcy" a nie inspektorzy bhp !
Moim zdaniem - co jest poparte doświadczeniem - nie wystarczy napisać coś mailem lub wrzucić na serwer. Zaglądnie tam może 10% tych do których jest to adresowane.
Ale o metodach nauczania to zupełnie inny temat.

Nie muszą być wieszane w każdym biurze.Muszą być dostępne-wdrozone,zakomunikowane i utrzymywane.Jest to zgodne ze standardem 18001 i przepisami BHP
Jak tak tak,to podaj przepis prawny,ustawowy,że źle zrobił

Nie zawsze paragraf jest ważny. Teraz nie sypnę przepisami to jeszcze kawy nie piłem :)
Ale wystarczy zajrzeć do rozporządzenia dot. szkolenia w zakresie bhp. Tam w programach instruktaży stanowiskowych jest wyraźnie napisane czego masz pracownika nauczyć.

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Grażyna T.:
tez tak uwazam,jestem za..przezorny ubezpieczony,licho nie śpi...

Tylko, że bez przesady. W takim razie zróbmy instrukcję obsługi deski klozetowej bo jakby nie patrzeć można palce przyciąć itd.

Dopóki w Polsce nie ma tak głupiego prawa jak w USA to ludzie...nie przesadzajmy. Równajmy do mądrych a nie do idiotów...potem idziecie do byle urzędu i narzekacie na biurokrację...ale sami ją tworzyć chcecie. Owszem, dbajmy o pracowników, uczmy ich itd. Miejmy instrukcję obsługi urządzeń niebezpiecznych jak wymieniona niszczarka...ale kurcze...bez przesady.

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Nie byłoby tej dyskusji, gdyby każdy producent przygotowywał instrukcje BHP do danego urządzenia, a BHP tak naprawdę nie powinno robić instrukcji BHP tylko je opiniować.

Maciej, a instrukcja obsługi czajnika - jakże genialna w swojej prostocie. To mi przypomina pytanie z jednego ze szkoleń- czy dozownik do mydła jest urządzeniem i trzeba do niego zrobić instrukcję BHP. W niektórych systemach (np. WCM) wszelkie dodatkowe informacje są mile widziane, ale czasami mam wrażenie, że wiele z tych rzeczy to zwykła papierkologia, a my powinniśmy się skoncentrować na ważniejszych problemach- jak już nie BHP to na ergonomii.

Może zróbmy konkurs na najbardziej absurdalne działania w obszarze BHP:)

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Przepraszam Marcin oczywiście, co ja mam z tym Maćkiem?:)

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Jeszcze niestety, jako prawnik, pozwolę sobie na komentarz a propos tego, że europejczyk z powodu dłubnięcia sobie długopisem w oko nie idzie do sądu. Niestety, u nas się też zaczyna skarżyć administrację obiektu za to, że gość się potknął nma schodach i chociaż sąd orzeknie na korzyść administratora, bo schody czyste i zadbane, to z naszych podatków robi się postępowania sądowe...

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Marcin S.:

Grażyna T.:
tez tak uwazam,jestem za..przezorny ubezpieczony,licho nie śpi...

Tylko, że bez przesady. W takim razie zróbmy instrukcję obsługi deski klozetowej bo jakby nie patrzeć można palce przyciąć itd.

Dopóki w Polsce nie ma tak głupiego prawa jak w USA to ludzie...nie przesadzajmy. Równajmy do mądrych a nie do idiotów...potem idziecie do byle urzędu i narzekacie na biurokrację...ale sami ją tworzyć chcecie. Owszem, dbajmy o pracowników, uczmy ich itd. Miejmy instrukcję obsługi urządzeń niebezpiecznych jak wymieniona niszczarka...ale kurcze...bez przesady.

życie i praktyka w bhp niestety uczy...szczególnie jak sa przykre doświadczenia w postaci wypadków,sądów,prokuratorów...

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Mam pytanie do kolegów z BHP.
Kto powinien tworzyć taka instrukcję?
Przykładowo: Kserokopiarka
Tworzy Bhpowiec, ktoś w IT, dział jakości, czy może jeszcze ktos inny?
Ustawa informuję, ze pracodawca, czyli osoba wyznaczona przez pracodawce?
Może z automatu obowiązkiem osoby z BHP?

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

w teorii czy w praktyce?

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

teorii

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

osoba wyznaczona przez pracodawcę - ten kto zna najlepiej urządzenie i procesy pracy przy niej..

oczywiście w praktyce zrobi to BHPowiec

Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP

Zdecydowanie uznam, że kserokopiarka jest bardziej niebezpieczna. Nie potrafię sobie wyobrazić co można zrobić z automatem do kawy czy słodyczy - ewentualnie go przewrócić.

Ponad lat temu byłam świadkiem jak gość włożył głowę do otworu na kubek - nie chciała mu lecieć woda więc chciał sprawdzić kranik.....głowa utknęła a wyjęcie jej skończyło się naderwaniem uszu.
Na szczęście teraz otwory na kubek robią mniejsze :)