GoldenLine
Zaloguj się
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Ogladalem ostatnio wiatrowki PCP.
W przyszlosci chce kupic karabin o duzej energii
- 30-50 jouli - z magazynkiem na 10 srucin i kalibrze 5,5 mm.
Czy ktos z Was mial juz doswiadzenia z takim sprzetem.
Sila, zasieg, niezawodnosc? Bede wdzieczny za informacje.Rafal Schanzer edytował(a) ten post dnia 19.05.08 o godzinie 09:24
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Rafal Schanzer:
Ogladalem ostatnio wiatrowki PCP.
W przyszlosci chce kupic karabin o duzej energii
- 30-50 jouli - z magazynkiem na 10 srucin i kalibrze 5,5 mm.
Czy ktos z Was mial juz doswiadzenia z takim sprzetem.
Sila, zasieg, niezawodnosc? Bede wdzieczny za informacje.Rafal Schanzer edytował(a) ten post dnia 19.05.08 o godzinie 09:24

Air Arms S410 Xtra Hi-Power 5,5 mm

Zastanawiałeś sie gdzie tym będziesz strzelał? :)

TPS
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Czesc Tomku.
Oczywiscie na strzelnicy.
Tez mi sie podoba ten model.
Strzelales? Mozesz cos wiecej
na temat tego karabinka powiedziec.
Pozdrowienia

Air Arms S410 Xtra Hi-Power 5,5 mm

Zastanawiałeś sie gdzie tym będziesz strzelał? :)

TPS
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Rafal Schanzer:
Czesc Tomku.
Oczywiscie na strzelnicy.
Tez mi sie podoba ten model.
Strzelales? Mozesz cos wiecej
na temat tego karabinka powiedziec.
Pozdrowienia

Przyznaje się bez bicia - nie strzelałem. Rozważałem zakup takiego modelu (w wersji FAC) ale widzę w tym więcej minusów (prawo) niż plusów (zasięg i moc).

Strzelnica ma standardowo 50 metrów długości. Nie znam, co nie oznacza że takowa nie istnieje żadnej strzelnicy o długości większej niż 50 metrów. Do tego strzelnica musi być atestowana.

Ze swojego HW 100 w limicie strzelam na 80 metrów na swojej działce. FAC'kiem na działce już nie postrzelam ze względu na prawo. Do głuszy, w pole lub las też się nie wybiorę. Gdybym miał posiadłość o wielkości 3 ha ogrodzoną dwumetrowym płotem to może wtedy mógłbym postrzelać :)

Jaki jest zatem sens kupowania FAC'a na strzelnice? - IMHO żaden

To czego zazdroszczę Amerykanom to pustyń i możliwości strzelania z czego dusza zapragnie :)

TPS :)
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Poczytalem troche o tej broni. Cisnienie jest nastawne i mozna je zredukowac do energii 17 Jouli. Teoretycznie moge wtedy strzelac,
z zachowaniem bezpieczenstwa oczywiscie, nawet w ogrodku.
I co na to specjalisci od prawa? ; )

Air Arms S410 Xtra Hi-Power 5,5 mm
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Rafal Schanzer:
Poczytalem troche o tej broni. Cisnienie jest nastawne i mozna je zredukowac do energii 17 Jouli. Teoretycznie moge wtedy strzelac,
z zachowaniem bezpieczenstwa oczywiscie, nawet w ogrodku.
I co na to specjalisci od prawa? ; )

Air Arms S410 Xtra Hi-Power 5,5 mm

Witaj, też rozważałem ten wariant.
Moc nastawna to kuszące rozwiązanie - oglądałem nawet AA Xtra FAC w Warszawie ostatnio w militaria.pl. Niestety sklep systemowo ma obowiązek rejestrować sprzedaż tego konkretnego sprzętu więc temat jest jednoznaczny.
Korzystanie z mocy >17J dzieje się tu z poziomu użytkownika zgrabnym pokrętłem a nie jak w konstrukcjach ze zmieniona sprężyną zbijaka czy jakoś tak.... Nieco większa moc to dla mnie frajda obok celności - dewastacja celów owocowo-puszkowych z zachowaniem bezpieczeństwa etc. No i niektóre karabinki mają design myśliwski, co mi osobiście się podoba. No i natychmiastowe dotarcie pocisku do celu jest super.
W razie zakupu zwróć uwagę na ciśnienie robocze kartusza niż na wielkość/objętość kartusza.. Im większe tym większa ilość strzałów a FACe mają apetyt na powietrze.

PS. Własnie w Militaria.pl były te karabinki w znakomitych cenach.
Wersja s410 czyli magazynkowa. Na chwile obecną pozostały s400 czyli jednostrzałowa klasyka. Warto sprawdzić. Łoża orzechowe są piękne ze wstawkami z drewna różanego :) Wytwory BSA przy Air Arms w PCP to lipa, byłem rozczarowany.Rafał Chojecki edytował(a) ten post dnia 20.05.08 o godzinie 13:10
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Widze, ze nie tylko ja mam ochote na wiecej energii i wiecej wrazen.
Dziekuje Rafale za informacje. Zobaczymy jak sie dyskusja dalej rozwinie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Rafal Schanzer:
Widze, ze nie tylko ja mam ochote na wiecej energii i wiecej wrazen.
Dziekuje Rafale za informacje. Zobaczymy jak sie dyskusja dalej rozwinie.

Pytanie tylko "o ile więcej" - gdyby zmierzyć niektóre AA TX200 albo Crosmana Summita made in China mogłoby niechcący wyjść z 25J. Miałem HW98 i bez mierzenia byłem przekonany, że jest więcej z użyciem nadkalibrowego śrutu. A gigantyczna komora sprężania w Hatsanach 125 też robi swoje.... W moim HW90 z gas ramem można skorygować moc do upodobań strzelca - lecz w "okołolimicie" ciężko sie naciąga tę flintę (wydajnośc energetyczna gas-ramu) ale za to kultura strzału to bajka. W limicie chyba jednak lepszy jest 4,5. Samo przesmarowanie wiatrówki spreżynowej może spowodować zwiększenie mocy. Polecam Tobie info na stronie konceptus. Swoja drogą to fascynujące, że zdawałoby się proste urzadzenie jak wiatrówka podlega wielu ciekawym zależnościom fizycznym.
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Mysle, ze wiatowki sa bardziej "wrazliwe" od broni palnej.
Mam HW45 pistolet. Wystarczy, ze scisne go mocniej i srut
juz ma odchylke. Jesli chce trafiac konstant, to trzymam
oburacz tylko jego wage. Tak mam ustawiona szczerbinke.
Jazda jest jak przy czyszczeniu i smarowaniu troche oleju
dostanie sie do lufy. Samozaplon, huk jak z KBKSu, ogien
z lufy i duuuuzo wieksza energia. Tylko w nic sie trafic
nie da. Ciekawe czy podobne zjawiska wytepuja przy PCP?
Nie mam zadnych doswiadczen.
Link do wypowiedziLink
Emilia S.

Emilia S. Archiwista,
handlowiec,
projektant, muzyk...

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Mój tata ma któregoś z FXów. Energia ok. 37J, śrut 5,5. Ja ten karabinek lubię, choć nie wiem, czy w Polsce jest potrzebny. Z racji energii pocisku jest już bronią pneumatyczną, nie kwalifikuje się do brania udziału w zawodach typu Field Target (choć za to świetnie się z niego strzela na zawodach snajperskich, ot na 100 m ;) ). Generalnie to, co usprawiedliwia dużą energię pocisku to polowanie na małą zwierzynę, a w Polsce polowanie z użyciem wiatrówek jest nielegalne.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Skiba

Andrzej Skiba właściciel, REKOM

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Uprawiam rekreacyjne terenowe strzelectwo pneumatyczne od 7 lat. Pozwolę sobie przedstawić własną opinię na temat posiadania wiatrówki FAC.
Po pierwsze wiatrówka o energii wystrzeliwanego śrutu wyższej niż 17J jest w rozumieniu ustawy o broni i amunicji bronią pneumatyczną i jako taka podlega obowiązkowi rejestracji we właściwej powiatowej komendzie policji w czasie 5 dni od daty zakupu. Aby zarejestrować broń pneumatyczną trzeba dopełnić ustawowych wymagań czyli
a) być osoba pełnoletnią
b) posiadać aktualne zaświadczenie o niekaralności (sąd)
c) odbyć z pozytywnym skutkiem badanie lekarskie (w tym psycholog) dla osób zamierzających posiadać broń (jest identyczne jak na broń palną) - ok. 400 zł
d) przedstawić dokument zakupu rejestrowanego karabinka
e) dwie fotografie (do kart rejestracji broni pneumatycznej.
Rejestracja przypomina pozwolenie na broń palną, z ta jednak różnicą, że jest czynnością stricte administracyjną bez uznaniowości policji. Znaczy to, że jeżeli są spełnione wszystkie warunki ustawowe to policja nie może odmówić rejestracji.
A teraz po co posiadać wiatrówkę FAC?
Jako posiadacz takiej jesteś skazany na strzelanie wyłącznie na koncesjonowanych strzelnicach. I nie ma tu znaczenia możliwość regulacji energii poniżej ustawowego limitu, w niektórych modelach. Wiatrówka o możliwościach FAC zawsze pozostaje wiatrówką FAC.
Bardziej dojrzali strzelcy - również ci rekreacyjni - strzelają dla precyzji strzelania i z tego głównie czerpią przyjemność. Wiatrówki poniżej 17J, nie będące w żaden sposób bronią pneumatyczną, nie podlegają rygorowi używania wyłącznie na strzelnicach. Strzelanie na otwartym terenie, oczywiście z rygorystycznym zachowaniem warunków bezpieczeństwa dostarcza o wiele więcej przyjemności niż "młócenie" do tarczy na strzelnicy. Ponadto wiatrówka, jako przyrząd z natury niegłośny, razem ze strzelcem źle się czuje wśród hałasu broni palnej.
Wiatrówka FAC PCP jest bardzo powietrzo-żerna, tak więc na strzelanie zawsze musisz wybierać się z butlą sprężonego powietrza 200 - 300 bar, z której, po oddaniu 20 do 40 strzałów będziesz zmuszony doładowyać karabinek.
Wiatrówki PCP w kalibrze 4,5 mm pozwalają, w zależności od modelu oddać od 60 do 250 równych strzałów. Te same wiatrówki pozwają na precyzyjne strzelanie na co najmniej 50m, ze skupieniem 10 mm sic!
A teraz z mojej praktyki. Posiadam kilka wiatrówek, w tym 3 w kalibrze 4,5 mieszczące sie w limicie i jednego FAC-a 5,5 mm. Strzelam dosyć regularnie. Spośród swego arsenału najrzadziej, a właściwie sporadycznie strzelam z FAC-a.
W moim przekonaniu uzasadnieniem dla FAC-a jest wyłącznie polowanie. W krajach anglosaskich do tego właśnie używa się FAC-ów. W Polsce polowanie z broni pneumatycznej jest zabronione.
Uprawia sie za to konkurencje będące bezkrwawą imitacją polowań, polegające na strzelaniu na otwartym terenie do metalowych sylwetek drobnych zwierząt. W zależności od sposobu strzelania rozróżnia się je jako FT (Field Target) i HFT (Hunting Field Target). Oczywiście do tego używa się karabinków nie będących bronią pneumatyczną.
Jeśli będziesz zainteresowany pogłębieniem wiadomości o strzelectwie pneumatycznym proponuję zajrzeć tu http://bron.iweb.pl/index.phpAndrzej Skiba edytował(a) ten post dnia 20.06.08 o godzinie 11:11
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Dziekuje za informacje. Powoli zaczynam sie przekonywac z praktycznych powodow do energii ponizej 17J.
Teraz pytanie do praktykow. Na jak odleglosc maksymalna jest
jeszcze sensowne strzelanie z PCP z energia 17J? 25, 50 metrow?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Skiba

Andrzej Skiba właściciel, REKOM

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Standardowo strzela się do 50 m. Oczywiście mam na myśli strzelanie precyzyjne. Praktycznie można do 70-80 m, a również na 100 m.
Pozostaje wybór modelu.
Strzelając z karabinka pneumatycznego w terenie, na różne odległości, należy wyznaczyć dla niego krzywą opadu śrutu aby przyjmować odpowiednie poprawki na opad śrutu. Opad na dystansie 50 m, przy strzale płaskim, wynosi kilkadziesiąt centymetrów. Przy strzelaniu terenowym na zmiennych dystansach kapitalne znaczenie ma właściwa ocena odległości i zastosowanie odpowiedniej poprawki w celowniku. Celowniki posiadają odpowiednie siatki celownicze zamiast zwykłego krzyża.
Wśród wiatrówek PCP, a do precyzyjnego strzelania tylko takie polecam, dobre osiągi, ze średniej półki, dale Falcon za około 2200 zł, nieco droższy jest Air Arms S400, dalej masz Weiraucha HW100, liczne Steyery, a następnie różne Daystate i Walthery. Górny pułap cen wynosi około 7000 PLN.
To jednak nie wszystko, do karabinka musisz wybrać i kupić celownik optyczny. W kwestii wyboru celownika - bardzo ważna rzecz - zachęcam do lektury forum bron. Ceny celowników, pomijając tzw. "bazar Tasco" plasują się w przedziale od 500 do 8000 zł.
Pozostaje jeszcze butla nurkowa 5 do 10 litrów na 300 bar (na 200 nie warto!) i przejściówka do ładowania karabinka jeśli potrzebna.
W pojedynczej odpowiedzi nie sposób poruszyć wszystkich istotnych niuansów tematu, odsyłam do specjalistycznego forum.
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Dziekuje Andrzej za dalsze informacje i wyklad z balistyki oraz male drasniecie tematu: celowniki optyczne. :) Mysle ze zasieg precyzyjnego strzelania 50m zupelnie mi wystarczy. Co sadzisz o wyborze kalibru? 4,5 czy 5,5mm? Przyznam sie, ze preferuje strzelanie rekreacyjne. Nie tylko do tarczy, lecz rownierz do innych przedmiotow. Podkreslam: przedmiotow, takich jak puszki, roznego rodzaju pudelka itd. :)
Link do wypowiedziLink
Emilia S.

Emilia S. Archiwista,
handlowiec,
projektant, muzyk...

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Rafal Schanzer:
Co sadzisz o wyborze kalibru? 4,5 czy 5,5mm?

Pod chwilową nieobecność Andrzeja Skiby przy komputerze, pozwolę sobie dotknąć tego tematu ;)
Zdecydowanie 4,5. To jest standard dla wiatrówek rekreacyjnych poniżej 17 J. Jeśli zainteresujesz się zorganizowaną rekreacją (bądź sportem - w zależności od podejścia), taką jak Field Target (patrz pierwszy post Andrzeja), również 4,5.

P.S.
Powiedzieć tacie, że tutaj znajduje się temat o strzelectwie i, w szczególności, o wiatrówkach i już się posty pojawiają ;)

Pozdr.
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

P.S.
Powiedzieć tacie, że tutaj znajduje się temat o strzelectwie i, w szczególności, o wiatrówkach i już się posty pojawiają ;)

Pozdr.

No prosze. To tak to funkcjonuje :)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Andrzej Skiba

Andrzej Skiba właściciel, REKOM

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Rafal Schanzer:
Co sadzisz o wyborze kalibru? 4,5 czy 5,5mm? Przyznam sie, ze preferuje strzelanie rekreacyjne. Nie tylko do tarczy, lecz rownierz do innych przedmiotow. Podkreslam: przedmiotow, takich jak puszki, roznego rodzaju pudelka itd. :)

Zdecydowanie 4,5. Śrut 4,5 waży ok. 0,5 grama i przy energii około 16J wystrzeliwany jest z prędkością około 240 m/s. Śrut 5,5 waży około 1 gram i przy tej samej energii osiąga prędkość około 175 m/s.
Im wolniej porusza się śrut tym dłużej dolatuje do celu i tym dłużej pozostaje w polu przyciągania ziemskiego, a w konsekwencji tym większy powstanie opad. Dodam, że opad śrutu ma charakter ruchu jednostajnie przyspieszonego gdzie wartość opadu wzrasta z kwadratem czasu.
Tak więc zdecydowanie kaliber 4,5.
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J


Zdecydowanie 4,5. Śrut 4,5 waży ok. 0,5 grama i przy energii około 16J wystrzeliwany jest z prędkością około 240 m/s. Śrut 5,5 waży około 1 gram i przy tej samej energii osiąga prędkość około 175 m/s.
Im wolniej porusza się śrut tym dłużej dolatuje do celu i tym dłużej pozostaje w polu przyciągania ziemskiego, a w konsekwencji tym większy powstanie opad. Dodam, że opad śrutu ma charakter ruchu jednostajnie przyspieszonego gdzie wartość opadu wzrasta z kwadratem czasu.
Tak więc zdecydowanie kaliber 4,5.

Trudno sie z tym nie zgodzic :) Wiatr przy tych odleglosciach nie gra raczej roli, a jesli to minimalna, Wiec mozna go pominac.

Wspanialego weekendu
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Common Sense

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

a moja skrzynka pusta ;)
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Karabinki PCP Energia powyzej 17J

Anna G.:
a moja skrzynka pusta ;)


A co? Mam ostrzelac? ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

"Czysta energia dla transpo...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj