Agnieszka Z.

Agnieszka Z. Zastępca Kierownika,
Wydział Informacji I
Promocji Fundus...

Temat: EFS od 2014

Szukam pracy non - profit jako ko-trener, w ramach wolnego czasu. Na codzień wdrażam projekty unijne w Mazowieckiej Jednostce Wdrażania Programów Unijnych.
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: EFS od 2014

Mam takie pytanie o EFS 2014+ z mojej branży.
PARP coś tam przebąkuje o wprowadzeniu oceny jakości firm szkoleniowych, czy coś w tym klimacie. Wie ktoś czy tam są poruszone zagadnienia ISO 9001 lub pokrewne?
Agnieszka Z.

Agnieszka Z. Zastępca Kierownika,
Wydział Informacji I
Promocji Fundus...

Temat: EFS od 2014

Witam,
Państwa dotyczy nowy program operacyjny PO WER (jak narazie jest projekt, nie ma wersji ostatecznej). Prawdopodobnie będzie baza firm szkoleniowych wraz z ich oceną. Jeżeli chodzi o praktykę, konkursów z nowej perspektywy jeszcze nie ma. Wszelkie informacje i wątpliwości proszę potwierdzać wyłącznie w dokumentacji konkursowej danego konkursu, w którym chcemy aplikować, bo tylko to są wiarygodne źródła informacji i tam będą zawarte informacje na temat zagadnień z ewentualnie wymaganego obszaru ISO. Dopóki nie zostanie to oficjalnie wprowadzone do dokumentacji programu operacyjnego oraz tzw. SZOP-u, nie jest to wiarygodne.

konto usunięte

Temat: EFS od 2014

Piotr M.:
Mam takie pytanie o EFS 2014+ z mojej branży.
PARP coś tam przebąkuje o wprowadzeniu oceny jakości firm szkoleniowych, czy coś w tym klimacie. Wie ktoś czy tam są poruszone zagadnienia ISO 9001 lub pokrewne?
ma być baza firm i dostępnych szkoleń realizowanych w ramach bonu dla firm. podobno umarł pomysł odpłatnego audytu firm przed wpisem do bazy. w jego miejsce ma wejść oświadczenie. ale żeby szkolić trzeba będzie się w bazie znaleźć.

Na razie katalog szczegółowych wymogów, które musi spełnić firma szkoleniowa chcąc trafić do bazy, nie został ostatecznie określony. Wstępna propozycja PARP zakłada, że musiałaby ona m.in. posiadać procedury zarządzania jakością i terminowo realizować zobowiązania finansowe, a będąc w bazie, stale podnosić jakość usług m.in. poprzez uzyskiwanie certyfikatów, a także zobowiązywać swoich pracowników do podnoszenia kompetencji.

http://serwisy.gazetaprawna.pl/edukacja/artykuly/67346...
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: EFS od 2014

Katarzyna B.:

ło matko, ale pitu pitu, gorzej jak w NFZ.
Czyli znowu, mącimy w wodzie, albowiem w mętnej wodzie najlepiej łapać ryby.

Jest norma ISO 29990: usługi edukacyjne dla potrzeb kształcenia i szkolenia - podstawowe wymagania dla dostawców usług edukacyjnych.

Jasna prosta i sensowna i rozwiązuje problemy PARPu, ciekawe, czy o niej wiedzą???

konto usunięte

Temat: EFS od 2014

Piotr M.:
Katarzyna B.:

ło matko, ale pitu pitu, gorzej jak w NFZ.
Czyli znowu, mącimy w wodzie, albowiem w mętnej wodzie najlepiej łapać ryby.
wprowadzamy ograniczenia, które będzie łatwo weryfikować. i które niekoniecznie podniosą jakość merytoryczną szkoleń.

Jest norma ISO 29990: usługi edukacyjne dla potrzeb kształcenia i szkolenia - podstawowe wymagania dla dostawców usług edukacyjnych.
nikt na razie nie mówi, że to musi być ISO. mają być procedury. i nikt na razie nie zdefiniował czego te procedury mają dotyczyć. :)

Jasna prosta i sensowna i rozwiązuje problemy PARPu, ciekawe, czy o niej wiedzą???
nie narzucają konkretnej normy, bo nie mogą. chociaż ISO będzie dla nich pewne łatwiejsze do zweryfikowania niż "autorskie" systemy jakości.
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: EFS od 2014

Kurcze, Katarzyna, dlaczego MRR, PARP i inni są tak cholernie kreatywni w wymyślaniu tych ograniczeń. Popraw mnie jeśli się mylę, ale takie hece to chyba tylko w Polsce. Słowacja, Czechy, Węgry, Kraje nadbałtyckie takich jasełek nie mają.Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.01.14 o godzinie 14:34

konto usunięte

Temat: EFS od 2014

Piotr M.:
Kurcze, Katarzyna, dlaczego MRR, PARP i inni są tak cholernie kreatywni w wymyślaniu tych ograniczeń.
trochę dlatego, że kreatywne są firmy oferujące szkolenia. w tym rozdaniu wnioski na projekty szkoleniowe mógł składać praktycznie każdy. poza wnioskami "trenerskimi" chyba nie było specjalnego wymogu prezentowania kadry. a potem się filtrowało z rynku chętnych na prowadzenie szkoleń za "stówkę dziennie".
nie wiem czy to najlepsza metoda, bo pewnie wykosi sporo dobrych firm, które działają bez systemów jakości i zdobywania kolejnych certyfikatów. dobrze, że chociaż płatne audyty odpuścili, bo to miało być coś ok, 6 tys rocznie.
propozycja jest chyba nadal konsultowana.
Popraw mnie jeśli się mylę, ale takie hece to chyba tylko w Polsce. Słowacja, Czechy, Węgry, Kraje nadbałtyckie takich jasełek nie mają.
nie wiem jak u nich wygląda system przyznawania dotacji od strony weryfikacji oferujących usługę. ale trzeba przyznać, że nasz system częściowo wymknął się spod kontroli. :)
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: EFS od 2014

Pisałaś o tych certyfikatach, ciekawe czy dojdzie do takiej paranoii jak w NFZ.
Jednoosobowy gabinet stomatologiczny ma dostawać punkty za:
ISO 9001 - jakość
ISO 14001 - środowisko
ISO 18001 - BHP
ISO 27001 - bezpieczeństwo informacji

Bogu dzięki, że odpuścili HACCP - bezpieczeństwo żywności ale na Izbie Przyjęć już obowiązuje :)))))))))))

Żyję z certyfikatów, powinienem się cieszyć, że zarobię kasę, ale jakoś nie mogę. Poziom głupoty został przekroczony. Zaczynam rozumieć przysłowie: Lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć.
Dorota  Bienicewicz-Kras ek

Dorota
Bienicewicz-Kras
ek
CustomerCentric
Selling Poland

Temat: EFS od 2014

O Rejestrze Usług Rozwojowych można poczytać tutaj: http://www.parp.gov.pl/index/index/1997
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: EFS od 2014

Piotr M.:
Popraw mnie jeśli się
mylę, ale takie hece to chyba tylko w Polsce. Słowacja, Czechy, Węgry, Kraje nadbałtyckie takich jasełek nie mają.


Mają (czy też miały) za to inne. Pracowałem z ludzmi z Franklina Covey'a na Łotwie, z Hudsona w Estonii i z Door'a na Litwie - wszedzie były rózne kfiatki....

Np. - tylko w PL wnioskodawcą (lub kiedyś Liderem w projekcie) mogła być duża firma, nieszkoleniowa. Uważam to za duży plus na korzyść PL.
Zresztą było ich sporo innych też. w centralnych działaniach.
Jacek W.

Jacek W. Uczę trenerów i
organizacje, jak
zarabiać na
szkoleniach....

Temat: EFS od 2014

10-go lutego uczestniczyłem w zamkniętej konferencji narzędziowej zorganizowanej przez Polskie Towarzystwo Trenerów Biznesu wraz z przedstawicielami Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości na temat aktualizacji zmian, regulacji rynku szkoleniowego i zasadom weryfikacji podmiotów wstępującym do RUR.

Zmiany są szerokie - zwłaszcza istotne dla wszystkich ( firm szkoleniowych i freelancerów) chcących pochylić się nad szkoleniami w ramach nowego EFS.
Powstaje Rejestr Usług Rozwojowych RUR jako system informatyczny.

System nakłada na firmy szkoleniowe wiele obowiązków. Na razie kieruję Waszą uwagę na potencjalne konsekwencje dla trenerów chcących współpracować przy EFS-ach z firmami szkoleniowymi, lub działających jako jednoosobowe przedsiębiorstwa.
Dla firm szkoleniowych RUR daje m.in możliwość zdobywania tzw. punktów rozwojowych wpływających docelowo pozycję w rankingu, co ma się przekładać na popularność firmy w wyszukiwarce systemu.

Jednym z elementów punktowanych są certyfikaty i zaświadczenia ukończenia szkół trenerskich, którymi wykazują się trenerzy współpracujący z daną firmą szkoleniową. Bez wątpienia firmy szkoleniowa będą podczas rekrutacji trenerów do swoich struktur i projektów zwracały uwagę nie już tylko na doświadczenia i dorobek trenera, ale również na dokumenty potwierdzające kompetencje trenerskie. Jest to tylko mały wycinek szykowanej “rewolucji”.
Mam temat rozpracowany i jeżeli chcecie o cos zapytać to chętnie odpowiem, lub przekieruję do źródła

Pozdrawiam Jacek Wolniewicz
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: EFS od 2014

Jacek W.:
a mówiło się coś o ISO np ISO 9001 czy ISO 29990?
Jacek W.

Jacek W. Uczę trenerów i
organizacje, jak
zarabiać na
szkoleniach....

Temat: EFS od 2014

Piotr M.:
Jacek W.:
a mówiło się coś o ISO np ISO 9001 czy ISO 29990?

ISO tak.
Dodatkowe punkty dla podmiotów świadczących usługi rozwojowe obecnych w "RUR"
ISO 29990:2010 usługi edukacyjne dla potrzeb kształcenia i szkolenia – podstawowe wymagania dla dostawców usług edukacyjnych.
ISO 9001:2008 w zakresie przygotowania i realizacji szkoleń oraz projektów na rynku krajowym i międzynarodowym.
Pozdrawiam
Jacek Wolniewicz
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: EFS od 2014

O, super Jacku.

A wypłynął temat jakiego rodzaju certyfikacja ma być brana pod uwagę dla trenerów? - Krajowe Ramy Kwalifikacji? Matrik? PTP?

tade
Jacek W.

Jacek W. Uczę trenerów i
organizacje, jak
zarabiać na
szkoleniach....

Temat: EFS od 2014

Tadeusz R.:
O, super Jacku.

A wypłynął temat jakiego rodzaju certyfikacja ma być brana pod uwagę dla trenerów? - Krajowe Ramy Kwalifikacji? Matrik? PTP?

tade

Konkretne certyfikacje/dyplomy dla trenerów ze względu na "nazwę" nie będą wartościowały, ponieważ nie mamy jeszcze w Polsce ustalonego standardu ( Jak ustalą Polskie Ramy Kwalifikacji to docelowo pojawi się certyfikacja). Natomiast posiadanie certyfikatu/dyplomu ukończenia np. szkolenia trenerskiego pozwoli firmie szkoleniowej otrzymywać dodatkowe punkty. Dlatego firmy szkoleniowe pewnie zaczną chętniej współpracować z trenerami z "papierami" ale ale ...... szkolenia w ramach EFS będą podlegały bezwzględnej konieczności dokonania oceny szkolenia ( uczestnicy, beneficjent -on-line poprzez strony RUR ) Dlatego firmy szkoleniowe pewnie zadbają nie tylko o papier trenera, ale już o jakość też. Oceny te mają być widoczne jako średnia dla każdego. (zwłaszcza potencjalnego klienta)
Ma działać prosty mechanizm uwiarygadniania firmy szkoleniowej ( ja to porównuję do krzyżówki like-ów i opinii jak w alledrogo)

Pozdrawiam i mam nadzieję, że usatysfakcjonuje Cię ten opis :)
Jacek
Tomek L.

Tomek L. Sprzedaż b2b,
handlowa

Temat: EFS od 2014

Jacek W.:
Tadeusz R.:
O, super Jacku.

A wypłynął temat jakiego rodzaju certyfikacja ma być brana pod uwagę dla trenerów? - Krajowe Ramy Kwalifikacji? Matrik? PTP?

tade

Konkretne certyfikacje/dyplomy dla trenerów ze względu na "nazwę" nie będą wartościowały, ponieważ nie mamy jeszcze w Polsce ustalonego standardu ( Jak ustalą Polskie Ramy Kwalifikacji to docelowo pojawi się certyfikacja). Natomiast posiadanie certyfikatu/dyplomu ukończenia np. szkolenia trenerskiego pozwoli firmie szkoleniowej otrzymywać dodatkowe punkty. Dlatego firmy szkoleniowe pewnie zaczną chętniej współpracować z trenerami z "papierami" ale ale ...... szkolenia w ramach EFS będą podlegały bezwzględnej konieczności dokonania oceny szkolenia ( uczestnicy, beneficjent -on-line poprzez strony RUR ) Dlatego firmy szkoleniowe pewnie zadbają nie tylko o papier trenera, ale już o jakość też. Oceny te mają być widoczne jako średnia dla każdego. (zwłaszcza potencjalnego klienta)
Ma działać prosty mechanizm uwiarygadniania firmy szkoleniowej ( ja to porównuję do krzyżówki like-ów i opinii jak w alledrogo)

Pozdrawiam i mam nadzieję, że usatysfakcjonuje Cię ten opis :)
Jacek

Jacek, a mówili coś o koniecznych doświadczeniach trenerskich?. Np. w zeszłym roku zacząłem szkolić handlowców, ale szkoły nie mam. To coś robi pod te nowe EFsy? Myslę póki co nad jakimś kursem trenerskim,
Jacek W.

Jacek W. Uczę trenerów i
organizacje, jak
zarabiać na
szkoleniach....

Temat: EFS od 2014

Tomek L.:
Jacek W.:
Tadeusz R.:
O, super Jacku.

A wypłynął temat jakiego rodzaju certyfikacja ma być brana pod uwagę dla trenerów? - Krajowe Ramy Kwalifikacji? Matrik? PTP?

tade

Konkretne certyfikacje/dyplomy dla trenerów ze względu na "nazwę" nie będą wartościowały, ponieważ nie mamy jeszcze w Polsce ustalonego standardu ( Jak ustalą Polskie Ramy Kwalifikacji to docelowo pojawi się certyfikacja). Natomiast posiadanie certyfikatu/dyplomu ukończenia np. szkolenia trenerskiego pozwoli firmie szkoleniowej otrzymywać dodatkowe punkty. Dlatego firmy szkoleniowe pewnie zaczną chętniej współpracować z trenerami z "papierami" ale ale ...... szkolenia w ramach EFS będą podlegały bezwzględnej konieczności dokonania oceny szkolenia ( uczestnicy, beneficjent -on-line poprzez strony RUR ) Dlatego firmy szkoleniowe pewnie zadbają nie tylko o papier trenera, ale już o jakość też. Oceny te mają być widoczne jako średnia dla każdego. (zwłaszcza potencjalnego klienta)
Ma działać prosty mechanizm uwiarygadniania firmy szkoleniowej ( ja to porównuję do krzyżówki like-ów i opinii jak w alledrogo)

Pozdrawiam i mam nadzieję, że usatysfakcjonuje Cię ten opis :)
Jacek

Jacek, a mówili coś o koniecznych doświadczeniach trenerskich?. Np. w zeszłym roku zacząłem szkolić handlowców, ale szkoły nie mam. To coś robi pod te nowe EFsy? Myslę póki co nad jakimś kursem trenerskim,


Dobry kurs trenerski zawsze się przyda. Ale to inna kwestia jak taki znaleźć zwłaszcza szkolący mi.n na celach biznesowych, a nie procesowo. ( to akurat moje zdanie :) )
Doświadczenia przy efs od 2015 roku to ina sprawa. Podrzucę wytyczne (stan projektu RUR) na dziś mailem
Pozdrawiam
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: EFS od 2014

Jacek, trochę mi ulzyło :)

dzięki za odpowiedź!

tade
Agata Janiszewska

Agata Janiszewska prawnik,
dydaktyk/szkoleniowi
ec

Temat: EFS od 2014

No wlasnie dobry kurs trenerski... ja szukalam ale takiego ktory jest przydatny dla trenerow od szkolen twardych i co i brak najczesciej w programie takiej tematyki. Sory ale zabawy grupowe rozluzniajace to nie a mnie :) wiec pyt teraz jakim niby certyf ja mam sie wykazac jak u mnie konkret jest wazny tzn analize poszczegolnych art prawnych????



Wyślij zaproszenie do