Temat: Outsourcing

"Jeśli jest coś, czego nie potrafimy zrobić wydajniej, taniej i lepiej niż konkurenci, nie ma sensu, żebyśmy to robili i powinniśmy zatrudnić do wykonania tej pracy kogoś, kto zrobi to lepiej niż my" Henry Ford, 1923

Jak to jest z ideą outsourcingu w Waszych firmach? Stosujecie? Jesteście outsourcowani? Jak się sprawdza taka forma współpracy?

Temat: Outsourcing

Biorąc pod uwagę swoją specyfikę pracy jestem głównie outsourcowany lub sam outsoursuje swoje usługi problem w tym, że od nowego roku firmy chyba nie do końca zrozumiały zmiany prawne, jakie zgotowali nam ustawodawcy i w wielu branżach robi się z tym problem.

Inną sprawą jest budowa świadomości u klienta czy rzeczywiście w jego firmie outsourcing jest potrzebny często spotykam się z podejściem, że jeśli do teraz jakoś było to, po co zmiany i innowacje (ludzie boją się zmian a określenie jakoś jest po prostu słabe), lub wypowiedzi, że etat będzie lepszy, bo wtedy pracownik nie będzie odczuwał „fałszywej alternatywy” to tez kwestia sporna w moim odczuciu forma umowy jest tylko sposobem rozliczania pomiędzy pracownikiem a pracodawcą.

Pozdrawiam
GOLGrzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 11.05.07 o godzinie 12:30

Temat: Outsourcing

No niekoniecznie ustawodawca utrudnił raczej zlikwidował nielegalne zatrudnienie, czyli zmuszanie pracowników do zakładania własnej działalności.
Outsourcing to raczej zlecenie pewnych nie rentownych dla firmy czynności na zewnątrz.
Nie każdej firmie się to opłaca zależy od wielkości firmy i nie każdą pracę można wydzielić na zewnątrz np. plany strategiczne czy marketing czasami nie warto też ruszać księgowości.

Temat: Outsourcing

Tak postepuja wieksze firmy , otwarte na zmiany i mogace pozwolic sobie na ewentualne bledy. Polske firmy to ciagle rowniez przewaga malych przedsiebiorstw ( czytaj : rodzinnych), ktore nie do konca sa przygotowane do tematu outsourcingu.
Stara zasada to jesli jest ktos kto zrobi 2 razy wiecej w danej dziedzinie niz ty sam, zatrudniamy go :D

Temat: Outsourcing

Grzegorz P.:
Tak postepuja wieksze firmy , otwarte na zmiany i mogace pozwolic sobie na ewentualne bledy.

No właśnie - firmy podchodzą do outsourcingiu często jak do zła koniecznego i przede wszystkim traktują je jako źródło problemów a nie szans...
Outsourcing nie jest dla każdego. Jednocześni każdy z niego może skorzystać. Wszystko zależy jak ma w głowie poukładane priorytety. Bo czyż właśnie to nie priorytety nadają sens outsourcingowi ?

Temat: Outsourcing

Podobnie nie wszystkie etapy projektu można zrobić w firmie. Wszystko zalezy od struktutry i wielkości firmy. W badaniach rynku nie ma innej szansy jak outsourcing cześci realizacji w terenie. Nie wyobrażam sobie zatrudnić 350 ludzi w całej Polce - szczególnie, że wpływ na nich jest ograniczony, bo trudno nimi zarządzać przez telefon. Nie wyobrażam sobie również robić badań wysyłając ludzi z Warszawy do Szczecina, żeby zrobili badania.
Również zlecamy drukowanie ankiet. W przypadku nakładów powyżej 2000 zupełnie nie opłaca się drukować na sprzęcie mało profesjonalnym. Podobnie wprowadzanie danych. Praca raz jest raz nie ma - proces badawczy trwa. Oczywiście najlepiej to wysłać na "zewnątrz" niż utrzymywać ludzi na etacie w firmie ( wszak trzeba na ich utrzymanie zarobić, gdyż samie nie zarobią)

A wię nie tyle chodzi tu o nierentowność ile o brak możliwości technicznych.

A a propos zmuszania pracowników - myślę, że wylano dziecko z kąpielą. Bo teraz niezmuszani pracownicy też nie moga tak pracować. A taki sposób współracy z firmą jest dla wielu osób bardzo korzystny. Chociażby możliwość wykonywania pracy w domu, a eni codziennych wycieczek do biura.

Temat: Outsourcing

Outsourcing to byla piekna idea. W praktyce trudna.
Moje doswiadczenia sa glownie z Hindusami.

Hindusom sie juz poprzewracalo i w Bangalore np. jest taka rotacja kadr, ze nie da sie z nimi pracowac. Ceny hoteli w Bangalore sa znacznie wyzsze niz np. w Londynie. Praca z Hindusami jest taka sobie (ich angielski bywa bardzo rozny - czesto nie najlepszy).

Hindusi poza tym (to ponoc cecha ich jezyka) sa bardzo analityczni i jak maja za malo danych to potrafia sie po prostu zawiesic.

Moj wniosek - finansowo uzasadnione na pierwszy rzut oka. Ale kwestie operacyjne i dodatkowy wysilek zwiazany z asysta w ich pracy powoduje, ze zysk jest bardzo skromny (jesli w ogole). Trzeba bardzo dobrze przemyslec forme i proces wsparcia z ich strony, bo moze to po prostu nie miec uzasadnienia.

Mowie tu o outsourcingu uslug informatycznych (development).

Temat: Outsourcing

Rafal ma racje, trudno jest dzis szczegolnie na zachodzie utrzymac swietnego pracownika bo zawsze jest ktos kto go pokusi lepsza oferta ...
Stad mamy tak swietnie rozwiniety system motywacyjny w firmach zachodnich tj. wysokie premie, liczne znizki, wyjazdy sponsorowane przez managerow. Czesto bywa tak ze latwiej jest utrzymac starego pracownika niz wyszkolic nowego.

Polska sobie na to raczej pozwolic nie moze . poki co ...

Temat: Outsourcing

Rafal G.:
Outsourcing to byla piekna idea. W praktyce trudna.
Moje doswiadczenia sa glownie z Hindusami.

Hindusom sie juz poprzewracalo i w Bangalore np. jest taka rotacja kadr, ze nie da sie z nimi pracowac. Ceny hoteli w Bangalore sa znacznie wyzsze niz np. w Londynie. Praca z Hindusami jest taka sobie (ich angielski bywa bardzo rozny - czesto nie najlepszy).

Hindusi poza tym (to ponoc cecha ich jezyka) sa bardzo analityczni

Będę wdzięczny za rozwinięcie.

i jak maja za malo danych to potrafia sie po prostu zawiesic.

Moj wniosek - finansowo uzasadnione na pierwszy rzut oka. Ale kwestie operacyjne i dodatkowy wysilek zwiazany z asysta w ich pracy powoduje, ze zysk jest bardzo skromny (jesli w ogole). Trzeba bardzo dobrze przemyslec forme i proces wsparcia z ich strony, bo moze to po prostu nie miec uzasadnienia.

Mowie tu o outsourcingu uslug informatycznych (development).

Pozdrawiam.

Temat: Outsourcing

Pracuje w Outsorcingu IT i bedac szczerym nie zgadzam sie z teza, ze Bangalore lub inne Panstwa o niskich wskaznikach przedsiebiorczosci czy tez nakladach inwestycyjnych sa o wiele tansze np. od Polski. Na podstawie kilkuletnich doswiadczen w outsorcingu IT widze, jednak, ze w wielu przypadakch jestesmy zdecydowanie tansi od tych Panstw a przede wszystkim bardziej komunikatywni (w roznych jezykach) i bardziej elastyczni.

Jesli chodzi o outsorcing to zgodze sie, ze jest to tak naprawde ``oferta szyta`` na miare dla danego Klienta, nie ma rozwiazania z
polki sa tylko pewne elementy powtarzalnosci. A na pytanie czy jest to oplacalne dla firmy Kupujacej tego typu usluge. Sadze, ze w 90% jednak tak. Wielu ludzi zarzadzajacych patrzy na zakup uslugi np. przez pryzmat a to ja mam specjaliste X to zrobi mi dana usluge za kwote Y ktora stanowi jego wynagrodzenie. I tutaj nic bardziej mylnego. Bo jednak jest wiele innych kosztow, ktore sa skladowymi nie rzadko wyzsze niz sama pensja. Ale klade to na kark malego doswiadczenia czy tez krotkowzrocznosci :).

Jesli firmy jednak swiadomie dokonuja kalkulacji i ewentualnych przyplywow z Outsorcingu dla siebie to staje sie dla nich szansa. Powiem Wam, ze biore udzial w okolo 30 projektach oustosrcingowych
i zaden nie byl tym samym projektem i u wiekszosci Klientow zmiana nastwaienia nastepowala po ok. 1-2 latach, ze jednak dokonali slusznego wyboru ale tez potwierdzaja, ze oszczednosci wystepuja.

Oczywiscie pytanie co jest Outsorcowane i jaki jest czas trwania Outsorcingu. Ale to juz inna spiewka :)Robert Jackowski edytował(a) ten post dnia 11.05.07 o godzinie 11:28

Temat: Outsourcing

Sylwia D.:
No niekoniecznie ustawodawca utrudnił raczej zlikwidował nielegalne zatrudnienie, czyli zmuszanie pracowników do zakładania własnej działalności.
Outsourcing to raczej zlecenie pewnych nie rentownych dla firmy czynności na zewnątrz.
Nie każdej firmie się to opłaca zależy od wielkości firmy i nie każdą pracę można wydzielić na zewnątrz np. plany strategiczne czy marketing czasami nie warto też ruszać księgowości.

Oj koleżanko,

1. Co nielegalnego w zatrudnieniu po przez zakładanie własnej działalności?
2. Ja można zmusić pracownika do założeni działalności?

Tak z doświadczenia:

1. Kilkukrotnie dziękowałem sobie za założenie działalności z jednego prostej przyczyny do pewnego momentu było tak, że Polak pracujący w Polsce był zobowiązany do płacenia podatków w Polsce. Na dzień dzisiejszy troszkę się to pozmieniało, ale i tak, co jeśli nasz pracodawca posiada zarejestrowaną firmę w innym kraju niż Albania, Belgia, Cypr, Chiny, Chorwacja, Czechy, Estonia, Francja, Grecja, Indonezja, Irlandia, Japonia, Kanada, Kuwejt, Litwa, Łotwa, Niemcy, Portugalia, Republika Południowej Afryki, Rumunia, Słowenia, Słowacja, Turcja, Tunezja, Ukraina i Włochy, bo dla tych państw możemy zastosować metodę wyłączenia z progresją.
Mam być zatrudniony w tym kraju i tam płacić podatki a dodatkowo w Polsce to raczej słabe rozwiązanie. Dodatkowo sam jesteś kosztem dla zatrudniającej Cię firmy, i sam koszty rozliczasz np. bilety PKP, wynajmem mieszkania w miejscu pracy i setki innych rzeczy, wielu pracodawców zatrudniających takich pracowników wspiera ich w rozliczaniu podatków.

2. Moim zdaniem nie można zmusić pracownika do założenia własnej działalności.
Jeśli pracodawca coś takiego proponuje pracownik nie musi się na to godzić a na marginesie najczęściej jest o tym informowany podczas rozmowy kwalifikacyjnej i jest to jego wybór, zachowujmy się jak świadomi i dorośli ludzie.

Osoba sprzedająca swoje usługi jest zmuszona do zadbania o ich jakość i poziom jak tego nie zrobi to płatność może zostać wstrzymana, Można by godzinami wypisywać, jakie są tego plusy i minusy np. osoba taka zmuszona jest do dalszego rozwoju i nie mówię tu o robieniu setnego kursu, ale o sięganiu do źródeł.
Poziom świadczonych usług jest nieporównywalny, już kilkukrotnie spotykałem się z opinią pracodawców, że kilku pracowników kontraktowych pracuje na poziome kilkudziesięciu etatowych (Know-How).

Pozdrawiam
GOL

Temat: Outsourcing

Dagmara D.:

>

A a propos zmuszania pracowników - myślę, że wylano dziecko z kąpielą. Bo teraz niezmuszani pracownicy też nie moga tak pracować. A taki sposób współracy z firmą jest dla wielu osób bardzo korzystny. Chociażby możliwość wykonywania pracy w domu, a eni codziennych wycieczek do biura.

Nie demonizujmy tematu, można zatrudniać wszystko zależy od zapisów w kontrakcie.

Pozdrawiam
GOL

Temat: Outsourcing

Oj koleżanko,

1. Co nielegalnego w zatrudnieniu po przez zakładanie własnej działalności?
2. Ja można zmusić pracownika do założeni działalności?

Tak z doświadczenia:

1. Kilkukrotnie dziękowałem sobie za założenie działalności z jednego prostej przyczyny do pewnego momentu było tak, że Polak pracujący w Polsce był zobowiązany do płacenia podatków w Polsce. Na dzień dzisiejszy troszkę się to pozmieniało, ale i tak, co jeśli nasz pracodawca posiada zarejestrowaną firmę w innym kraju niż Albania, Belgia, Cypr, Chiny, Chorwacja, Czechy, Estonia, Francja, Grecja, Indonezja, Irlandia, Japonia, Kanada, Kuwejt, Litwa, Łotwa, Niemcy, Portugalia, Republika Południowej Afryki, Rumunia, Słowenia, Słowacja, Turcja, Tunezja, Ukraina i Włochy, bo dla tych państw możemy zastosować metodę wyłączenia z progresją.
Mam być zatrudniony w tym kraju i tam płacić podatki a dodatkowo w Polsce to raczej słabe rozwiązanie. Dodatkowo sam jesteś kosztem dla zatrudniającej Cię firmy, i sam koszty rozliczasz np. bilety PKP, wynajmem mieszkania w miejscu pracy i setki innych rzeczy, wielu pracodawców zatrudniających takich pracowników wspiera ich w rozliczaniu podatków.

2. Moim zdaniem nie można zmusić pracownika do założenia własnej działalności.
Jeśli pracodawca coś takiego proponuje pracownik nie musi się na to godzić a na marginesie najczęściej jest o tym informowany podczas rozmowy kwalifikacyjnej i jest to jego wybór, zachowujmy się jak świadomi i dorośli ludzie.

Osoba sprzedająca swoje usługi jest zmuszona do zadbania o ich jakość i poziom jak tego nie zrobi to płatność może zostać wstrzymana, Można by godzinami wypisywać, jakie są tego plusy i minusy np. osoba taka zmuszona jest do dalszego rozwoju i nie mówię tu o robieniu setnego kursu, ale o sięganiu do źródeł.
Poziom świadczonych usług jest nieporównywalny, już kilkukrotnie spotykałem się z opinią pracodawców, że kilku pracowników kontraktowych pracuje na poziome kilkudziesięciu etatowych (Know-How).

Pozdrawiam
GOL

Otórz kolego :o)
Jak nielegalnie zmusić? Bardzo prosto przykład ż życia:
Sprzątaczka zarabia 1000zł netto pracuje około 4godzin pracodawca proponuje albo pani założy sobie firmę i dostanie od nas 1800zł brutto albo dziękujemy za współpracę. Jednak wymagamy pani firmy dyspozycji w siedzibie naszej firmy 8 godzin przez 5 dni w tygodniu. Kobieta nie zgodziła się na te warunki ze względu na niemożliwość świadczenia usług w tych godzinach i została zwolniona bez odprawy.
Uważasz, że to jest w porządku?
Oczywiście znam dużo osób, które bronią się przed etatem „ręcami i nogami” i wiem, że ten sposób zatrudnienia bardzo jest im na rękę i tu ustawodawca nie wtrąca się.
Jednak ja uważam, że taką patologię jak w pierwszym przypadku trzeba zwalczać. Nie może pracodawca wykorzystywać prawa na swoją korzyść.

Pozdrawiam

Temat: Outsourcing

Sylwia D.:

Oj koleżanko,

1. Co nielegalnego w zatrudnieniu po przez zakładanie własnej działalności?
2. Ja można zmusić pracownika do założeni działalności?

Tak z doświadczenia:

1. Kilkukrotnie dziękowałem sobie za założenie działalności z jednego prostej przyczyny do pewnego momentu było tak, że Polak pracujący w Polsce był zobowiązany do płacenia podatków w Polsce. Na dzień dzisiejszy troszkę się to pozmieniało, ale i tak, co jeśli nasz pracodawca posiada zarejestrowaną firmę w innym kraju niż Albania, Belgia, Cypr, Chiny, Chorwacja, Czechy, Estonia, Francja, Grecja, Indonezja, Irlandia, Japonia, Kanada, Kuwejt, Litwa, Łotwa, Niemcy, Portugalia, Republika Południowej Afryki, Rumunia, Słowenia, Słowacja, Turcja, Tunezja, Ukraina i Włochy, bo dla tych państw możemy zastosować metodę wyłączenia z progresją.
Mam być zatrudniony w tym kraju i tam płacić podatki a dodatkowo w Polsce to raczej słabe rozwiązanie. Dodatkowo sam jesteś kosztem dla zatrudniającej Cię firmy, i sam koszty rozliczasz np. bilety PKP, wynajmem mieszkania w miejscu pracy i setki innych rzeczy, wielu pracodawców zatrudniających takich pracowników wspiera ich w rozliczaniu podatków.

2. Moim zdaniem nie można zmusić pracownika do założenia własnej działalności.
Jeśli pracodawca coś takiego proponuje pracownik nie musi się na to godzić a na marginesie najczęściej jest o tym informowany podczas rozmowy kwalifikacyjnej i jest to jego wybór, zachowujmy się jak świadomi i dorośli ludzie.

Osoba sprzedająca swoje usługi jest zmuszona do zadbania o ich jakość i poziom jak tego nie zrobi to płatność może zostać wstrzymana, Można by godzinami wypisywać, jakie są tego plusy i minusy np. osoba taka zmuszona jest do dalszego rozwoju i nie mówię tu o robieniu setnego kursu, ale o sięganiu do źródeł.
Poziom świadczonych usług jest nieporównywalny, już kilkukrotnie spotykałem się z opinią pracodawców, że kilku pracowników kontraktowych pracuje na poziome kilkudziesięciu etatowych (Know-How).

Pozdrawiam
GOL

Otórz kolego :o)
Jak nielegalnie zmusić? Bardzo prosto przykład ż życia:
Sprzątaczka zarabia 1000zł netto pracuje około 4godzin pracodawca proponuje albo pani założy sobie firmę i dostanie od nas 1800zł brutto albo dziękujemy za współpracę. Jednak wymagamy pani firmy dyspozycji w siedzibie naszej firmy 8 godzin przez 5 dni w tygodniu. Kobieta nie zgodziła się na te warunki ze względu na niemożliwość świadczenia usług w tych godzinach i została zwolniona bez odprawy.
Uważasz, że to jest w porządku?
Oczywiście znam dużo osób, które bronią się przed etatem „ręcami i nogami” i wiem, że ten sposób zatrudnienia bardzo jest im na rękę i tu ustawodawca nie wtrąca się.
Jednak ja uważam, że taką patologię jak w pierwszym przypadku trzeba zwalczać. Nie może pracodawca wykorzystywać prawa na swoją korzyść.

Pozdrawiam

No tak, ale to wynika z tego, że coraz częściej tego typu usługi są kierowane do firm wyspecjalizowanych, co jest naturalne w organizacjach, które szukają oszczędności i określonej jakości usług. Inną sprawą jest to, o czym napisałaś domagali się serwisu świadczonego przez 8h a nie 4h w związku z tym zastanowiłbym się, jakie mogły być źródła takiej propozycji.

Wracając do w/w sprzątaczki na jej miejscu założyłbym tą firmę pozbierał koleżanki i kolegów z branży i uderzył z ofertą do byłego pracodawcy i innych firm. Niestety nie posiadam wystarczających kwalifikacji w tej dziedzinie, ale trzeba myśleć pozytywnie.

Pozdrawiam
GOLGrzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 11.05.07 o godzinie 12:29

Temat: Outsourcing

Niestety kobieta opiekowała się niepełnosprawnym dzieckiem i niemogła poświęcać więcej czasu na pracę niż te 4 godziny dziennie, gdy jej dziecko było na zajęciach rehabilitacyjnych. Wiem, że może to wydawać się przypadek odosobiony.
Trzeba pamiętać, że ludzie są różni i nie wszyscy mają w sobie żyłkę biznesmena a wiele osób w naszym kraju żyje jeszcze dawną nomenklaturą chcą mieć ciepły etat od 8 do 16 i mieć święty spokój tzw "czy się stoi czy się leży... się należy". Zaożenie przez nich działalności gospodarczej jest z góry skazane na porażkę. Ot życie.

Temat: Outsourcing

Sylwia D.:
Niestety kobieta opiekowała się niepełnosprawnym dzieckiem i niemogła poświęcać więcej czasu na pracę niż te 4 godziny dziennie, gdy jej dziecko było na zajęciach rehabilitacyjnych. Wiem, że może to wydawać się przypadek odosobiony.
Trzeba pamiętać, że ludzie są różni i nie wszyscy mają w sobie żyłkę biznesmena a wiele osób w naszym kraju żyje jeszcze dawną nomenklaturą chcą mieć ciepły etat od 8 do 16 i mieć święty spokój tzw "czy się stoi czy się leży... się należy". Zaożenie przez nich działalności gospodarczej jest z góry skazane na porażkę. Ot życie.

Ten przypadek z outsourcingiem ma mało wspólnego niestety rzutuje na opinie ustawodawców.
Z Twojego opisu domyślam się, że powód zatrudnienia tej osoby mógł być związany z jej problemami a pracodawcy mogło już nie być stać na tak formę działalności charytatywnej w związku, z czym postanowił się z tego sprytnie wyśliznąć.
Niestety zrobił to ze szkodą dla osób pracujących na kontraktach i w sposób, który nadaje się idealnie na pożywkę dla prasy brukowej, (Już widzę te tytuły „Zły imperialista skrzywdził matkę chorego dziecka” albo „Chory …imię dziecka… nie ma, co jeść przez …nazwa firmy…„) nie zastanawiało Cię, dlaczego znasz właśnie taki przypadek a nie inny.

Pozdrawiam
GOL

Temat: Outsourcing

Przecież napisałam, że znam osoby, które bardzo sobie chwalą i "ręcami i nogami" nichcą z tego zrezygnować.
Jest to świetne rozwiązanie dla obrotnych osób uprawiających zawód, którego wykonywanie nie zajmuje im 100% wolnego czasu i mogą podpisać umowy o świadczenie usług z kilkoma pracodawcami
Uważam jednak, że patologia musi być wykluczana.
Na marginesie spytam czy wiesz, że kobieta (mężczyźni również) prowadząca działalność gospodarczą na samozatrudnieniu nie ma płatnego zwolnienia lekarskiego na opiekę nad chorym dzieckiem?

Temat: Outsourcing

Sylwia D.:
Przecież napisałam, że znam osoby, które bardzo sobie chwalą i "ręcami i nogami" nichcą z tego zrezygnować.
Jest to świetne rozwiązanie dla obrotnych osób uprawiających zawód, którego wykonywanie nie zajmuje im 100% wolnego czasu i mogą podpisać umowy o świadczenie usług z kilkoma pracodawcami
Uważam jednak, że patologia musi być wykluczana.
Na marginesie spytam czy wiesz, że kobieta (mężczyźni również) prowadząca działalność gospodarczą na samozatrudnieniu nie ma płatnego zwolnienia lekarskiego na opiekę nad chorym dzieckiem?

• Ustawa z dnia 25 czerwca 1999 r. o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa (t.j. Dz.U. z 2005 r. nr 31, poz. 267).
• Rozporządzenie ministra pracy i polityki socjalnej z dnia 27 lipca 1999 r. w sprawie określenia dowodów stanowiących podstawę przyznania i wypłaty zasiłków z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa (Dz.U. nr 65, poz. 742 z późn. zm.).

...konieczności opieki nad chorym dzieckiem do lat 14 lub w razie choroby innego członka rodziny oraz potrzeby sprawowania opieki nad dzieckiem do lat 8 w przypadku zaistnienia szczególnych sytuacji życiowych....

A czy wiesz, że po ustaniu obowiązkowego tytułu ubezpieczenia, osoba niepozostająca w stosunku pracy, traci prawo do zasiłku opiekuńczego. Tzn. przy umowie na czas określony zasiłek wypłacany będzie za okres do dnia trwania umowy.

Na szczęście chyba nie mam jeszcze dzieci.

Pozdrawiam
GOLGrzegorz Olechniewicz edytował(a) ten post dnia 11.05.07 o godzinie 13:50

Temat: Outsourcing

Grzegorz P.:
Rafal ma racje, trudno jest dzis szczegolnie na zachodzie utrzymac swietnego pracownika bo zawsze jest ktos kto go pokusi lepsza oferta ...
Stad mamy tak swietnie rozwiniety system motywacyjny w firmach zachodnich tj. wysokie premie, liczne znizki, wyjazdy sponsorowane przez managerow. Czesto bywa tak ze latwiej jest utrzymac starego pracownika niz wyszkolic nowego.

Polska sobie na to raczej pozwolic nie moze . poki co ...

Grzegorz - troche idealistycznie opowiadasz o tych atrakcjach pracy w wielkich zachodnich firmach. To nie jest tak oczywiste, czeste i proste. Temat rzeka.

Temat: Outsourcing

Poszukałam i cytuje:

Jeszcze ponad miesiąc temu zwolnienie na dziecko mogli brać wyłącznie pracujący "u kogoś". Jeśli prowadzisz sam firmę lub jesteś na tzw. samozatrudnieniu i nawet przez lata odprowadzałeś składki na ubezpieczenie chorobowe - nie mogłeś otrzymać tzw. zasiłku opiekuńczego. Taki zasiłek należy się, gdy dostałeś zwolnienie, bo musisz zaopiekować się chorym dzieckiem, a także inną bliską osobą, z którą mieszkasz (małżonkiem, rodzicem, dziadkiem, wnukiem, rodzeństwem, a nawet teściem). ZUS tłumaczył, że przepis nakazuje wypłatę zasiłku tylko osobie, która musi płacić składki chorobowe, a nie tej, która robi to dobrowolnie.

Projekt Polityki Rodzinnej zakładał zmiany. Ale sprawę załatwił już Trybunał Konstytucyjny.

6 marca 2007 r. TK orzekł, że Ustawa o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa z 25 czerwca 1999 r. dyskryminuje prowadzących działalność. Choć płacą składki chorobowe jak pracownicy, nie mają takich samych praw (sygn. akt trybunału P 45/06 lub Dz. U. z dnia 16 marca 2007 r. Nr 47, poz. 318).

Teraz - od dnia opublikowania wyroku - prawo do zasiłku opiekuńczego na dziecko oraz chorego członka rodziny mają wszyscy, którzy płacą składki chorobowe (nieważne, czy dobrowolnie, czy obowiązkowo, tak samo kobiety, jak i mężczyźni).