Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Nieudolność moderatorów

Cyprian S.:
Tomasz S.:

Cyp dostanie bana jak potwierdzi, że chce. ;)

oczywiście że chcę! tylko czekaj, najpierw odpiszę TPSa

Czekam na sygnał. Jak będziesz gotowy - daj znać.
Wybierz opcję:
- 3 dni
- 7 dni
- 14 dni
- 30 dni
- na zawsze

Nasz Klient, nasz Pan.
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: Nieudolność moderatorów

na zawsze. Ciao folks, miło było
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Nieudolność moderatorów

Cyprian S.:
na zawsze. Ciao folks, miło było

A co będzie jak wytrzeźwiejesz po SSN i będziesz chciał wrócić? ;)

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Aneta, przykro mi, że czujesz się rozczarowana. "Grzechy główne", po których następuje cenzura (a właściwie banowanie; nikt nie cenzuruje wypowiedzi innych, niż spam) opisane są w wątku "Żyj i pozwól żyć". W szczególności dotyczy to zachowań karczemnych albo rodem z gimbazy (cytuję: "jebnij się w łeb" , "ch...j wie" -czy jakoś tak).

W pozostałych przypadkach staramy się działać niedyrektywnie w myśl zasad szkoleń miękkich (proces grupowy, faza konfliktu itp.) i zasad kontraktów szkoleniowych (ot, choćby - "jesteśmy dorośli i bierzemy odpowiedzialność za swoje słowa").

Dyskutantom, których nie stać więcej niż na napisanie "hahahahah", "ale cyrk" oraz "zaraz X dostanie bana" dziękuję. Tłumaczyć się nie będę, bo od dorosłych ludzi oczekuję nieco więcej treści merytorycznej niż od gimnazjalisty, który podobne teksty zamieszcza na forum Onetu. Przede wszystkim powinna działać tu zasada wzajemności - chcesz coś dostać, to wnieś coś wartościowego.

No i na koniec chciałbym przypomnieć, że moderator to nie jest forumowy pałkarz, który wezwany przyjdzie i nie pytając o nic spałuje osobę, która danemu delikwentowi się nie podoba lub jest przez niego podejrzewana o złe intencje. Np. o to, że zamieszczając Arturze obrazek na forum i ani jednym słowem nie odnosząc go do Ciebie, przysrywa właśnie Tobie (cytuję Cię teraz: "TPS może mi niebezpośrednio dojebywać. Ja nie mogę, nawet w ramach przykładu, niebezpośrednio dojebać."). Cytując tym razem autora wspomnianego postu: Mnie zastanawia to, że posty publikowane bez tzw cytowania, czyli adresowane do czytających a nie do konkretnego autora swojej wypowiedzi mają nosić miano MASOWEJ OBELGI. Nie wiem zatem, skąd pewność, że post adresowany był bezpośrednio do Ciebie (mimo, że sam autor na to nie wpadł). Nie wiem. Życie.

Jeśli ktoś jednak potrzebuje, by moderator podjął w jego sprawie szczególne działania (np. skasował dyskusję, która stawia go w złym świetle - o co wielokrotnie byliśmy proszeni przez współtwórców flejmów a nawet ich przełożonych), to bardzo pomoże uargumentowanie tego. Będzie łatwiej. Skarżenie się na niesprawiedliwość i prośby w stylu "zrób coś z X, bo mnie wnerwia" na ogół są nieskuteczne.

Aktualnie w gronie moderatorskim dyskutujemy nad zmianą zasad moderacji i postępowania z tą argumentacją, którą tak wielu tak bardzo nie lubi i jednocześnie tak chętnie stosuje.

Osobiście skłaniam się ku temu, by autorów spamu i chamskich odzywek (znów cytat: "wyjeb sie. Najlepiej o sosne") odsiewać bezlitośnie a w przypadkach kolejnych kłótni reagować tylko na osobiste zgłoszenia od osób uważających, że zostały w dyskusji poszkodowane. Kwestia do omówienia w najbliższym czasie i zobaczymy, co z tego wyjdzie.

PozdrawiamTen post został edytowany przez Autora dnia 25.07.13 o godzinie 07:51

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Maciek S.:
Dyskutantom, których nie stać więcej niż na napisanie "hahahahah", "ale cyrk" oraz "zaraz X dostanie bana" dziękuję.

hahahhahhahahahhahahha proszę :))))))))
Może byś się odniósł do tego co zapytałam wcześniej, czyli jaka jest różnica między wypowiedzią Tomka i Artura, że jeden z nich został zbanowany, a drugi nie?
Gimbazę to póki co Ty uprawiasz, otwierając i zamykając wątki oraz dając dowolnie wybranym ludziom trzydniówki, niczym Superniania odsyłająca dziecko na karnego jeżyka bądź pan zamykający psa w łazience gdy ten był niegrzeczny :))))

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Odpowiedź na Twoje pytania znajduje się tuż nad Twoją wypowiedzią. W pierwszym akapicie, czwartym i ostatnim.

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Maciek S.:
Odpowiedź na Twoje pytania znajduje się tuż nad Twoją wypowiedzią. W pierwszym akapicie, czwartym i ostatnim.

Nie, tam nie ma tej odpowiedzi. Chodzi mi o zdanie rozpoczynające się od "Różnica między wypowiedzią TPS i Artura polega na..." Dopóki tego nie ma, to jest lawirowanie, że niby odpowiedziałeś, podczas, gdy wcale nie odpowiedziałeś.

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Dobrze, skoro musisz wiedzieć i jak rozumiem, sama nie jesteś w stanie dojść do rozwiązania - tłumaczę.

W wypowiedzi (obrazku) Tomka nie było elementów wskazujących na to, by personalnie do kogokolwiek go odnosił. Sam Autor to potwierdził (cytat powyżej). Właściwie z jego wypowiedzi można wywnioskować, że nawet specjalnie o Arturze nie myślał. Równie dobrze obraz mógł być komentarzem do całej dyskusji albo całego zjawiska, jakie mam wątpliwą przyjemność z niesmakiem oglądać od paru dni - roszczenia względem stylu komunikacji innych dyskutantów u kiepsko komunikujących się dyskutantów.

W wypowiedzi Artura (o idiotach i szujach w tym konkretnym wątku) były jednoznaczne przesłanki stanowiące o tym, że swoją wypowiedź kieruje do osób wypowiadających się tutaj (ad personam).

Zasady forum, które mam nadzieję - znajdziesz już sama i bez mojej pomocy, jednoznacznie opisują jak niepożądana jest agresywna argumentacja ad personam.

Mam nadzieję, że wystarczy.

P.S. I bądź uprzejma nie imputować mi lawirowania ani innych złych intencji. Jedynym powodem, dla którego nie odpisywałem na Twoje wcześniejsze pytania była Twoja retoryka, która razi mnie u dyskutantów (szczególnie wszelkiej maści onomatopeje -"hahaha" oraz nadużywanie emotów) oraz to, że właściwie, w moim przekonaniu, odpowiedzi już udzieliłem Ci wcześniej.Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.07.13 o godzinie 09:29
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Nieudolność moderatorów

Stawiam własne dolary przeciwko orzechom innych, że wiele z prezentowych tutaj zachowań bierze się z nadzwyczajnej ludzkiej zazdrości. I to jest jeden z grzechów głównych.

Znamienne jest to, że zafunkcjonowała tu pewna konsekwencja.

Anna, która założyła wątek o nierzetelnych firmach szkoleniowych, zamiast rozwiązać sprawę zgodnie z procedurami prawnymi przyszła się poskarżyć na naszą grupę, insynuując, że firma na Ex jest nieuczciwa - chyba że gdzieś mi umknęły dowody niezbicie wskazujące, że firma na Ex jest winna. Twarde dowody, że pewnym osobom puściły nerwy są do wglądu.

Od kilku osób, w tym ode mnie otrzymała informację zwrotną, że nie jest to najlepszy sposób rozwiązywania sporów dot. zaległych płatności. Wywiązała się emocjonalna dyskusja, (jak sądzę, gdyby sprawa była błaha to nie miałoby to miejsca, stąd wnioskuję, że te kilka zaległych tysięcy to nie jest odżałowana kwota) która doprowadziła do tego wątku, w której to Artur czynił wiele abym został spenalizowany za swoje wypowiedzi mające znamiona MASOWEJ OBELGI.

W mojej ocenie, bardzo subiektywnej, informacja zwrotna jaka poszła do Anny jest niemalże identyczna do tej, którą otrzymał Artur od moderatorów.

Wierzę w prostą zasadę, że każdy wedle swojej IQ i EQ dokona własnej oceny sytuacji, które miały tutaj miejsce.

TPSTen post został edytowany przez Autora dnia 25.07.13 o godzinie 09:03

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Tomasz, jednej chyba wciąż nie chwytasz. Jesteś "podejrzewany" (właściwie przez niektórych także już "rozstrzelany") nie o masową obelgę tylko obelgę kierowaną bezpośrednio do Artura - przynajmniej wedle jego wypowiedzi.
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Nieudolność moderatorów

Maciek S.:
Tomasz, jednej chyba wciąż nie chwytasz. Jesteś "podejrzewany" (właściwie przez niektórych także już "rozstrzelany") nie o masową obelgę tylko obelgę kierowaną bezpośrednio do Artura - przynajmniej wedle jego wypowiedzi.

No nadal nie widzę CORPUS DELICTI, które wskazywałoby moją winę. To, że powiedziałem, że ktoś nie zna się na ani na biznesie ani na windykacji co spowodowało jego PROTEST i wniosek o usunięcie mnie z dyskusji świadczy o .... przewrażliwieniu chyba. Obrazek podlinkowany przez mnie jako komentarz do wątku, o tzw zwycięstwie moralnym ma być indykatorem groźby?

Myślę, że dobrze byłoby dla rozwoju dalszych dyskusji na naszej grupie aby jednym z moderatorów był prawnik a drugim psychiatra. I to nie jest cynizm tylko wniosek pod rozwagę.

TPS

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Aneta B.:
>
PS2. Aniu, poruszyłaś ważną kwestię - tandety w biznesie.

... i jej zawoalowanej obrony:(

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

No nadal nie widzę CORPUS DELICTI, które wskazywałoby moją winę.
Otóż ja też nie widzę corpus delicti. A inni widzą. I stąd chyba cały ten atak.

Pozostaje przeczekać, aż opadną piana i emocje.Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.07.13 o godzinie 09:26

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Anna K.:
Tomasz Piotr S.:
Kłóćmy się dalej ale wedle jakiś reguł, które zostały omówione przez moderatorów.[/b]

TPS

O, Bebe, I refuse, I do refuse:-)

teraz mi proponujesz zasady? wyjeb sie. Najlepiej o sosne ... to dobre drzewo.

Plus przypadkowy przy sprawdzaniu kto głosował. Forma nieodpowiednia ale od strony treści ok. Bardzo nie lubię obłudy i insynuacji.

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

skoro Maciek napisał, że grono moderatorów będzie obradować nad ewentualną zmianą zasad, proszę wziąć pod uwagę, że aktywność niektórych forumowiczów determinuje brak aktywności innych (co oczywiste, nie wchodzę na forum Daewoo, bo tam zapewne piszą o Daewoo). Rolą moderatorów jest zważyć, czy aktywność Pana/Pani X służy dobru/rozwojowi forum, czy raczej przeciwnie. Czasami brak reakcji, a tym samym pozwolenie na pyskówki, czy kwestionowanie moderacji to otwarcie drogi do poziomu onetowego czatu.
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Nieudolność moderatorów

Wiecie jaka jest największa wada trenerów bezsensu? Wszystkim innym mówią co mają zrobić, ale sami nie potrafią działać wedle tego czego uczą.

Wczoraj wieczorem - w dynamicznej sytuacji rzucania obelg spytałem czy mam je ciąć, czy nie ciąć. Nie dostałem żadnej (no prawie - poza fajną humorystyczną odpowiedzią Małgorzaty H.) konkretnej odpowiedzi.
Ale NIKT ze święcie oburzonych - nie potrafił powiedzieć - czy moderator powinien ciąć takie rzeczy czy nie. Tak trudno było podjąć jedną prostą decyzję, tak łatwo jest narzekać na tych, którzy decyzje podejmują. No ale cóż - podjęcie decyzji byłoby równoznaczne z podjęciem odpowiedzialności. Łatwiej hejtować.

Miłego dnia

Temat: Nieudolność moderatorów

Tomasz Piotr S.:
Myślę, że dobrze byłoby dla rozwoju dalszych dyskusji na naszej grupie aby jednym z moderatorów był prawnik a drugim psychiatra.

O rany, jeszcze tylko psychiatry tu brakuje;)

Bardzo podoba mi się ta dyskusja. Tym bardziej, im mniej w niej biorę udział. Lubię, jak ludzie się otwierają;) choć to czasem bywa bolesne, dlatego cieszę się, że to nie ja muszę się mierzyć z prawdziwymi lub wyimaginowanymi obelgami.
Śledzę dyskusję o nierzetelnych firmach szkoleniowych i muszę przyznać, że nie potrafię się opowiedzieć jednoznacznie po stronie któregoś z dwóch głównych obozów, które się utworzyły. Przemawiają do mnie zarówno argumenty z jednej, jak i z drugiej strony. Metafora o dziurze w jezdni jest przekonująca, ale wołanie o zabezpieczenie dziury i informowanie o niej, dopóki nie zostanie naprawiona - może znaleźć swoje uzasadnienie.
Nie zauważam natomiast w wątku faworyzowania przez moderację którejś ze stron. Trudno mi się nie zgodzić z Tomkiem, który prosi o zwrócenie uwagi na własny styl komunikowania się. Nie tylko dlatego, że trudno jest obiektywnie porównywać własny z cudzym. Nie tylko dlatego, że latwo pominąć własne niekonstruktywne fragmenty w dyskusji. Ale chociażby dlatego, że nad własnym łatwiej jest pracować. A także dlatego, że przecież czytelnik opinię o kimś wyrabia sobie nie przez to, co jego adwersarz o tym kimś napisał, tylko przez to, co napisał ten ktoś sam. Dlatego mniej bym się obawiała o realnie czy domyślnie znieważonych. Bardziej o tych, którzy znieważali. Bo kiedy juz opadną emocje, może się okazać, że czyszczenie wpisów to bardziej przywilej niż kara?
Na pewno warto pilnować, by tzw. pyskówki nie stały się tematem wiodącym grupy. Ale czasem warto pozwolić rzece poplynąć, jak chce - woda najlepiej wskazuje ubytki.Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.07.13 o godzinie 11:42

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Mam pytanko do modów, czy Cyprian dostał bana?

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Maciek S.:

Cyp, Artur wróci za trzy dni. Wtedy mu sie ban kończy.

Być może wcześniej, gdyż jak mnie w prywatnej wiadomości informował - ma na mnie kwity, sam się pogrążam i idzie z tym wszystkim do moderacji GL. Więc może ja zniknę a on wróci. Hmm, kto wie.

Czy faktycznie Artur w prywatnej wiadomości do Ciebie użył sformułowania "mam na ciebie kwity" czy też jest to Twoja figura retoryczna, która użyta celowo może zdeprecjonować Twojego adwersarza w oczach czytających? Wiadomo bowiem, że w naszej kulturze sformułowanie tego typu ma wydźwięk jednoznacznie pejoratywny.

konto usunięte

Temat: Nieudolność moderatorów

Artur K.:
Tomasz Piotr S.:

Jako facet, który wedle własnych słów ma w biznesie więcej spraw sądowych niż pisemnych referencji i pyszni się tym, że wychodzi mu średnio 5 spraw sądowych na rok, możesz robić co tylko chcesz i tak sam siebie nie przebijesz :D

Liczba referencji to sprawa zupełnie drugorzędna ale liczba i częstotliwość tych spraw sądowych robi wrażenie. Aż się chce sparafrazować znane powiedzenie: pokaż mi swoich kontrahentów a powiem ci kim jesteś :) albo: kto z kim przystaje takim się staje:)Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.07.13 o godzinie 14:24

Następna dyskusja:

Wybieramy moderatorów




Wyślij zaproszenie do