Temat: TWR PS jest piramida?

Tym przewrotnym tytulem chcialbym mimo wszystko pobudzic dyskusje na ten temat. Rozpoczela sie ona w innym watku, na temat szkolenia o skutecznosci sprzedazy. Co powiecie na ten wpis?
http://piotr.lemiesz.pl/2010/01/jak-zarobic-na-twr-pow...
Autor wpisu nie atakuje, lecz logicznie krytykuje, mimo, ze tresc wpisu jest zmanipulowana (lancuszek szczescia i te sprawy;). Czy Piotr, autor tego bloga nie ma jednak racji? Popatrzcie na to od strony przytaczanych argumentow.

Dyskusja w komentarzach nie jest juz niestety merytoryczna ze strony partnerow TWRPS. Brakuje logicznych argumentow? Do czego wykorzystujecie narzedzia marketingowe TWR PS oprocz promocji systemu w sobie?

Temat: TWR PS jest piramida?

Czy TWR PS jest piramidą finansową?
Oczywiście że nie. Ale dlaczego ?

1. Pakiet TWR PS ma produkt za który uiszczam opłatę w wysokości $29.95. Ja to wykorzystuje na promocje TWR PS ale też wykorzystywalem kiedyś do innych celów. Moja dziewczyna ma tez konta i w ogóle nie korzysta z produktów. Nie zmienia to rzeczy że opłatę uiszcza miesiąc w miesiąc.

2. Firma jest legalna firma zarejestrowaną w stanie Illinois w USA na co są wszech obecne dowody. W stanach prawo pod względem piramid jest bezwzględne i dużo bardziej surowe niż w Polsce czy w Europie.

3. W piramidzie nic się nie zarabia natomiast w TWR PS tak.
4. Założyciel firmy jest znanym marketerem w stanach i nie tylko.

Jest jeszcze parę innych wątków ale nie będę się rozpisywał.
Generalnie uważam że to że nie używam jakiegoś produktu z pakietu nie oznacza że jest on piramidą.

Ja wszystkich zachęcam do wykorzystywania narzędzi ale jeśli ktoś wchodzi do biznesu tylko dla zysku to jego wybór. Jego narzędzia bedą leżeć odłogiem. Może partnerzy ktorych pozyska będą używać....

Temat: TWR PS jest piramida?

piramidy to są w Egipcie :)

Temat: TWR PS jest piramida?

Dariusz Dubik:
W piramidzie nic się nie zarabia natomiast w TWR PS tak.

W piramidzie tez sie zarabia przy rekrutacji nowych. Nie zarabia sie, jezeli sie nie rekrutuje;) Podobnie jak w TWR PS. Nie dalej, jak pare dni temu w innym watku tej grupy zglasza sie do Was osoba, ktora rezygnuje z okresu probnego, bo nikt sie "pod nia" nie dopisal. Oczywiscie, ze zalezy to wszytko od zaangazowania. Jednak ten argument do mnie osobiscie nie przemawia;)

Generalnie uważam że to że nie używam jakiegoś produktu z pakietu nie oznacza że jest on piramidą.

A mi sie wydaje, ze wiekszosc osob, ktore w to nie wchodza maja inne zdanie i wszelkie argumenty dotyczace legalnosci przedsiewziecia TWR PS nie beda do nich przemawiac. Dlaczego? Bo widzi, jak potencjalny sponsor goni za nowymi, aby jak najszybciej zamknac matryce. Liczy sie to, czy nowa osoba zaplaci w danym miesiacu. Produkt odchodzi na dalszy plan, bo w koncu mamy jeszcze ta szanse biznesowa.

To tak, jak z ZUSem - jest legalny, a jednak w naszej swiadomosci miesieczna skladka na ubezpieczenia spoleczne to kradziez i wyzysk przedsiebiorcy. I malo co nas moze przekonac, ze jest inaczej. Podobnie tutaj. Nowa osoba mowi - "ok, jest fajnie, to wszystko jest legalne, ale dla mnie to i tak jest piramida", czytaj: to jest bee;) Jakie macie inne argumenty, oprocz faktu oczywistej legalnosci?

Nie zrozumcie mnie zle. Nie krytykuje, mi sie ten biznes podoba. W tradycyjnych MLM-ach idzie sie jednak w produkt - jego jakosc, jego cene, jego uzytecznosc, kreuje sie potrzebe, aby klient powiedzial: "chce to miec, MUSZE to miec". Wydaje mi sie, ze konieczna jest rownowaga miedzy prezentacja potencjalnemu kandydatowi szansy biznesowej, a dodatkowymi korzysciami plynacymi z nabywanych uslug.

P.S. Przemku, merytoryczne to nie bylo;)

Temat: TWR PS jest piramida?

No w końcu ktoś tu gada z sensem :)

Problem nie jest w tym, czy TWRPS jest piramidą czy nie, bo to wszyscy wiemy, że nie i nie ma sensu nad tym dalej dyskutować. Problem, który porusza Rafał, jest w tym, w jaki sposób "liderzy" naganiają nowych członków. TWRPS może być postrzegany jako piramida gdyż do werbowania ludzi używa się argumentów wykorzystywanych właśnie w piramidach. Jak słyszę te wszystkie opowieści o plażach, palmach i astronomicznych zarobkach za pozyskanie nowej krwi, to mnie mdli.

Wpisałem się na listy adresowe kilku "liderów" i wszędzie jest to samo - bullshit. Efekt jest taki, że do programu trafiają osoby skuszone kasą, które nie potrafią się nawet samodzielnie zalogować do systemu, nie mówiąc już o korzystaniu z niego.

Mimo to jestem w strukturze, bo dostrzegłem potencjał tego programu. A potencjał nie tkwi w zarabianiu na uzupełnianiu swojej struktury, a właśnie w narzędziach oferowanych przez program. Zarabianie na poleconych to tylko przyjemny dodatek :)

Temat: TWR PS jest piramida?

Wlasnie. Drodzy liderzy, jaka wartosc dodana przekazujecie swoim potencjalnym partnerom w swoich kursach e-mail? Rowniez zapisalem sie na kilka list i to, co otrzymuje do dzis nie powala na kolana, typowe teksty sprzedazowe a'la wczesny Piotr Majewski (z kilkoma pozytywnymi wyjatkami - np. Arek Z. daje wiele z siebie zarowno na tym forum, jak i swoim blogu, co najwazniejsze - jest merytoryczny, Darku, tez jestes konkretny).

Ta grupa zostala zalozona przez Jacka Dudzica - goraco zapraszam do jego bloga, do zapoznania sie z jego projektami, szkoleniami (strategia guru byla dostepna za darmo) i brania z niego przykladu. Wydaje mi sie, ze wyjdzie to Wam i wizerunkowi TWR PS na dobre.

Teksty o dochodzie pasywnym, plazach z palmami byly dobre, gdy wchodzil do nas Amway w latach 90-tych. Zapraszam na YouTube do obejrzenia filmu: Witajcie w zyciu;) Teraz to juz raczej nie dziala - sami to pewnie widzicie po konwersji z kursow mailingowych, ile osob wchodzi w system? kilka %?

Temat: TWR PS jest piramida?

Rafał Szybiak:

Dariusz Dubik:
W piramidzie nic się nie zarabia natomiast w TWR PS tak.

W piramidzie tez sie zarabia przy rekrutacji nowych. Nie zarabia sie, jezeli sie nie rekrutuje;) Podobnie jak w TWR PS. Nie dalej, jak pare dni temu w innym watku tej grupy zglasza sie do Was osoba, ktora rezygnuje z okresu probnego, bo nikt sie "pod nia" nie dopisal. Oczywiscie, ze zalezy to wszytko od zaangazowania. Jednak ten argument do mnie osobiscie nie przemawia;)

Zgadzam się w stu procentach :)

Generalnie uważam że to że nie używam jakiegoś produktu z pakietu nie oznacza że jest on piramidą.

dokładnie :)

A mi sie wydaje, ze wiekszosc osob, ktore w to nie wchodza maja inne zdanie i wszelkie argumenty dotyczace legalnosci przedsiewziecia TWR PS nie beda do nich przemawiac. Dlaczego?

Bo tak zostali wychowani w szkole i to wynieśli z domu !
Statystyki mówią że:
-36 % ludzi nie pragnie lepszego życia i będą bronic się ze wszystkich sił aby nic nie zmieniać do końca życia.
-10 % ludzi to ludzie leniwi i nie chcą pracować.
-17 % ludzi to ludzie którzy popatrzą na to i powiedzą ze to nie działa,
a zrobią to po to abyś Ty nie był lepszy od nich, a oni żeby mogli poczuc sie lepiej. ( i tu mowa o autorze tego textu co przesłałeś Rafale )
- 5 % próbowało już jakiegoś MLM i wiedzą że on nie działa ( bo niby znaleźli tych 3 jeleni co miało na nich pracować, ale Ci już nie znaleźli :) )
- a 2% ludzi zarabia 250 000 zł rocznie i czują ze to co robią jest ok.

Więc zostaje z tego 13 % ludzi którzy mogą w to wejść, ale i tak 3 % ludzi zrobi na tym biznes. I nic z tym nie zrobisz.... koniec kropka !

>Bo widzi, jak potencjalny sponsor goni za nowymi, aby jak najszybciej

zamknac matryce. Liczy sie to, czy nowa osoba zaplaci w danym miesiacu. Produkt odchodzi na dalszy plan, bo w koncu mamy jeszcze ta szanse biznesowa.

Więc tu się z Tobą nie zgodzę Rafale:) Tylko nie zrozum mnie źle.
Ten biznes jest takim samym biznesem jak np.Amway itp.
Czy uważasz że ludzi z amway którzy zaczynali biznesy w 80 latach,
co żyli w najbiedniejszych dzielnicach miasta, ojciec pił a matki nie było, gdzie teraz są diamentami, zaczynali jako dystrybutorzy produktów czy zaczynali od biznesu ???
I jak brakuje im w danym miesiącu obrotu punktowego na awans o poziom wyżej,
myślisz że oni patrzą czy ten produkt czy jest on Tobie potrzebny ???
Rejestrują i koniec. Awans jest !

Dlatego trzeba dać szanse młodym ludziom, którzy tez tego chcą, własnie tej wolności i pieniędzy. Osobiście ja wszedłem do TWRPS jak do biznesu, dopiero teraz zaczynam bawić się produktami.
Sa ludzi którzy zaczną od produktów, a są tacy co zaczną od biznesu. koniec kropka. Nic z tym nie zrobisz....... taki jest marketing sieciowy....

To tak, jak z ZUSem - jest legalny, a jednak w naszej swiadomosci miesieczna skladka na ubezpieczenia spoleczne to kradziez i wyzysk przedsiebiorcy. I malo co nas moze przekonac, ze jest inaczej. Podobnie tutaj. Nowa osoba mowi - "ok, jest fajnie, to wszystko jest legalne, ale dla mnie to i tak jest piramida", czytaj: to jest bee;) Jakie macie inne argumenty, oprocz faktu oczywistej legalnosci?

Fakt jest taki że produkt jest, plan wynagrodzeń jest, a czy ktoś korzysta z produktów to już jego sprawa.
Weźmy pod uwagę Akune, żeby zacząć biznes trzeba sie zarejestrować i kupic mase butelek ( nie wiem jak jest teraz ) I jak myślisz czy ten ktoś wypije te wszystkie butelki ??? na pewno nie, bedzie biegał i szukał ludzi żeby to sprzedać o odzyskac swoje zainwestowane pieniadze. Więc to samo jest w TWRPS,
inwestujesz 120 zł i działasz po to aby mieć dwóch ludzi którzy tez opłacą !

Nie zrozumcie mnie zle. Nie krytykuje, mi sie ten biznes podoba. W tradycyjnych MLM-ach idzie sie jednak w produkt - jego jakosc, jego cene, jego uzytecznosc, kreuje sie potrzebe, aby klient powiedzial: "chce to miec, MUSZE to miec". Wydaje mi sie, ze konieczna jest rownowaga miedzy prezentacja potencjalnemu kandydatowi szansy biznesowej, a dodatkowymi korzysciami plynacymi z nabywanych uslug.

Rafale też proszę nie zrozum mnie żle, bo twoja wypowiedź jest jak najbardziej w porządku. Ten biznes równiez mi sie podoba i nie ma go co porównywać z piramidą,
to że ludzie wchodza do biznesu a nie kożystaja z produktów, to jest ich wybór,
maja takie prawo. W innych MLM też ludzie zaczynaja od biznesu, a z czasem uświadamiaja sobie że maja w rekach naprawde świetny produkt.

pozdrawiamPrzemysław Szczęch edytował(a) ten post dnia 26.05.10 o godzinie 17:31

Temat: TWR PS jest piramida?

Michał K.:
No w końcu ktoś tu gada z sensem :)

Problem nie jest w tym, czy TWRPS jest piramidą czy nie, bo to wszyscy wiemy, że nie i nie ma sensu nad tym dalej dyskutować. Problem, który porusza Rafał, jest w tym, w jaki sposób "liderzy" naganiają nowych członków. TWRPS może być postrzegany jako piramida gdyż do werbowania ludzi używa się argumentów wykorzystywanych właśnie w piramidach.

owszem może być tak postrzegany, dlatego warto stosować wiedze przekazywana przez jacka dzudzica.

Jak słyszę

te wszystkie opowieści o plażach, palmach i astronomicznych zarobkach za pozyskanie nowej krwi, to mnie mdli.

Michał, ale jak inaczej chcesz zdobyć człowieka ??
Mówiąc o autresponerze i hostingu ???
Jakbym mówił o produktach w biznesie Noni, to do tej pory nie miałbym,
fundamentów mojej przyszłej emerytury.
Taki schemat działania jest od zawsze, wielu liderów i to zagranicznych,
szkoli nas tak w moim biznesie noni ( http://nonisok.webpark.pl )

Wpisałem się na listy adresowe kilku "liderów" i wszędzie jest to samo - bullshit. Efekt jest taki, że do programu trafiają osoby skuszone kasą, które nie potrafią się nawet samodzielnie zalogować do systemu, nie mówiąc już o korzystaniu z niego.

Uwierz mi że też miałem z tym problemy i mam do tej pory.
I zapewne nie jeden jeszcze bedzie miał, a zrobi na tym niezła kase :)
Nie ma się co oszukiwać sa ludzie co wejda na biznes i sa ludzie co wejda na produkt :) Zawsze tak było i bedzie.

Mimo to jestem w strukturze, bo dostrzegłem potencjał tego programu. A potencjał nie tkwi w zarabianiu na uzupełnianiu swojej struktury, a właśnie w narzędziach oferowanych przez program. Zarabianie na poleconych to tylko przyjemny dodatek :)

Zdecydowanie :)

Michał tylko prosze też nie zrozum mnie żle, widzisz Ty wszedłes od strony produktów, a ja od strony biznesu. Szkolili mnie równiez tak że zdecydowanie szybciej osiągniesz zamierzony cel, opierając się o biznes niz o produkt.

Pozdrawiam Cie serdecznie :) Ja tez z Poznania :)

Temat: TWR PS jest piramida?

Rafał Szybiak:
Wlasnie. Drodzy liderzy, jaka wartosc dodana przekazujecie swoim potencjalnym partnerom w swoich kursach e-mail? Rowniez zapisalem sie na kilka list i to, co otrzymuje do dzis nie powala na kolana, typowe teksty sprzedazowe a'la wczesny Piotr Majewski

No tak Rafał, zgadza się. Ale dzieki własnie tym kursom,
przekazujesz wiedze na temat tego biznesu i produktów.
Oczywiste jest że trafi to do skrzynek ludzi którzy powiedza co to za badziew.
Ale i trafi do takich co powiedzą, "świetnie bede miał darmowy hosting, tego własnie potrzebuje " no i oczywiscie trafi do takich co zrobia na tym biznes :)

Ta grupa zostala zalozona przez Jacka Dudzica - goraco zapraszam do jego bloga, do zapoznania sie z jego projektami, szkoleniami (strategia guru byla dostepna za darmo) i brania z niego przykladu. Wydaje mi sie, ze wyjdzie to Wam i wizerunkowi TWR PS na dobre.

zdecydowanie tak :) polecam również twrowiczom którzy sa od niedawna w twrps.

Teksty o dochodzie pasywnym, plazach z palmami byly dobre, gdy wchodzil do nas Amway w latach 90-tych. Zapraszam na YouTube do obejrzenia filmu: Witajcie w zyciu;) Teraz to juz raczej nie dziala - sami to pewnie widzicie po konwersji z kursow mailingowych, ile osob wchodzi w system? kilka %?

I tu znów się nie zgodzę, bo Ty Rafale pamietasz te czasy, ale są ludzi którzy o amway nie słyszeli w ogóle, i dla nich powiedzenie o ciepłych palmach to jest marzenie życia i on zrobi wszystko żeby je spełnić, to jest tylko kwestia podejścia do sprawy. A w MLM szukamy własnie marzycieli i ludzi z wizją.
Tak było jest i będzie. Dlatego te texty nadal działają i beda działać.
Oczywiste jest że moga nie zadziałać na tych co byli już w MLM i im nie wyszło, bo nie mieli marzeń i nie wiedzieli jaka ciężka tu jest charówa !
Pogodzili się ze światem że tak musi byc i koniec.

A jesli chodzi o konwersję to nie zostaje nic innego jak statystyki które podałem wcześniej, ale też nasuwa się pytanie, jak Ci ludzie znaleźli sie na liście i czy wogóle chcieli się na niej znaleźć.
Więc szkolenia Jacka jak najbardziej polecam wszystkim.

Pozdrawiam

Temat: TWR PS jest piramida?

Przemysław Szczęch:
Statystyki mówią że:
-36 % ludzi nie pragnie lepszego życia i będą bronic się ze wszystkich sił aby nic nie zmieniać do końca życia.
-10 % ludzi to ludzie leniwi i nie chcą pracować.
-17 % ludzi to ludzie którzy popatrzą na to i powiedzą ze to nie działa,
- 5 % próbowało już jakiegoś MLM i wiedzą że on nie działa - a 2% ludzi zarabia 250 000 zł rocznie i czują ze to co robią jest ok.

Mozesz podac wiarygodne zrodlo tych informacji? Mam nadzieje, ze to nie jest tylko propagandowa sieczka;)

Ten biznes jest takim samym biznesem jak np.Amway itp.

Oczywiscie.

jak brakuje im w danym miesiącu obrotu punktowego na awans o poziom wyżej,
myślisz że oni patrzą czy ten produkt jest Tobie potrzebny ???
Rejestrują i koniec. Awans jest !

To stwierdzenie zalatuje znow piramida. Legalna, bo jedynie fakt istnienia produktu - nawet byle jakiego (uogolniam, nie atakuje amway'a;) potwierdza legalnosc takiego dzialania. Reszta to piramida.

to że ludzie wchodza do biznesu a nie kożystaja z produktów, to jest ich wybór,
maja takie prawo. W innych MLM też ludzie zaczynaja od biznesu, a

NIE DAJESZ IM WYBORU, to Ty jestes pierwsza kontaktowa osoba nowego partnera w TWR, mentorem i to Ty mowisz, podpowiadasz, sugerujesz, co mozna z tym systemem zrobic. Mowisz jednak tylko o szansie biznesowej, a nie o nieglupim produkcie i mozliwosciach jego wykorzystania. Sam to powiedziales:

z czasem uświadamiaja sobie że maja w rekach naprawde świetny produkt.

Musza do tego dojsc sami, bo nie slysza tego od swojego upline'u.

Wg mnie MLM jest zwyklym biznesem, tyle tylko, ze nastawionym nie na sprzedaz stricte bezposrednia, ale wielopoziomowa, calej grupy sprzedazowej. Ale wciaz jest to sprzedaz produktu, a nie szansy biznesowej. Alveo, produkty Amwaya, kosmetyki Avon i Oriflame znajdziesz na Allegro, bo to namacalny produkt. Hosting jest niestety wirtualna usluga i struktury TWR PS powinny moim zdaniem wykazac nieco wysilku, aby zapobiec zaszufladkowaniu (bezpodstawnemu i nieslusznemu, ale tak to moze wygladac czytajac kursy mailingowe wiekszosci partnerow TWR) jako "naciagaczy".

Poza tym ta szansa biznesowa, cieple palmy...hmm...tak jak potwor z Loch Ness, gdzies jest, ale nikt go jeszcze nie widzial;) Ludzie tego nie kupuja. Nie w tak prezentowanej formie, te czasy minely...

Temat: TWR PS jest piramida?

My tu gadu gadu, a w innym temacie Teresa pyta sie o pokoj konferencyjny. Na forum grupy jest ponad 100 osob, niech chocby 1/3 przeglada to forum aktywnie. Kto z Was skorzystal juz z tego pokoju konferencyjnego, chocby dla testow i moze odpowiedziec na zadane pytanie?

Temat: TWR PS jest piramida?

Rafał Szybiak:

Przemysław Szczęch:
Statystyki mówią że:
-36 % ludzi nie pragnie lepszego życia i będą bronic się ze wszystkich sił aby nic nie zmieniać do końca życia.
-10 % ludzi to ludzie leniwi i nie chcą pracować.
-17 % ludzi to ludzie którzy popatrzą na to i powiedzą ze to nie działa,
- 5 % próbowało już jakiegoś MLM i wiedzą że on nie działa - a 2% ludzi zarabia 250 000 zł rocznie i czują ze to co robią jest ok.

Mozesz podac wiarygodne zrodlo tych informacji? Mam nadzieje, ze to nie jest tylko propagandowa sieczka;)

hehe, jesli jestes dobry z matmy, to wyliczysz to na podstawie tego:
http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xchg/gus

Ten biznes jest takim samym biznesem jak np.Amway itp.

Oczywiscie.

jak brakuje im w danym miesiącu obrotu punktowego na awans o poziom wyżej,
myślisz że oni patrzą czy ten produkt jest Tobie potrzebny ???
Rejestrują i koniec. Awans jest !

To stwierdzenie zalatuje znow piramida. Legalna, bo jedynie fakt istnienia produktu - nawet byle jakiego (uogolniam, nie atakuje amway'a;) potwierdza legalnosc takiego dzialania. Reszta to piramida.

widzisz Rafał może dla Ciebie zalatuje piramidą, ale takie są fakty,
masz 4 perły, gdzie tylko 3 z nich robi obrót perły, a potrzebujesz mieć 4 perłe na obrocie perły do awansu na podwójnego diamenta to tyrasz cały miesiąc,
rejestrując nowych ludzi aby perła miała obrót perły a Ty masz podwójnego diamenta.
Uwierz mi że już nie jedne tricki widziałem w MLM, i czy to chodzi o awans czy tańsze produkty.

to że ludzie wchodza do biznesu a nie kożystaja z produktów, to jest ich wybór,
maja takie prawo. W innych MLM też ludzie zaczynaja od biznesu, a

NIE DAJESZ IM WYBORU, to Ty jestes pierwsza kontaktowa osoba nowego partnera w TWR, mentorem i to Ty mowisz, podpowiadasz, sugerujesz, co mozna z tym systemem zrobic. Mowisz jednak tylko o szansie biznesowej, a nie o nieglupim produkcie i mozliwosciach jego wykorzystania. Sam to powiedziales:

z czasem uświadamiaja sobie że maja w rekach naprawde świetny produkt.

Musza do tego dojsc sami, bo nie slysza tego od swojego upline'u.

tak to jest prawda ! i zgadzam się w 100 %
osobiście zostałem tak wprowadzony do tego biznesu, a dopiero niedawno,
zacząłem sam grzebac w produktach metodą chybił trafił :)
I stwierdzam że produkty sa naprawdę świetne. Szkoda że nie ma ich jeszcze w całości po Polsku.
Ale trzeba tez wziąć pod uwagę to, że większość ludzi co zaczyna biznes,
na poczatku koncentruje sie na zdobyciu pierwszych osób, po to aby mieć zwrot miesiacznej inwestycji. I tu chyba powinieneś przyznać mi rację ?
Nie wiem czy działasz w MLM oprócz TWRPS, ale z tego co ja widzę w innych
MLM-ach to każdy tak robi, koncentruje sie na biznesie, a przy okazji uczy się wszystkiego o produktach. I najwieksze sukcesy w MLM odnoszą ludzi którzy buduja swoje struktury w oparci o biznes !

Wg mnie MLM jest zwyklym biznesem, tyle tylko, ze nastawionym nie na sprzedaz stricte bezposrednia, ale wielopoziomowa, calej grupy sprzedazowej. Ale wciaz jest to sprzedaz produktu, a nie szansy biznesowej.

Rafał zapytaj liderów z innych branż, a przede wszystkim tych co
mieli w życiu różne biznesy, czy jak wchodzili do MLM, bo zobaczyli fajny produkt czy biznes ???

Alveo, produkty Amwaya, kosmetyki Avon i Oriflame znajdziesz na Allegro, bo to namacalny produkt. Hosting jest niestety wirtualna usluga i struktury TWR PS powinny moim zdaniem wykazac nieco wysilku, aby zapobiec zaszufladkowaniu (bezpodstawnemu i nieslusznemu, ale tak to moze wygladac czytajac kursy mailingowe wiekszosci partnerow TWR) jako "naciagaczy".

Nie wiem o jakich Ty kursach mówisz, ale z tego co wiem i ten który mam,
opisuje biznes i produkty, oczywiście w wiekszości jest biznes,
bo w MLM najlepsze wyniki uzyskuje się w oparciu o biznes w 75 %
i to w kursie jest...

Poza tym ta szansa biznesowa, cieple palmy...hmm...tak jak potwor z Loch Ness, gdzies jest, ale nikt go jeszcze nie widzial;) Ludzie tego nie kupuja. Nie w tak prezentowanej formie, te czasy minely...

Powtarzam raz jeszcze Rafał że na Ciebie może to nie działa :)
Ale w każdym MLM szuka sie ludzi z marzeniami, wizjonerów, chcących czegoś wiecej w życiu, a to czy on będzie korzystał z produktów, to jego sprawa.
Ja osobiście mówię o tym swoim żeby korzystali, poniewaz wtedy maja więcej argumentów przy rozmowie z człowiekiem o wspólnym zarabianiu pieniędzy.
Ale na początku, niech skoncentruje się na znalezieniu minimum 10 osób w 14 dni,
wiem że to jest mozliwe. W MLM musi byc wytworzone momentum i wtedy budujesz szybkie i trwałe struktury.

Rafcio tylko nie bierz tego tak do siebie, ja mówie wprost, tak jak mnie szkolą.
I to polscy liderzy i zagraniczni, którzy mają naprawdę wielkie biznesy w dochodach 6 cyfrowych. Nie wiem czy Ty działasz w MLM, ale z tego co widze to chyba nie :)

Pozdrawiam Cię serdecznie.

ps. świetny temat utworzyłes szczerze Ci tak powiem :)

Temat: TWR PS jest piramida?

Rafał zapytaj liderów z innych branż, a przede wszystkim tych co
mieli w życiu różne biznesy, czy jak wchodzili do MLM, bo zobaczyli fajny produkt czy biznes ???

Przemku, zapytaj osoby, ktore mialy kontakt z MLM i sie zniechecily z roznych powodow, co ich zniechecilo? Produkt, czy moze forma prowadzenia biznesu? brak wsparcia ze strony liderow? brak coachingu? Bez tego wsparcia, rowniez merytorycznego kazde struktury, rowniez TWR PS beda sie sypaly jak domek z kart. Wiekszosc osob, ktore wejdzie w to pod wplywem impulsu (kup teraz! zarejestruj sie juz teraz, pozniej bedzie za pozno! - teksty z maili zachecajacych do udzialu w systemie) bedzie mialo niesmak, widzac po drugiej stronie pustke. MLM jest o tyle szczegolnym biznesem, ze firma-korporacja nie bierze na siebie rzeczy najwazniejszej - marketingu i zdobycia rynku, ciezar spoczywa na dystrybutorze. Ty to robisz i czujesz sie w tym dobrze, ale 90% nowych osob jednak odpada na roznych etapach prowadzenia tego biznesu bez wlasciwego wsparcia przede wszystkim. I co pozniej wypisuja po forach internetowych? Ze XXX XX (tu wstaw dowolna nazwe firmy MLM) nie wspiera dystrybutora, ze caly ciezar zdobycia klienta zrzucony jest na partnera. Z kolei firma tlumaczy jak zawsze - nie stosowal sie dokladnie do systemu, wiec nie mogl miec zadowalajacych wynikow odpadl (nie odrypal tylu i tylu telefonow, spotkan, prezentacji dziennie, w przeciwnym przypadku, jakby poszedl na mase, statystyka by wygrala i zarobilby swoje).

Do czego zmierzam? 90% majacych kontakt z tym konkretnym systemem MLM nie bedzie zainteresowanych. Fakt. Ale nie pozostawiajmy w sieci obrazu naganiacza na kolejna niepowtarzalna szanse biznesowa, mamy szanse zbudowac wtedy pewien dobry PR, dobre podloze do dalszej dzialalnosci. Obecny poziom maili, jakie dostaje od kolejnych liderow TWR nie pozostawia dobrego wrazenia (nie chce przytaczac przykladow, byloby to bardzo niefajne dla czytajacych to osob).

Nie boj sie, nie biore nic do siebie, ot, taka zdrowa wymiana pogladow na ciekawy temat;) Nie jestem w TWR, bo nie przekonaly mnie kampanie mailingowe pod moim adresem. Jestem w ATS ze swiadomego, a nie impulsywnego wyboru. Dzialam rowniez w innym MLM (probowalem roznych i wciaz sie rozgladam za ciekawym), jak rowniez pracuje w ciekawym zawodzie (i nie czuje sie w nim bynajmniej jak w wiezieniu;) Pozwala mi to na komfort bycia idealista i otwarte wyrazanie pogladow, jak rowniez krytyczne spojrzenie na liderow polskich i zagranicznych, ktorzy nie sa tacy bezbledni, jak sie kreuja.

ps. świetny temat utworzyłes szczerze Ci tak powiem :)

Dziekuje i rowniez pozdrawiam, jak rowniez zapraszam do dyskusji inne osoby - w koncu nasza walka na argumenty sie skonczy, a przyda sie kilka komentarzy od innych czytajacych ten temat;)

Temat: TWR PS jest piramida?

Przemysław Szczęch:

owszem może być tak postrzegany, dlatego warto stosować wiedze przekazywana przez jacka dzudzica.

złego słowa użyłem, chciałem napisać, że jest postrzegany, a nie, że może być postrzegany. Świadczy o tym choćby fakt, że na wielu forach tematycznych posty o TWRPS są usuwane przez adminów.
Ale z tego co wiem nie jest to tylko polski problem. Popularne amerykańskie serwisy do skracania linków też traktują TWRPS jako spam
http://www.twrpowersystem.com/forum/viewtopic.php?f=16...
Najwyraźniej James zbyt dużo uwagi poświęcił na robieniu "biznesu" i nie zadbał, aby ten jego "biznes" dobrze się kojarzył niezależnej opinii publicznej :)

Michał, ale jak inaczej chcesz zdobyć człowieka ??
Mówiąc o autresponerze i hostingu ???

nie chcę "zdobywać" ludzi, ale uświadomić im możliwości biznesowe jakie niesie ze sobą korzystanie z produktów TWRPS w połączeniu z otrzymywaniem prowizji za polecone osoby.
Niestety mam utrudnione zadanie, bo świadomy człowiek przed przystąpieniem do programu, najpierw trochę pogoogla szukając opinii. A w googlach wiadomo - plaże, palmy, struktury no i jedno skojarzenie - piramida. A nieświadomych nie mam zamiaru namawiać do czegoś o czym nie mają zielonego pojęcia, tylko dlatego żeby opłacili składkę i żebym ja mógł zarobić

Jakbym mówił o produktach w biznesie Noni, to do tej pory nie miałbym...

w takim razie jestem ciekawy w jaki sposób sprzedaje się napój nie mówiąc o nim :) mówisz im, że zrobią świetny biznes płacąc Tobie 150 zł? a w nagrodę, mały szczegół, dostaną butelkę napoju?

Michał tylko prosze też nie zrozum mnie żle, widzisz Ty wszedłes od strony produktów, a ja od strony biznesu. Szkolili mnie równiez tak że zdecydowanie szybciej osiągniesz zamierzony cel, opierając się o biznes niz o produkt.

No i tego właśnie nie kupuję, bo jeżeli robisz biznes na wciskaniu ludziom czegoś, o czym sami wcześniej nie pomyśleli, że mogłoby im się przydać, to robisz to tylko po to, żeby wyciągnąć od nich kasę i na tym zarobić, a to już jest piramida.

Temat: TWR PS jest piramida?

Rafał Szybiak:

Rafał zapytaj liderów z innych branż, a przede wszystkim tych co
mieli w życiu różne biznesy, czy jak wchodzili do MLM, bo zobaczyli fajny produkt czy biznes ???

Przemku, zapytaj osoby, ktore mialy kontakt z MLM i sie zniechecily z roznych powodow, co ich zniechecilo? Produkt, czy moze forma prowadzenia biznesu? brak wsparcia ze strony liderow? brak coachingu? Bez tego wsparcia, rowniez merytorycznego kazde struktury, rowniez TWR PS beda sie sypaly jak domek z kart. Wiekszosc osob, ktore wejdzie w to pod wplywem impulsu (kup teraz! zarejestruj sie juz teraz, pozniej bedzie za pozno! - teksty z maili zachecajacych do udzialu w systemie) bedzie mialo niesmak, widzac po drugiej stronie pustke.

zgadzam sie w 100 %, aczkolwiek przyczyna że ludzi odpadają jest brak wsparcie od górnej lini sponsorowania, i brak mentalności biznesowej. Tu nie ma łatwych i szybkich pieniedzy :)

MLM jest o tyle szczegolnym biznesem, ze firma-korporacja nie bierze na siebie rzeczy najwazniejszej - marketingu i zdobycia rynku, ciezar spoczywa na dystrybutorze. Ty to robisz i czujesz sie w tym dobrze, ale 90% nowych osob jednak odpada na roznych etapach prowadzenia tego biznesu bez wlasciwego wsparcia przede wszystkim. I co pozniej wypisuja po forach internetowych? Ze XXX XX (tu wstaw dowolna nazwe firmy MLM) nie wspiera dystrybutora, ze caly ciezar zdobycia klienta zrzucony jest na partnera. Z kolei firma tlumaczy jak zawsze - nie stosowal sie dokladnie do systemu, wiec nie mogl miec zadowalajacych wynikow odpadl (nie odrypal tylu i tylu telefonow, spotkan, prezentacji dziennie, w przeciwnym przypadku, jakby poszedl na mase, statystyka by wygrala i zarobilby swoje).

ok

Do czego zmierzam? 90% majacych kontakt z tym konkretnym systemem MLM nie bedzie zainteresowanych. Fakt. Ale nie pozostawiajmy w sieci obrazu naganiacza na kolejna niepowtarzalna szanse biznesowa, mamy szanse zbudowac wtedy pewien dobry PR, dobre podloze do dalszej dzialalnosci.

ok

Obecny poziom maili, jakie dostaje od kolejnych liderow TWR nie pozostawia dobrego wrazenia (nie chce przytaczac przykladow, byloby to bardzo niefajne dla czytajacych to osob).

nie ma sensu :)

Nie boj sie, nie biore nic do siebie, ot, taka zdrowa wymiana pogladow na ciekawy temat;) Nie jestem w TWR, bo nie przekonaly mnie kampanie mailingowe pod moim adresem. Jestem w ATS ze swiadomego, a nie impulsywnego wyboru. Dzialam rowniez w innym MLM (probowalem roznych i wciaz sie rozgladam za ciekawym), jak rowniez pracuje w ciekawym zawodzie (i nie czuje sie w nim bynajmniej jak w wiezieniu;) Pozwala mi to na komfort bycia idealista i otwarte wyrazanie pogladow, jak rowniez krytyczne spojrzenie na liderow polskich i zagranicznych, ktorzy nie sa tacy bezbledni, jak sie kreuja.

No nikt nie jest doskonały :) Ale najwazniejsze że chce :)

ps. świetny temat utworzyłes szczerze Ci tak powiem :)

Dziekuje i rowniez pozdrawiam, jak rowniez zapraszam do dyskusji inne osoby - w koncu nasza walka na argumenty sie skonczy, a przyda sie kilka komentarzy od innych czytajacych ten temat;)

dokładnie :) pozdrawiam

Temat: TWR PS jest piramida?

Michał K.:

Przemysław Szczęch:

owszem może być tak postrzegany, dlatego warto stosować wiedze przekazywana przez jacka dzudzica.

złego słowa użyłem, chciałem napisać, że jest postrzegany, a nie, że może być postrzegany. Świadczy o tym choćby fakt, że na wielu forach tematycznych posty o TWRPS są usuwane przez adminów.
Ale z tego co wiem nie jest to tylko polski problem. Popularne amerykańskie serwisy do skracania linków też traktują TWRPS jako spam
http://www.twrpowersystem.com/forum/viewtopic.php?f=16...
Najwyraźniej James zbyt dużo uwagi poświęcił na robieniu "biznesu" i nie zadbał, aby ten jego "biznes" dobrze się kojarzył niezależnej opinii publicznej :)

To fakt, tez miałem o tym pisac ale zgubiłem watek :)
O tym że James zabrał się za biznes, Swiadczy sama strona internetowa,
gdzie na stronie głównej, zamiast zacząc od produktów, zaczyna od biznesu.

Michał, ale jak inaczej chcesz zdobyć człowieka ??
Mówiąc o autresponerze i hostingu ???

nie chcę "zdobywać" ludzi, ale uświadomić im możliwości biznesowe jakie niesie ze sobą korzystanie z produktów TWRPS w połączeniu z otrzymywaniem prowizji za polecone osoby.
Niestety mam utrudnione zadanie, bo świadomy człowiek przed przystąpieniem do programu, najpierw trochę pogoogla szukając opinii. A w googlach wiadomo - plaże, palmy, struktury no i jedno skojarzenie - piramida. A nieświadomych nie mam zamiaru namawiać do czegoś o czym nie mają zielonego pojęcia, tylko dlatego żeby opłacili składkę i żebym ja mógł zarobić

Tu sie Michał troche mylisz, ale to jest moje odczucie :)
Poniewaz moim zdaniem każda próba jest lepsza od nie próby :)
A jesli Ty uświadamiasz ludzi to z tego może nic nie wyjść,
ale to zalezy od relacji jakie sa miedzy Toba a tymi osobami.

Wiesz zyjemy w czasach informacji, a internet jest tego przykładem,
wiec dlaczego nie wykorzystać kursu, plików cookies i autoresponderów,
do budowania biznesu. To tak samo jakbyś spotykał sie z ludzmi, dzwonił i robił prezentacje. Tylko że tracisz na to mnóstwo czasu, w porównaniu do szybkości przekazywanej inforamcji w internecie.

Jakbym mówił o produktach w biznesie Noni, to do tej pory nie miałbym...

w takim razie jestem ciekawy w jaki sposób sprzedaje się napój nie mówiąc o nim :) mówisz im, że zrobią świetny biznes płacąc Tobie 150 zł? a w nagrodę, mały szczegół, dostaną butelkę napoju?

Robisz godzinna prezentację, gdzie o napoju jest tylko 15 min
a reszta to firma i biznes.
Zdecydowanie szybciej i skuteczniej buduje sie biznes w MLM w oparciu o biznes, nie o produkt.
A do tego 150 zł dorzyc jeszcze 450 zł i tak się rejestruje ludzi,
oczywiście statystyki sa jakie są, czyli 90 % odpada, ale tak własnie szlifuje się diamenta :) Sukces niegdy nie jest szybki, i tak odrazu, trzeba przejśc po pewnych schodach, przewrócic się kilka razy itd.

Michał tylko prosze też nie zrozum mnie żle, widzisz Ty wszedłes od strony produktów, a ja od strony biznesu. Szkolili mnie równiez tak że zdecydowanie szybciej osiągniesz zamierzony cel, opierając się o biznes niz o produkt.

No i tego właśnie nie kupuję, bo jeżeli robisz biznes na wciskaniu ludziom czegoś, o czym sami wcześniej nie pomyśleli, że mogłoby im się przydać, to robisz to tylko po to, żeby wyciągnąć od nich kasę i na tym zarobić, a to już jest piramida.

I tu sie Michał grubo mylisz.....
bo ja nikomu nic nie wciskam :) Ja informuje, a decyzja zalezy od niego !

Zupełnie Ciebie teraz nie rozumiem:

wciskaniu ludziom czegoś, o czym sami wcześniej nie pomyśleli,

Wyjasnij mi to proszę ??? :)
Ja od nikogo nie wyciagam kasy ! Informuje i decyzja nalezy do nich !
Jak wchodza do biznesu to robie wszystko żeby im pomóc !
W końcu ich sukces jest moim sukcesem !

Prawda ?? I ucze ich jak maja uczyc innych !

pozdrawiam

Temat: TWR PS jest piramida?

Przemysław Szczęch:

A jesli Ty uświadamiasz ludzi to z tego może nic nie wyjść,

No i na razie nie wychodzi, ale jak sam piszesz, lepsza jest każda próba niż jej brak :)

bo ja nikomu nic nie wciskam :) Ja informuje, a decyzja zalezy od niego !

a jeśli informacja zawiera tylko opowieści o plażach i palmach to wykorzystujesz jego nieświadomość, bo jego interesuje tylko bogactwo, które mu obiecujesz, a jeżeli z jakiegoś powodu biznes nie wypali, to on nie będzie miał pretensji do siebie tylko do Ciebie.

Wyjasnij mi to proszę ??? :)

Chodzi mi o to, że ja preferuję sprzedaż tam gdzie jest popyt, a nie sztuczne kreowanie potrzeb tylko po to żeby mieć kolejnego gościa w strukturze i kolejnego dolara w kieszeni.

No ale moje preferencje wynikają z tego, że ja ten cały biznes traktuję bardziej jako hobby i chęć udowodnienia sobie i paru innym sceptycznym osobom, że się da, a nie jako źródło utrzymania. Nie myślę o TWRPS jako MLM, ale jako programie partnerskim i, wracając do tematu, nie podoba mi się w jaki sposób jest on promowany :)

pzdr

Temat: TWR PS jest piramida?

Chodzi mi o to, że ja preferuję sprzedaż tam gdzie jest popyt, a nie sztuczne kreowanie potrzeb tylko po to żeby mieć kolejnego gościa w strukturze i kolejnego dolara w kieszeni.

Wlasnie, sztuczne kreowanie potrzeb...wielu ludkow nie zdaje sobie sprawy, ze np. blog w wordpressie to zaledwie pare mega przstrzeni dyskowej i mozesz miec takich nawet 10, a ciezko bedzie wykorzystac przyznana przestrzen i transfer w jakimkolwiek pakiecie minimum u innego, tradycyjnego dostawcy. Jedynym ograniczeniem (czasem) jest ilosc zaparkowanych domen i baz danych sql, ale to tez jest dyskusyjne (mozna wykorzystac tylko jedna baze). Michal, w innym watku piszesz o likwidacji opcji reseller, w watku na oficjalnym forum tlumaczone jest to brakiem zainteresowania. No bo przeciez tak naprawde nikt nie korzysta z proponowanych narzedzi, a hosting jest potrzebny tylko po to, aby zamontowac squeeze page i lapac kolejne osoby...

Temat: TWR PS jest piramida?

Michał K.:

Przemysław Szczęch:

A jesli Ty uświadamiasz ludzi to z tego może nic nie wyjść,

No i na razie nie wychodzi, ale jak sam piszesz, lepsza jest każda próba niż jej brak :)

no widzisz, dlatego skuteczniejsze jest promowanie w oparci o biznes :)
Ja opieram się o biznes i mam juz naprawdę niezłą strukturę ludzi,
gdzie z wszystkimi mam kontakt, których uczę i przekazuje wiedzę.

bo ja nikomu nic nie wciskam :) Ja informuje, a decyzja zalezy od niego !

a jeśli informacja zawiera tylko opowieści o plażach i palmach to wykorzystujesz jego nieświadomość, bo jego interesuje tylko bogactwo, które mu obiecujesz, a jeżeli z jakiegoś powodu biznes nie wypali, to on nie będzie miał pretensji do siebie tylko do Ciebie.

źle mnie zrozumiałeś a pisałem o wyżej, ja nie pisze o palmach i plażach.
I o tym juz powiedziałem w jednej z moich wypowiedzi, a w kursie nie ma nic na ten temat. W kursie jest 75% o biznesie i 25 o produktach.
Plaże i marzenia zostawiam już dla bardziej zainteresowanych, i z którymi prowadzę dialog.

Wyjasnij mi to proszę ??? :)

Chodzi mi o to, że ja preferuję sprzedaż tam gdzie jest popyt, a nie sztuczne kreowanie potrzeb tylko po to żeby mieć kolejnego gościa w strukturze i kolejnego dolara w kieszeni.

No to teraz rozumiem, i zgadzam się z Tobą :)
Tylko dodam jeszcze, że ja nie patrze na to aby mieć kolejnego dolara w kieszeni, tylko szukam liderów bądź, konkretnych osób, po to aby ich nauczyć
i żeby oni zarabiali te 2300 $ bo wtedy ja też będę zarabiał.
Sukces niżej rodzi sukces wyżej. I to jest w tym najlepsze :)
Pomagając komuś pomagasz sobie !

No ale moje preferencje wynikają z tego, że ja ten cały biznes traktuję bardziej jako hobby i chęć udowodnienia sobie i paru innym sceptycznym osobom, że się da, a nie jako źródło utrzymania.

i tu sie różnimy :) Bo ja to traktuje jak biznes, oczywiście prowadzony na luzie. :) Z myślą o tym że w przyszłości będę z tego żył i się utrzymywał.
Mozesz nie wierzyć, ale skuteczniej jest promować to jako biznes.
Tak tworzysz momentum, szybkość i trwałe struktury.

Nie myślę o TWRPS jako MLM, ale jako programie partnerskim i, wracając do tematu, nie podoba mi się w jaki sposób jest on promowany :)

Tu się zgadzam, mi tez sie nie podoba promowanie tego ""MLM"" przez co niekture osoby, i wiem że sa nawet w moich strukturach.
Mam na mysli to że powinni podejśc do tego profesjonalnie, ale nawet po wielu rozmowach na skype to nic nie daję, maja poprostu swoje racje i nie przeciągniesz ich na dobrą stronę.
Ale jestem zdania że że kiedyś w końcu dojedzie to do nich i wspomną moje słowa.

pozdro :)

Temat: TWR PS jest piramida?

Rafał Szybiak:

Chodzi mi o to, że ja preferuję sprzedaż tam gdzie jest popyt, a nie sztuczne kreowanie potrzeb tylko po to żeby mieć kolejnego gościa w strukturze i kolejnego dolara w kieszeni.

Wlasnie, sztuczne kreowanie potrzeb...wielu ludkow nie zdaje sobie sprawy, ze np. blog w wordpressie to zaledwie pare mega przstrzeni dyskowej i mozesz miec takich nawet 10, a ciezko bedzie wykorzystac przyznana przestrzen i transfer w jakimkolwiek pakiecie minimum u innego, tradycyjnego dostawcy. Jedynym ograniczeniem (czasem) jest ilosc zaparkowanych domen i baz danych sql, ale to tez jest dyskusyjne (mozna wykorzystac tylko jedna baze). Michal, w innym watku piszesz o likwidacji opcji reseller, w watku na oficjalnym forum tlumaczone jest to brakiem zainteresowania. No bo przeciez tak naprawde nikt nie korzysta z proponowanych narzedzi, a hosting jest potrzebny tylko po to, aby zamontowac squeeze page i lapac kolejne osoby...

Rafał i Michał zobaczcie to:

Co do marzeń, palm i plaż:
http://www.youtube.com/watch?v=2r0PLJM5StQ&feature=rel...

Ad do filmu:
system posiadamy, są to webinary i jest kurs email.
Strona przechytującą to jest tak jakbyś poznał osobę i zrobił dla niego prezentacje biznesu.
Kurs email to jest to samo co prezentacja w 4 oczy.

Co do listy i strony przechwytujące:
http://www.youtube.com/watch?v=PfjJXg9k4Fo&feature=rel...

Ad do filmu:
Masz na liście 500 osób i trafisz w końcu na te 4 asy

Także raz jeszcze powtarzam i tego się trzymam co powoduje że moja struktura sie tak szybko rozwija.

A teraz pierwszy krok w biznesie:
http://www.youtube.com/watch?v=gfmTfASKnGs&feature=rel...

Zrób pierwszy krok: Czyli zrób strone przechwytującą i sponsoruj pierwszych ludzi, a później powiem Tobie dalej co masz zrobić !

OPIERAJ SIĘ W 75 % NA BIZNESIE NIZ NA PRODUKCIE.
ZAWSZE LEPIEJ ZROBIC LISTE NIŻ WOGÓLE JEJ NIE ZROBIĆ !
ZAWSZE JEST LEPIEJ JESLI NOWA OSOBA ZAREJESTRUJĘ KILKA OSÓB DO BIZNESU,
NIZ NA PRODUKTY.
STABILNY BIZNES JEST WTEDY, KIEDY MASZ 10 LUDZI CO OPIERAJA SIE NA BIZNESIE,
NIZ 100 LUDZI CO OPIERAJĄ SIĘ NA PRODUKTACH

ps. zgadam sie z tym że wiekszość ludzi nie podchodzi do tego profesjonalnie !