GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Lato to czas koncertów, pikników i letnich eventów. Z pośród setek imprez kilka z nich na pewno będzie niezwykłych i utkwi w pamięci na długi czas.

Czy zastanawialiście się co tak naprawdę powoduje ze te imprezy są tak niezwykle ?

Otóż moim zdaniem o tym czy taki koncert będzie zapamiętany czy też nie decyduje w dużej mierze jego oprawa scenograficzna, a dziś scenografia to multimedia. Niemal każda scenę można odmienić dzięki kurtynom diodowym, telebimom i multimediom.

Dziś sam telebim i światło już nie wystarcza. Mimo że jeszcze kilka lat temu, rzadko który mały i średni koncert czy tez trasa miała jakikolwiek telebim, dziś to już standard, o oświetleniu nie wspomnę choć koncert Georga Michaela pokazuje że dziś światło zastępują rożne ekrany i kurtyny diodowe, tworząc zupełnie nową jakość. Ale to właśnie dzięki kurtynom diodowym rożnej maści można stworzyć scenę, która będzie się różnic od pozostałych, utkwi w pamięci i będzie opisywana przez prasę jako ta wyjątkowa, inna niż wszystkie!

Do dziś mnie zastanawia dlaczego polskie gwiazdy tak małą wagę przywiązują do oprawy, starając się wszystko robić własnym sumptem.

Czy pamiętacie ostatnia trasę Georga Michaela, który tańczył na ogromnym ekranie w kształcie języka ? Czy myślicie ze ten sprzęt był jego. Nic podobnego, i tak kolejna trasa, nawet jeżeli będzie, to miną lata a drugi raz żadna gwiazda nie wystąpi na takiej samej scenie jak poprzednio, armia scenografów będzie musiała wymyślać znów coś nowego i zaskakującego, coś co znów będzie na okładkach wszystkich gazet.

http://www.youtube.com/watch?v=WVGF-jv7ab0&feature=pla...

Z przyjemnością podjął bym się przygotowania oprawy multimedialnej trasy koncertowej którejś z polskich gwiazd - tylko oby jakaś chciała zrobić krok na przód i uwierzyć że fantastyczną oprawą multimedialną można zdobyć nie tylko serca i kieszenie fanów ale i pierwsze strony gazet.

Tymczasem wkrótce koncert Madonny na który wybieram się zupełnie prywatnie - nie tyle posłuchać jej piosenek co obejrzeć fantastycznie przygotowany mega-show.

Rafał Mrzygłocki
http://www.aram.pl
http://www.blogoeventach.pl
Link do wypowiedziLink
Seweryn J.

Seweryn J. Wolny człowiek

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Rafał Mrzygłocki:

Rafał,

Trochę czytam z niesmakiem to co piszesz. Tym bardziej, że wychodzi to od osoby, co siedzi w branży i doskonale się orientuje o co w tym wszystkim biega.

Jasne, że wszyscy pamiętamy koncert G.M, tak jak pamiętamy ile kosztował bilet oraz ile było na koncercie ludzi. Pokaz mi artystę w Polsce, który na swoją trasę (10-15 koncertów min) będzie w stanie zbudżetować diodę no, 10 x 5m na 2 miechy? Ba, opłacić studio które przygotowuje odpowiednie wizualizacje pod JEGO muzykę. Ile na indywidualne koncerty polskich "gwiazd" przychodzi osób? 2-5 tyś? Po ile są bilety? 50 zł? Nikt nie będzie ładował kasy w sprzęt, tym bardziej, że koncerty to czasem główne źródło zarobku. To nie kwestia "kroku na przód" ale zimnej kalkulacji. Łatwo brać diody z metra jak kasę na koncert/show wykłada telewizja.

Napisz szczerze co miał na celu Twój post? Jakiej dyskusji oczekujesz?

Pozdr,

S.

PS. A o spamowaniu nie wspomnę - masz swoje dwie grupy (!), i to jest niesmak nr. 2
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Z niesmakiem ? A co w tym niesmacznego - ja stwierdzam fakt. Co do cen w telewizji to byś się zdziwił, oni też chłodno kalkulują i ceny są albo rynkowe albo z dużymi rabatami. Kolejny mit.

Ale do rzeczy, na koncert polskiej gwiazdy przychodzi mniej ludzi bo jest to "mały show" - "większy show" = będzie więcej ludzi.

Koło się zatem zamyka a to gwiazda decyduje jak dużo chce zaryzykować i póki co żadna nie zaryzykowała więcej!

Diody i kurtyny kosztują w Polsce co najmniej połowę tego co za granicą, dlatego np. niemieckie firmy nie chcą u Nas robić bo to jest poniżej kosztów a więc teoretycznie można zrobić identyczny show za 50% ceny jaką płaci George Michael czy Madonna.

Jeżeli ktoś bierze cenę 1m2 diody na 1 dniowy event i przyrównuje to do ceny 1m2 na trasę koncertową to się myli. Poza tym jest dużo rozwiązań kreatywnych które są ta tańsze niż telebim LED wysokiej rozdzielczości.

Myślę zatem że to nie problem braku kasy, tylko braku chęci do ryzyka. Jeżeli mówimy, że trasa koncertowa to źródło zarobku (zawsze myślałem że to promocja płyty na której jest główny zarobek) to jest to zatem takim sam biznes jak każdy inny - dużo ryzykujesz możesz dużo zarobić lub stracić, mało ryzykujesz możesz zarobić/stracić mało.

Reasumując, uważam że jest miejsce i są możliwości i chęci żeby przymierzyć się do zrobienia takiej "mega-trasy koncertowej marzeń" potrzebna jest tylko wola ze strony gwiazd i ich managerów.

Pozdrawiam
RM
Link do wypowiedziLink
Marcin Dabulis

Marcin Dabulis independent producer
/ creative & event
director / creati...

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

hmmmMarcin Dabulis Laconetti edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 13:46
Link do wypowiedziLink
Marcin Dabulis

Marcin Dabulis independent producer
/ creative & event
director / creati...

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Myślę zatem że to nie problem braku kasy, tylko braku chęci do ryzyka. Jeżeli mówimy, że trasa koncertowa to źródło zarobku (zawsze myślałem że to promocja płyty na której jest główny zarobek) to jest to zatem takim sam biznes jak każdy inny - dużo ryzykujesz możesz dużo zarobić lub stracić, mało ryzykujesz możesz zarobić/stracić mało.


No chyba raczej na odwrót... radze zasięgnąć języka...płyt w Polsce nie sprzedaje się w takich ilościach jak na zachodzie. Wystarczy sprawdzić jakie są w naszym kraju progi złotych, platynowych płyt w stosunku do liczy mieszkańców naszego pięknego kraju...

Jasne z resztą gdzieś tam mogę się zgodzić ... ryzyka jest wpisane w biznes. Od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie taki właśnie projekt o którym piszesz. Narazie jednak wszystko jest w fazie kreacji...

Pozdr,
Marcin
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Rafał Mrzygłocki:
(zawsze myślałem że to promocja płyty na której jest główny zarobek)
Głównym źródłem zarobku są koncerty. Dlatego polscy artyści tak dużo grają.
potrzebna jest tylko wola ze strony gwiazd i ich managerów.
To nie jest kwestia woli, tylko kosztorysu.
Gdyby na koncercie miałyby być dowolne "fajerwerki" techniczne, to zespół musiałby wziąć je pod uwagę przy cenie za "sztukę", w konsekwencji musiałby je uwzględnić organizator, a to przełożyłoby się w prosty sposób na ceny biletów. I mogłoby się okazać, że impreza biletowana po 30 PLN będzie udana, bowiem zgromadzi 10 tys. ludzi, a ta sama impreza, bogatsza o fajerwerki, biletowana po 80 PLN zgromadzi tylko 2 tys. ludzi*.
Łatwo policzyć co się opłaca.
Zdarzało mi się słyszeć wielokrotnie, że bilet 25 PLN jest za drogi. Co byłoby gdyby kapela dodała do programu fajerwerki i podbiła cenę do 50?
Pamiętać cały czas trzeba, że ceny biletów dostosowuje się do siły nabywczej polskiego słuchacza, a ta siła jest (nadal) niewielka.
Stąd taka a nie inna polityka artystów i ich managerów.

* - liczby przykładowe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Jeżeli by tak rzeczywiście było, to ludzie by nie płacili za bilety na Madonnę po 200 PLN+ a płacą i przychodzą całymi rodzinami.

Zatem, moim zdaniem, koncerty Polskich gwiazd są zbyt mizerne i zrobione po taniości, żeby dać nawet te 25 PLN a i tak gromadzą małą publiczność. Nie mówię o poziomie artystycznym bo uważam, że mamy w Polsce dobre gwiazdy!

Dlatego jak widać to co stwierdza Krzysztof w poprzednim poście: że ludzie nie zapłacą za bilet" nie potwierdza się bo płacą za bilety 200 i więcej jak jest to warte tych pieniędzy.

RM
Link do wypowiedziLink
Seweryn J.

Seweryn J. Wolny człowiek

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Rafał Mrzygłocki:
Z niesmakiem ? A co w tym niesmacznego - ja stwierdzam fakt. Co do cen w telewizji to byś się zdziwił, oni też chłodno kalkulują i ceny są albo rynkowe albo z dużymi rabatami. Kolejny mit.

Jeszcze raz: pokaz mi polskiego artystę który choć w połowie władował tyle kasy w światła/multimedia, co średniej wielkości show w TV. To jest po prostu inny biznes, który efektami nadrabia marny poziom merytoryczny. Już o tym kiedyś pisałem.
Ale do rzeczy, na koncert polskiej gwiazdy przychodzi mniej ludzi bo jest to "mały show" - "większy show" = będzie więcej ludzi.
>

Przekładasz rozumowanie z produkcji TV albo eventów promocyjnych: znane nazwiska + więcej świateł = większa oglądalność/sukces. A to inna bajka.
Koło się zatem zamyka a to gwiazda decyduje jak dużo chce zaryzykować i póki co żadna nie zaryzykowała więcej!

Diody i kurtyny kosztują w Polsce co najmniej połowę tego co za granicą, dlatego np. niemieckie firmy nie chcą u Nas robić bo to jest poniżej kosztów a więc teoretycznie można zrobić identyczny show za 50% ceny jaką płaci George Michael czy Madonna.

Kosztują w zakupie, czy w wynajmie? Nie bardzo rozumiem, za czym ten argument? To że dla Niemca będzie tanio, dla Polaka najwidoczniej nie, z powodów już przeze mnie wspomnianych.

Jeżeli ktoś bierze cenę 1m2 diody na 1 dniowy event i przyrównuje to do ceny 1m2 na trasę koncertową to się myli. Poza tym jest dużo rozwiązań kreatywnych które są ta tańsze niż telebim LED wysokiej rozdzielczości.

A kto powiedział, że ja tak robię? Oczywiście jest efekt skali. Zapytam wprost: jestem muzykiem, chcę od Ciebie na 2 miesiące wynająć:

1 x LedGrida 10 x 5m,
2 x PixBox 1 x 5m

Razem z obsługą. Efekty standardowe.

Ile za to weźmiesz? Możesz zaokrąglić.

(Choć moim zdaniem to rozwiązanie mało efektywne na PL warunki bo przy 3 tyś ludzi na moim koncercie większość będzie miała efekty przed nosem. Dlatego myślałem o wyższej rozdzielczości)
Myślę zatem że to nie problem braku kasy, tylko braku chęci do ryzyka. Jeżeli mówimy, że trasa koncertowa to źródło zarobku (zawsze myślałem że to promocja płyty na której jest główny zarobek) to jest to zatem takim sam biznes jak każdy inny - dużo ryzykujesz możesz dużo zarobić lub stracić, mało ryzykujesz możesz zarobić/stracić mało.

Poza tym sukces trasy koncertowej jest pochodną popularności artysty i sprzedaży jego promowanej płyty (choć tez nie do końca, ja chodzę na koncerty, a niekoniecznie mam płyty). No ale idąc tym tropem, wchodzę na listę OLIS, pierwszy polski artysta: O.S.T.R - złota płyta czyli: 35 tys. Szybki rachunek i z 20 koncertów mamy obrót 1,4 ml brutto (40zł/bilet). Zabieramy 30% (vat, podatek), dzielimy i wychodzi nam ok 50 tyś z koncertu. I tu musi być wszystko (sala, artyści, sprzęt, obsługa, promocja, media, etc). Wiem, że maga upraszczam, ale chyba rachunek jest prosty?
Reasumując, uważam że jest miejsce i są możliwości i chęci żeby przymierzyć się do zrobienia takiej "mega-trasy koncertowej marzeń" potrzebna jest tylko wola ze strony gwiazd i ich managerów.

Budka, Feel, Kombi, Doda, Wilki, Kayah, Perfect, Maryla, Zakopower, Behenoth, Kowalska, Manam, Dżem. Chyba mniej więcej wyczerpałem listę potencjalnych gwiazd, coś by się pewnie jeszcze znalazło...

Najpopularniejszy Polski zespół za granica - Vader - robi takie koncerty:

http://www.youtube.com/watch?v=41uS34u_Hkk

Coś w tym musi być, prawda?

S.Seweryn J. edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 15:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

artysta: O.S.T.R - złota płyta czyli: 35 tys. Szybki rachunek i z 20 koncertów mamy obrót 1,4 ml brutto (40zł/bilet). Zabieramy 30% (vat, podatek), dzielimy i wychodzi nam ok 50 tyś z koncertu. I tu musi być wszystko (sala, artyści, sprzęt, obsługa, promocja, media, etc). Wiem, że maga upraszczam, ale chyba rachunek jest prosty?

tutaj nie uświadczysz fajerwerków
ostry zarabia dzięki temu co potrafi przekazać a nie dzięki wsparciu technicznemu ze strony agencji.
obył sie bez show w stylu "ich troje" bo i nie ten target.
znam go i powiem że raczej nie prędko postawi na taki zbytek jak fajerwerki
Link do wypowiedziLink
Seweryn J.

Seweryn J. Wolny człowiek

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Rafał Mrzygłocki:
Jeżeli by tak rzeczywiście było, to ludzie by nie płacili za bilety na Madonnę po 200 PLN+ a płacą i przychodzą całymi rodzinami.

Zatem, moim zdaniem, koncerty Polskich gwiazd są zbyt mizerne i zrobione po taniości, żeby dać nawet te 25 PLN a i tak gromadzą małą publiczność. Nie mówię o poziomie artystycznym bo uważam, że mamy w Polsce dobre gwiazdy!

Dlatego jak widać to co stwierdza Krzysztof w poprzednim poście: że ludzie nie zapłacą za bilet" nie potwierdza się bo płacą za bilety 200 i więcej jak jest to warte tych pieniędzy.

RM

Kurcze, Rafał, ale Madonna robi kilkadziesiąt koncertów na CAŁYM ŚWIECIE i jej się te lampki amortyzują z nawiązką. A my rozmawiamy o artystach i trasie W POLSCE. Czy naprawdę nie widzisz różnicy?

Mamy totalnie rozwalony rynek koncertowy przez pikniki i inne rmf-y. I nie mamy artysty pokroju Madonny...
Link do wypowiedziLink
Seweryn J.

Seweryn J. Wolny człowiek

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Jan D.:
Dokładnie.

Podałem tylko jako przykład bo mu się płyta dobrze sprzedaje :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

fajerewrki to spory wydatek i jeśli ktoś ma oddać część z zysków to woli zaprosić wykonawcę z zagranicy i zrobić trasę razem.znany wykonawca przyciągnie więcej chętnych niż pokaz efektów świetlnych.a nie wspomnę o prestiżu jaki zdobywa polski wykowawca na wspólnej trasie z gwiazdką z zagranicy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Seweryn J.:
Mamy totalnie rozwalony rynek koncertowy przez pikniki i inne rmf-y.
To jest fakt niezaprzeczalny. Darmowe koncerty rozochociły słuchaczy, stąd kwękanie na każdą, wyższą od zero złotych, cenę biletu.

Warto też nadmienić, że świat się "skurczył" i niedrogie koncerty prawdziwych gwiazd w państwach ościennych, są punktem odniesienia.
Dziwi niepomiernie gdy koncert w Pradze kosztuje 150 złotych gdy ten sam w Katowicach szacuje się na 250 czy więcej.
Link do wypowiedziLink
Seweryn J.

Seweryn J. Wolny człowiek

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Doją z nas i tyle :) Poszło w świat, że w PL nawet leciwa gwiazda może dobrze zarobić :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Ale ja nie rozpatruje dużej ilości fajerwerków do koncertów na obecnym poziomie - i poziomie cen biletów i poziomie ilości ludzi i wszystkie innego.

Zakładam, że jeżeli zagraniczna gwiazda potrafi ściągnąć x raxy więcej tych samych polskim "klientów" za 10-krotnie większą ccenę biletu to znaczy że Polska gwiazda też jest w stanie to zrobić, tylko potrzebna jest zmiana myślenia.

Ludzie przychodzą na show a nie słuchać muzyki i nawet jak gwiazda ma marny talent ale potrafi zrobić show to ściągnie to większa widownie....a większa widownia to większa kasa...więc nie wprowadzajcie tego do mega fajerwerków do mini koncertu jakim widać są obecne polskie trasy koncertowe.

JA UWAŻAM ŻE MOŻNA W POLSCE ZROBIĆ MEGA TRASE-KONCERTOWĄ, tak aby dobrze wyszli na tym wszyscy: gwiazda, wytwórnia, organizator i podwykonawcy. Trzeba tylko chcieć!

RMRafał Mrzygłocki edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 18:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

chyba nie pozostaje nic innego jak zrobić takie show na początek z własnych funduszy a jak spodoba się mega polskiej gwieździe to podpisze kontrakt na obsługę jej trasy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Rafał Mrzygłocki:
JA UWAŻAM ŻE MOŻNA W POLSCE ZROBIĆ MEGA TRASE-KONCERTOWĄ, tak aby dobrze wyszli na tym wszyscy: gwiazda, wytwórnia, organizator i podwykonawcy. Trzeba tylko chcieć!
Z chęcią przyjdę popatrzeć na taki koncert.
Zresztą managerowie zespołów także pewnie przyklasną Twojej idei.
Nic przecież nie ma w tym skomplikowanego.
Ty pokryjesz koszty organizacji wypasionej imprezy, zapłacisz zespołowi jego stawkę a zyski schowasz do własnej kieszeni.

Ty będziesz miał w ręku dowód, że się da zrobić super show i całkiem spore (Twoim zdaniem) zyski.
Zespół będzie miał to, co zwykle dostaje za koncert i na pewno przekona się do takiej formy grania.
Publika będzie zachwycona i jak kania dżdżu będzie wyglądać kolejnych imprez tego typu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Kurcze, Rafał, ale Madonna robi kilkadziesiąt koncertów na CAŁYM ŚWIECIE i jej się te lampki amortyzują z nawiązką. A my rozmawiamy o artystach i trasie W POLSCE. Czy naprawdę nie widzisz różnicy?

Seweryn, ani Madonna ani GM nie kupują tego sprzętu, tylko wynajmują na całą trasę, więc nie można rozpatrywać tego w ten sposób.

Natomiast sprzęt w Polsce mamy taki jak oni - w cenie wynajmu o połowę niższej bo jesteśmy krajem wschodzącym i jest to naturalne. Zatem tak jak już pisałem cena wcale nie musi być ta horrendalna jak się wydaje wielu artystom - przynajmniej u Nas.

Cenami rzucać nie będę na forum bo to nieprofesjonalne, ale jeżeli pojawi się poważne zapytanie od poważnej gwiazdy to jak już pisałem ja się w to jestem w stanie zaangażować osobiście. Powiem więcej jestem w stanie zrobić taką mega-tarsę po kosztach żeby pokazać że można. (po kosztach nie znaczy za darmo)!

P.S. Pamiętajmy, że mega trasa to nie tylko multimedia - to cała masa innych aspektów które trzeba zorganizować na zupełnie innym poziomie!
RMRafał Mrzygłocki edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 18:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Jan D.:
chyba nie pozostaje nic innego jak zrobić takie show na początek z własnych funduszy a jak spodoba się mega polskiej gwieździe to podpisze kontrakt na obsługę jej trasy.

Czyich funduszy ? Twoich. Nie ma sprawy.
"Kocham takie komentarze."

Nasze możliwości można oglądać na różnych realizacjach i dużych i mega-dużych i średnich i małych. I wszystkie te gwiazdy je widziały.

RMRafał Mrzygłocki edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 19:00
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska mega-trasa koncertowa marzeń

Ja nie jestem organizatorem, ja się znam na multimediach i tym się zajmuje. Ale wierzę, że taki show w końcu zostanie zorganizowany przez organizatora, który potrafi to wszystko spiąć i mam nadzieję że będę mógł uczestniczyć w tym przedsięwzięciu odpowiadając za to na czym się znam.

P.S. Poza tym chyba niektórych ponoszą emocje, bo komentarze jakoś dziwnie są na coraz niższym poziomie - typowo po Polsku.

RM
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Grupa Biznes Polska i przet...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj