GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Trudno się dziwić, że mówi się o kryzysie na rynku szkoleń, skoro pośród braci trenerskiej zauważa się nieumiejętność czytania ze zrozumieniem. A jest to ważna umiejętność, nie tylko potrzebna do zrozumienia treści umowy za szkolenie, ale przede wszystkim do samorozwoju.

TPS
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Jacek J.:
Tomasz Piotr Sidewicz:
Ogólny trend w zarabianiu pieniędzy jest niezmienny od kilku tysięcy lat. Pieniądze zarabia się albo dzięki czyjejś głupocie albo dzięki czyjemuś lenistwu. Można tez te dwa czynniki połączyć.

TPS

Ciekawe spostrzeżenie, rozwiń proszę



Obrazek


*****

http://www.youtube.com/watch?v=o31rcOUPviw

TPS
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Kamil Chmielewski:

Tomku, to że masz "20 lat doświadczeń w handlu" jak się określasz nie upoważnia Cię do oceny czyjegoś poziomu kompetencji.

no jak nie???
jak nie doświadczenie to co bardziej upoważnia? stanowisko? rola? siwy włos? certyfikat? status społeczny? wysokość becikowego?

biznes jest światem relacji asymetrycznych i edukacja też - jest oparta na nierówności. Ktoś wie więcej, ktoś wie mniej, ktoś ma więcej, ktoś nie ma nic. Bez przyznania tego nie jesteś w stanie się ani nauczyć, ani zarobić.

kompletnie, ale to kompletnie nie rozumiem powszechnej postawy 'nieoceniania'. To jest jakiś bullshit. Podstawą decyzji menedżerskich jest ocena. Tyle w temacie.
Pisząc na tym forum pytam o trendy, nie proszę zaś o ocenę mojej osoby jako trenera. Nie stanowię dla Ciebie konkurencji w związku z czym nie oczekiwałem ataku z
Link do wypowiedziLink
Dorota Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek CustomerCentric
Selling Poland

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Cyprian Szyszka:
Kamil Chmielewski:
kompletnie, ale to kompletnie nie rozumiem powszechnej postawy 'nieoceniania'. To jest jakiś bullshit.

trudno się opanować i przez chwilę nie pracować, co? :))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Do oceny czyjegoś poziomu kompetencji służą narzędzia typu AC/DC, a nie czyjeś subiektywne widzimisię na podstawie postu z forum, przy okazji trenerskiego.

Nie jesteśmy w relacji menedżerskiej, więc tym bardziej nie uważam, za stosowne wyrażanie swoich ocen i takie ich motywowanie.

Podczas szkolenia też oceniasz swoich uczestników? Bo mają mniejszą wiedzę, doświadczenie, umiejętności?

Cyprian Szyszka:
Kamil Chmielewski:

Tomku, to że masz "20 lat doświadczeń w handlu" jak się określasz nie upoważnia Cię do oceny czyjegoś poziomu kompetencji.

no jak nie???
jak nie doświadczenie to co bardziej upoważnia? stanowisko? rola? siwy włos? certyfikat? status społeczny? wysokość becikowego?

biznes jest światem relacji asymetrycznych i edukacja też - jest oparta na nierówności. Ktoś wie więcej, ktoś wie mniej, ktoś ma więcej, ktoś nie ma nic. Bez przyznania tego nie jesteś w stanie się ani nauczyć, ani zarobić.

kompletnie, ale to kompletnie nie rozumiem powszechnej postawy 'nieoceniania'. To jest jakiś bullshit. Podstawą decyzji menedżerskich jest ocena. Tyle w temacie.
Pisząc na tym forum pytam o trendy, nie proszę zaś o ocenę mojej osoby jako trenera. Nie stanowię dla Ciebie konkurencji w związku z czym nie oczekiwałem ataku z
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Kamil Chmielewski:
Do oceny czyjegoś poziomu kompetencji służą narzędzia typu AC/DC, a nie czyjeś subiektywne widzimisię na podstawie postu z forum, przy okazji trenerskiego.

napisałem setki raportów AC/DC, wiem na czym to polega. Chodzi o to że nawet do napisania tego postu dokonałeś oceny, tylko z jakiegoś niezrozumiałego powodu twierdzisz, że jej ujawnianie jest niestosowne...
Nie jesteśmy w relacji menedżerskiej, więc tym bardziej nie uważam, za stosowne wyrażanie swoich ocen i takie ich motywowanie.
... a przecież dokonana ocena leży nadal u podstaw Twoich intencji i kierunkuje działania. Jeśli Ci nie pasuje metafora menedżerska, weź 'liderską'. Albo rywalizację statusową w grupie społecznej. Whatever. Tylko nie graj cnotki co to nie ocenia i nie pozwala się oceniać, bo to niestosowne ;J - skoro w poście inicjującym poprosiłeś de facto o ocenę możliwości.
Podczas szkolenia też oceniasz swoich uczestników? Bo mają mniejszą wiedzę, doświadczenie, umiejętności?

oczywiście.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Kamil Chmielewski:
Do oceny czyjegoś poziomu kompetencji służą narzędzia typu AC/DC, a nie czyjeś subiektywne widzimisię na podstawie postu z forum, przy okazji trenerskiego.

Jesteś pełen sprzeczności, a kiedy zwraca Ci się na to uwagę to się obrażasz. Piszesz o sobie:

JESTEM SPECJALISTĄ OD SPRZEDAŻY,

do tego pytasz się nas:

W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

oraz:

Co waszym zdaniem trener, który zajmował się do tej pory szkoleniami miękkimi, głównie z obszaru komunikacji, sprzedaży, negocjacji, powinien zrobić aby nie przepaść w otchłani oceanu jakim jest obecny rynek szkoleń w Polsce.

to odpowiadamy Ci, że możesz wybrać kurs spawacza albo zacząć się specjalizować w tym co lubisz. Jeżeli obydwie odpowiedzi mało Cię satysfakcjonują to cóż Ci na to poradzę? Get the life man!

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Panowie postawmy w tym miejscu kropkę. Ja mam jasność.
Link do wypowiedziLink
Agata S.

Agata S. trener biznesu

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Kamil Chmielewski:
Na co postawilibyście myśląc o perspektywach na kolejne dwa-trzy lata?

Dla mnie perspektywa 2-3 lat jest za krótka żeby na coś stawiać w sensie własnego ukierunkowania zawodowego. Często gęsto potrzeba roku-dwóch żeby w czymś nowym się osadzić. Moim zdaniem lepiej patrzeć z perspektywy 5-10 lat - to po pierwsze.

Odpowiadając na Twoje pytanie - ja w szkoleniach tzw. "miękkich" stawiam na globalizację, wielokulturowość i wąską specjalizację. Obstawiam, że za 5-10 lat trener który z danego tematu szkolił Chińczyków, Amerykanów, Rosjan, Niemców i Arabów oraz pracował dla różnorodnych środowisk korporacyjnych i nie tylko - będzie znacznie więcej wart niż trener z 10000 godzin z 20 różnych tematów dla jednorodnych grup kierowników z jednej branży w jednym średniej wielkości kraju Europy Środkowej. Pomijam tu aspekt, że w takiej pracy umarłabym z nudów po miesiącu ;) Ale to moje podejście - nie twierdzę że lepsze czy gorsze, ani że komukolwiek innemu się sprawdzi.

PS. bywam na tym forum od jakiegoś czasu i jakoś nie dziwi mnie poziom odpowiedzi na Twoje pytanie ani poziom wyrażanej nie wprost agresji w dyskusji... welcome to Poland... :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Agata S.:
PS. bywam na tym forum od jakiegoś czasu i jakoś nie dziwi mnie poziom odpowiedzi na Twoje pytanie ani poziom wyrażanej nie wprost agresji w dyskusji... welcome to Poland... :)

A bywasz na innych forach, np w USA? Tam też to ma miejsce, ludzie się kłócą, mniej lub bardziej kulturalnie. Na forum poświęconym wyścigom samochodowym jest taki poziom testosteronu, że to co u nas się dzieje to wzajemne łaskotanie i uśmiechanie się.

A tak na marginesie - czyżbyś dołączyła do tych, co z perspektywy Londynu postrzegają Polskę inaczej? To dosyć tendencyjne jest.

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90440,11607210,Tre...
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. Życie to nic innego
jak bezprecedensowa
okazja do nauki, ...

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Kamil Chmielewski:
http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90440,11607210,Tre...

Kamil możesz doprecyzować intencję, która Ci przyświecała, bo nie mam pojęcia co autor miał na myśli? - dzięki!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Trafiłem na artykuł, który opisuje, a raczej wspomina o trendach jakie pojawiają się w polskim i europejskim rynku szkoleń. To co powszechnie da się zaobserwować, wzrost ilości trenerów na rynku, coraz więcej osób kształcących się do roli coacha i EFS, który miał i ma wpływ na stawki oraz jakość usług.
Paweł Puczkowski:
Kamil Chmielewski:
http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90440,11607210,Tre...

Kamil możesz doprecyzować intencję, która Ci przyświecała, bo nie mam pojęcia co autor miał na myśli? - dzięki!
Link do wypowiedziLink
Agata S.

Agata S. trener biznesu

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Tomasz Piotr Sidewicz:
A bywasz na innych forach, np w USA? Tam też to ma miejsce, ludzie się kłócą, mniej lub bardziej kulturalnie. Na forum poświęconym wyścigom samochodowym jest taki poziom testosteronu, że to co u nas się dzieje to wzajemne łaskotanie i uśmiechanie się.
Owszem, bywam. Czym innym jest jawna agresja w stosunku do kibiców przeciwnej drużyny czy do zwolenników partii reprezentującej odmienny światopogląd (to się zdarza wszędzie), a czym innym jest dowalanie kolegom po fachu pod pozorem grzecznej i merytorycznej dyskusji (to raczej lokalna specjalność).
A tak na marginesie - czyżbyś dołączyła do tych, co z perspektywy Londynu postrzegają Polskę inaczej?
W moim przypadku "postrzeganie Polski inaczej" było raczej przyczyną niż skutkiem wyjazdu ;)

A wracając do tematu:
Czy uważacie drodzy trenerzy, że warto teraz zainwestować w naukę języka chińskiego? Pytam całkowicie serio.Agata S. edytował(a) ten post dnia 13.03.13 o godzinie 20:47
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Ksztalcic sie zawsze warto, kwestia tylko ROI :)

Ja bym nie wchodził, zbyt duza inwestycja czasowa, zbyt mały potencjał zwrotu :)
Link do wypowiedziLink
Aleksandra R.

Aleksandra R. Handlowiec wersja
Premium

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Agata S.:
Czy uważacie drodzy trenerzy, że warto teraz zainwestować w naukę języka chińskiego? Pytam całkowicie serio.
Ale którego?

Poza tym, mam wrażenie, że Chińczycy przykładają znacznie większą uwagę do kultury i filozofii prowadzenia biznesu, niż do samej sfery języka.

Konsultanci z GB, których znałam, uczyli się chińskiego 10 lat temu, czując trendy. Teraz to chyba spóźniona inwestycja.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Dasielska

Agnieszka Dasielska szef, własna
działalność

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

A myślałeś, żeby nauczyć się czegoś związanego z informatyką i tego nauczać? Informatyka to jedyna pewna przyszłość. Ja zrobiłem na razie szkolenie z Excela w Expose i na razie tłumaczę znajomym na uczelni, ale może kiedyś otworzę działalność :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Piotr S.:
a myśląc w nieco szerszych perspektywach i pozostając na rynku szkoleniowym, to obstawiałbym specjalizację z konkretnych, twardych rzeczy (lean, sigma, PM)... tylko SPECJALIZACJA, a nie weekendowy kurs (więc myślę, że 2-3 lata poświęcenia, a dopiero później zbieranie owoców)...
Piotr,
Jak czytam co napisałeś, to jestem trochę przerażona.
Może się źle "wysłowiłeś", ale czytając to co jest napisane:
Proponujesz aby z Lean, 6sigma czy Project Managementu ktoś się wyszkolił, w tym wyspecjalizował (jako szkoleniowiec) 2 lata i szkolił innych??
Każdy z tych tematów znam bardzo dobrze , średnio lub trochę, ale wystarczająco aby móc ocenić, czy to co gada szkoleniowiec ma sens czy nie.
Proponujesz aby Project Managerów szkolił ktoś, kto ani jednego projektu nie poprowadził?
To ja ponad 5,5 lat zarządzam bardzo różnymi, czasami wręcz dziwnymi projektami (jednym z nich było ratowanie radosnej twórczości poprzednika), od ponad 3 lat zajmuję się w praktyce optymalizacją procesów w dużych firmach (więc lean, elementy 6sigmy i td) - i nadal nie uważam, że mogła bym szkolić innych.
Aby przystąpić do certyfikatu PMP należy mieć ponad 6500 godzin prowadzenia projektów!

A potem z takim podejściem pełno teoretyków-gawędziarzy, co się wyspecjalizowali w szkoleniu ludzi.
PMBOKa czy inne książki z Lean/6Sigmy - sama mogę sobie przeczytać...
Link do wypowiedziLink

Maciej Rodnicki

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: W jaki kurs, szkolenie warto zainwestować?

Maciej R.:
A bierze ktoś z Was udział w szkoleniach motywacyjnych? Zaintrygowały mnie te filmy: Warto? Pomagają? Wiele osób chwali, ale sam nie wiem...

Uwielbiam nieudolny marketing wirusowy... Tak go banalnie łatwo przejrzeć, a ludzie i tak próbują...

Nie wiem, czy to stażyści dostają takie zlecenia? Bo przecież dobra agencja mogłaby stworzyć kilkaset fałszywych profili, zbudować im solidna historie i dopiero opychać szajs... Wciąż marne zagrywki, ale chociaż wymagające deczko więcej wysiłku przy odkryciu...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj