Temat: Teoria vs praktyka

Wolisz opanować teorię i zabrać się do praktyki, czy jednak praktyka x2 jest dla Ciebie lepszym rozwiązaniem?
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Teoria vs praktyka

Cześć,
trzeba zacząć praktykę, żeby sensownie coś powiedzieć.
Ale jeśli znajdzie się ktoś, kto napisze, że wszystko co zrobił było wyuczone teoretycznie - to dla mnie geniusz i niech uczy innych. Ale ja za żadne szkolenie u niego nie zapłacę.
Opinie odnoszę do nazwy grupy oczywiście.

pozdrawiam
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Teoria vs praktyka

Wojtek Reszka:
Opinie odnoszę do nazwy grupy oczywiście.


Mógłbym prosić o niewielkie rozwinięcie...
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Teoria vs praktyka

Cześć
Łukasz Krzysztof P.:
Wojtek Reszka:

Opinie odnoszę do nazwy grupy oczywiście.


Mógłbym prosić o niewielkie rozwinięcie...

pewnie. Zajmuję się zarządzaniem a nie fizyką teoretyczną. Ktoś kto zajmuje się tym działem fizyki, pewnie dużo nie eksperymentuje ani wdraża. Dlatego powyższa opinia nie będzie odnosić się do fizyka. Jak mniemam.
Chyba jasne ?

Pozdrawiam
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Teoria vs praktyka

Wojtek Reszka:
Cześć
Łukasz Krzysztof P.:
Wojtek Reszka:

Opinie odnoszę do nazwy grupy oczywiście.


Mógłbym prosić o niewielkie rozwinięcie...

pewnie. Zajmuję się zarządzaniem a nie fizyką teoretyczną. Ktoś kto zajmuje się tym działem fizyki, pewnie dużo nie eksperymentuje ani wdraża. Dlatego powyższa opinia nie będzie odnosić się do fizyka. Jak mniemam.
Chyba jasne ?

Pozdrawiam


Bardzo ciekawe podejście...

Rozumiem, że przez wrodzoną skromność w swoim profilu na Goldenline nie podał Pan nazw firm, w których zdobył Pan doświadczenie jako:

"Manager i specjalista finansowy z dyplomem MBA
Doświadczenie w pracy Dyrektora Zarządzającego i Finansowego na stanowiskach Członka Zarządu w przedsiębiorstwach polskich i zagranicznych oraz jako członek Rad Nadzorczych na stanowiskach przewodniczącego i członka. Wykonawca zleceń z zakresu zarządzania i finansów w tym audyt kosztów największej organizacji w Polsce.
Doświadczenie w zakresie strategii korporacyjnych, restrukturyzacji, procesów naprawczych, oraz połączeń i przejęć.
Trener w zakresie finansów i strategii"

Rozumiem, obawia się Pan że większość użytkowników GL mogłaby poczuć się bardzo onieśmielona możliwością "obcowania" z takim autorytetem.

Rozumiem też, że brak numeru Regon na stronie firmy to zwykłe niedopatrzenie... Ach Ci informatycy...

Mimo wszystko Michał wzbudza we mnie większe zaufanie.

konto usunięte

Temat: Teoria vs praktyka

Kiedy prowadze szkolenia niektorzy uczestnicy mnie przyciskaja, ze chca najpierw duza dawke teorii. Ja wtedy odpowiadam, ze moga przeczytac kilka ksiazek, materialy szkoleniowe, etc. Bo u mnie do teorii dochodzi sie podczas praktycznych cwiczen. Gdy uczestnicy podsumuja to co zrobili - wychodzi bardzo fajny zbior roznej wiedzy teoretycznej.

W zyciu realnym jest podobnie. Zastosowanie wiedzy praktycznej jes wazniejsze od znania tej teorii.

konto usunięte

Temat: Teoria vs praktyka

No tu akurat tak bym nie stawiał tematu. Że jest coś ważniejsze.

Jak sam napisałeś a ja podzielam ten pogląd, teoria to spisana praktyka. Praktyka wielu ludzi, którzy coś już w danym temacie zrobili.

Widać to szczególnie w zarządzaniu, bo pamiętam jeszcze kilka lat temu wielu w ogóle uważało, że zarządzanie to nie nauka, a jakieś tam ble-blanie. Do dziś spotykam się w różnych miejscach ze stwierdzeniami, że to jest teoria.

Ale po chwili dyskusji okazuje się, ze ta teoria to świetne narzędzie, dobre rozwiązanie itp, które można prawie od razu zastosować.

Moje zdanie jest takie - nie ważne co jest ważniejsze (ale ładnie mi wyszło ;-)))

Ważne czy ktoś umie czytać teorię.

Czyli czy dyskusja o rozwiązaniu problemu pozostaje na poziomie dyskusji i przerzucania się mądrymi terminami?

A druga sytuacja, gdy osoby wykorzystują teorię do rozwiązania problemu. A mądre terminy usprawniają komunikację, bo zamiast ględzenia, o tym, ze trzeba zbadać jakie są mocne a jakie słabe strony, jakie mamy szanse i jakie zagrożenia, a potem jeszcze ocenić na ile mocne strony umożliwiają wykorzystanie szans oraz ograniczyć skutki zagrożeń, a jak słabe strony uniemożliwiają wykorzystanie szans i potęgują zagrożenia - mówię po prostu zróbmy SWOT.

Podsumuję.

Czytać teorię i bez sensu ją cytować - absolutnie nie.
Czytać teorię i stosować ze zrozumieniem - zdecydowanie tak.

Bo ja nie lubię wyważać otwartych drzwi.

konto usunięte

Temat: Teoria vs praktyka

Michał Ksiądzyna:
Wolisz opanować teorię i zabrać się do praktyki, czy jednak praktyka x2 jest dla Ciebie lepszym rozwiązaniem?

Najważniejsze to mieć opanowane oba zagadnienia.
Jeżeli chodzi o mnie, to lubię dość szybko poznać podstawy teoretyczne tego co robię. Albo od nich zacząć, albo trochę praktyki, żeby poczuć co się wogóle dzieje, a potem skąd to się wzięło i dlaczego tak.

Jeżeli przychodzi do mnie ktoś na rozmowę kwalifikacyjną na stanowisko programisty, to oczekuję, że nie będzie tylko praktykiem, albo tylko teoretykiem. Oczekuję, że będzie znał podstawy teoretyczne i wiedział jak ją zastosować i miał doświadczenie w jej zastosowaniu.
Emilia S.

Emilia S. Senior HR in
multicultural
environment.

Temat: Teoria vs praktyka

teoria sie przydaje
ale w praktyce wiele apektow teorii sie krystalizuje

sama teoria nie wystarczy
to wlasciwie nic
mozna sie wyuczyc wielu kwestii ale potem nie moc ich dobrze zastosowac

wg mnie aby moc dobrze zarzadzac potrzeba sporo teorii i wiedzy + intuicji managerskiej + troche praktyki
z tego dopiero moze (ale nie musi) zrodzic sie mądrość managera :)

apropos uczenia - smieszni sa dla mnie ci, ktorzy nauczaja innych, nigdy nie bedac na ich stanowisku :D czyli szkolenia dot.zarzadzania prowadzone przez laikow.. ktorzy wyuczyli sie paru kwestii z ksiazek i sie madrza :)
przerazaja mnie czesto tez ci, ktorzy lapia sie za zarzadzanie nie majac pojecia o teorii i podstawowych mechanizmachEmilia W. edytował(a) ten post dnia 09.05.08 o godzinie 09:08
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Teoria vs praktyka

Cześć
Łukasz Krzysztof P.:
>


Bardzo ciekawe podejście...

Rozumiem, że przez wrodzoną skromność w swoim profilu na Goldenline nie podał Pan nazw firm, w których zdobył Pan doświadczenie jako:

"Manager i specjalista finansowy z dyplomem MBA
Doświadczenie w pracy Dyrektora Zarządzającego i Finansowego na stanowiskach Członka Zarządu w przedsiębiorstwach polskich i zagranicznych oraz jako członek Rad Nadzorczych na stanowiskach przewodniczącego i członka. Wykonawca zleceń z zakresu zarządzania i finansów w tym audyt kosztów największej organizacji w Polsce.
Doświadczenie w zakresie strategii korporacyjnych, restrukturyzacji, procesów naprawczych, oraz połączeń i przejęć.
Trener w zakresie finansów i strategii"

Rozumiem, obawia się Pan że większość użytkowników GL mogłaby poczuć się bardzo onieśmielona możliwością "obcowania" z takim autorytetem.

Rozumiem też, że brak numeru Regon na stronie firmy to zwykłe niedopatrzenie... Ach Ci informatycy...

Mimo wszystko Michał wzbudza we mnie większe zaufanie.


Mam nieodparte wrażenie, że z rozmowy ad rem, chcesz uczynić rozmowę ad persona. Nie wiem dlaczego.
jeśli poczytasz wpisy poniżej przekonasz się, że większość osób ma to samo zdanie co ja. Jeśli twoje zdanie jest inne to je napisz, bo merytorycznie generalnie piszesz niewiele.
Co do mnie, jeśli chcesz możemy się spotkać, pokaże ci porę papierów, nagród, dyplomów, jeśli zaproponujesz mi zajęcie to i referencje. Z informatykami pracowałem w ATM S.A. i doskonale się z nimi dogadywałem, z niektórymi sprzedawcami gorzej.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Teoria vs praktyka

Ogolnie - lubie rozumiec nim sie za cos biore.
Szczegolnie...nigdy nie czytam instrukcji technicznych urzadzen poki nie utkne gdzies ;)
Joanna D.

Joanna D. ENERGA OPERATOR SA

Temat: Teoria vs praktyka

Michał Ksiądzyna:
Wolisz opanować teorię i zabrać się do praktyki, czy jednak praktyka x2 jest dla Ciebie lepszym rozwiązaniem?

"Najpraktyczniejszą rzeczą jest dobra teoria" niejaki R. Kirchhoff
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Teoria vs praktyka

Cześć
Rafal G.:
Ogolnie - lubie rozumiec nim sie za cos biore.
Szczegolnie...nigdy nie czytam instrukcji technicznych urzadzen poki nie utkne gdzies ;)

To dobry przykład. Kiedyś czytaliśmy instrukcje. Teraz nie czytasz każdej instrukcji x2 (jak w wątku).
Praktyka czyni mistrza.

Pozdrawiam
Wojciech Reszka

Wojciech Reszka właściciel -
Relacje,

Temat: Teoria vs praktyka

Cześć
Joanna D.:
Michał Ksiądzyna:
Wolisz opanować teorię i zabrać się do praktyki, czy jednak praktyka x2 jest dla Ciebie lepszym rozwiązaniem?

"Najpraktyczniejszą rzeczą jest dobra teoria" niejaki R. Kirchhoff

Wybitny uczony niemiecki, fizyk Gustav Robert Kirchhoff (1824-1887) mawiał, że najpraktyczniejszą rzeczą jest dobra teoria

Dokładnie tak - tłumaczyłem Łukaszowi - inaczej będzie w fizyce a inaczej w zarządzaniu.

Pozdrawiam
Robert R.

Robert R. Prywatny detektyw;
trener windykacji,
doktorant n.
prawnych.

Temat: Teoria vs praktyka

Aurea praxis, sterilis theoria. -

Praktyka jest złota, teoria bezpłodna.

Łacińskie przysłowie.

konto usunięte

Temat: Teoria vs praktyka

zauwazylem pewna prawidlowosc w moich kontaktach z roznymi ludzmi. podejscie teoretyczne a praktyczne zalezy od plci! kobiety generalnie wola byc dokladnie przygotowane teoretycznie zanim podejda do praktyki. mezczyzni z drugiej strony jak w prypadku tej instrukcji zaczynaja dzialac a za teorie biora sie dopiero w przypadku, gdy utkna.
Kamil Sowier

Kamil Sowier grupa SOWIER
*parking strzezony
rzeszow * rozpalka
do g...

Temat: Teoria vs praktyka

Witajcie, opowiem o sobie ;) otoz szkoly nie skonczylem i teorii w malym paluszku nie posiadam, prace zaczalem zaraz po liceum i kieruje sie tym co widzalem, czego doswiadczylem przez te wszystkie lata(okolo 8). Pracowalem na roznych stanowiskach, prowadze wlasna dzialalnosc. Niestety czasem czuje sie glupi czytajac wypowiedzi innych, czuje jak bardzo mi brakuje wiedzy - teorii.
Ciekawy przykład - czasem biore instrukcje skrecania mebli z ikea (banalnie prosta i przejrzysta)i nie rozumiem niczego. Muszę samemu dotrzec do konca wspierając sie "rzutem oka" na istrukcje. Po skręceniu dopiero zaczynam rozumieć co autor instrukcji miał na mysli ;)

Reasumujac - teorie trzeba przerobic bo sama nie jest wiele warta ;)

konto usunięte

Temat: Teoria vs praktyka

Sama teoria nie wystarcza...powinna być fundamentem, ale nie gwarantuje sukcesu. Wybitny teoretyk zarządzania może być fatalnym praktykiem.
Natomiast praktyk bez "ściągi" że coś może zrelizować w inny, lepszy sposób, być może nigdy nie znajdzie optymalnego rozwiązania.
Sztuką jest umiejętne zastosowanie teorii w praktyce.
Ja w życiu realnym bardziej ufam praktykom a nie teoretykom :)
Emilia S.

Emilia S. Senior HR in
multicultural
environment.

Temat: Teoria vs praktyka

Jacek P.:
Ja w życiu realnym bardziej ufam praktykom a nie teoretykom :)

ojjj tak :) zgadzam sie! :)
sama jestem managerem z praktyki, bo studiow kierunkowych nie mam, ale ksiazek sie naczytalam i kursow/szkolen sporo przeszlam
po co? by moc byc dobrym managerem :)
o wiele prosciej jest jednak posiadac jednoczesnie troche teorii w glowie i praktyki w zyciorysie :)
natomiast slepo za praktyka lepiej nie podazac
Łukasz Krzysztof P.

Łukasz Krzysztof P. Aude aliquid
dignum...

Temat: Teoria vs praktyka

Wojtek Reszka:
Cześć
Łukasz Krzysztof P.:
>


Bardzo ciekawe podejście...

Rozumiem, że przez wrodzoną skromność w swoim profilu na Goldenline nie podał Pan nazw firm, w których zdobył Pan doświadczenie jako:

"Manager i specjalista finansowy z dyplomem MBA
Doświadczenie w pracy Dyrektora Zarządzającego i Finansowego na stanowiskach Członka Zarządu w przedsiębiorstwach polskich i zagranicznych oraz jako członek Rad Nadzorczych na stanowiskach przewodniczącego i członka. Wykonawca zleceń z zakresu zarządzania i finansów w tym audyt kosztów największej organizacji w Polsce.
Doświadczenie w zakresie strategii korporacyjnych, restrukturyzacji, procesów naprawczych, oraz połączeń i przejęć.
Trener w zakresie finansów i strategii"

Rozumiem, obawia się Pan że większość użytkowników GL mogłaby poczuć się bardzo onieśmielona możliwością "obcowania" z takim autorytetem.

Rozumiem też, że brak numeru Regon na stronie firmy to zwykłe niedopatrzenie... Ach Ci informatycy...

Mimo wszystko Michał wzbudza we mnie większe zaufanie.


Mam nieodparte wrażenie, że z rozmowy ad rem, chcesz uczynić rozmowę ad persona. Nie wiem dlaczego.
jeśli poczytasz wpisy poniżej przekonasz się, że większość osób ma to samo zdanie co ja. Jeśli twoje zdanie jest inne to je napisz, bo merytorycznie generalnie piszesz niewiele.
Co do mnie, jeśli chcesz możemy się spotkać, pokaże ci porę papierów, nagród, dyplomów, jeśli zaproponujesz mi zajęcie to i referencje. Z informatykami pracowałem w ATM S.A. i doskonale się z nimi dogadywałem, z niektórymi sprzedawcami gorzej.

Pozdrawiam


Pierwszą wypowiedź poczytałem za atak personalny na właściciela grupy. Postanowiłem więc zareagować. Nie podał Pan w swojej wypowiedzi żadnych konkretów.

Hm... Ciężko mi jest zaufać firmie, która oprócz numeru telefonu i adresu nie podaje żadnych szczegółów (np. regon firmy, nip, numer rachunku bankowego).

Za szkolenie pobiera Pan opłatę: Cena – 850PLN + 22% VAT – w cenę wliczono koszty obiadu.

Ok. Może biorąc pod uwagę rynek szkoleń nie jest to cena wygórowana, ale ja jako potencjalny uczestnik szkolenia nie wiem nawet jakie posiada Pan ku temu kwalifikacje by takie szkolenia prowadzić a co dopiero do tego by móc oceniać innych przedsiębiorców.

To nie jest atak z mojej strony, raczej wypunktowanie pewnych szczegółów który aż "rażą" w oczy...

Jedyne wyróżnienie o którym Pan wspomina to:

" III miejsce w kategorii Biznesmen 2004 r przyznane przez kapitułę BCC, Kujawsko-Pomorskiego Związku Pracodawców i Przedsiębiorców oraz Izby Przemysłowo-Handlowej województwa Kujawsko-Pomorskiego"

Hm... A ja w 3 klasie liceum otrzymałem swiadectwo z czerwonym paskiem.

Więc sam już nie wiem kto z nas jest niemerytoryczny.

PS. Nie przypominam sobie także abyśmy przechodzili na formę PER TY. Nie żebym czuł się jakoś urażony (sądzę, że faktyczna róznica wieku między nami to ok. 7-8 lat) ale pewne zasady zobowiązują.

PS.2. Jeszcze raz powtórzę: to nie jest atak z mojej strony, a prośba o wyjaśnienie pewnych nieścisłości i niedomówień.

Jeżeli nadal uważa Pan moją wypowiedź za niemerytoryczną, może poprzestanmy na tym.

Pozdrawiam.

Następna dyskusja:

Teoria czy praktyka?




Wyślij zaproszenie do