GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

"szefc boso chodzi, a piechur klei buty przy pomocy superkleju"

Robercie przyłaczam się do twojego twierdzenia;
należy pożenić teoretyka z praktykiem i nie zamykać się na jednorodną wiedzę i jednorodne doświadczenie zawodowe - czyli Panowie znów szukamy złotego środka

jestem po 2 stronach barykady: sama organizuje szkolenia i konfrontuje oczekiwania klientów co do trenera i też coraz częściej prowadzę pewne tematy;

młodzi fakt - doświadczenia z zastosowaniem wiedzy mało, ale zbierają je garściami

a "starzy" - tu tylko perełki się ostają w tym zawodzie, wielu się nie kwalifikuje do dalszej pracy jako trener - kostnieją i piszę tu o trenerach, którzy nie wiedzą że można zaglądać na tego typu fora, ani nie kwapi się im do dalszego rozwoju - ah te LAURY

jeśli zaś chodzi o rangę "wiekową" trenra uczącego "wielkich tego świata" - szykujcie dłonie bo to się da policzyć;
natomiast nie zapomninajcie, że pozostała gawiedź też się garnie do wiedzy i tu już się liczy znacznie więcej niż "ja osiągnąłem", "ja zrobiłem", "mój przykład wskazuje"

trener to osoba umiejąca przekazać widzę i teoretyczną i praktyczną - nie mylić z GURU w danej dziedzinie

za GURU to drodzy "wielcy" szykujcie swe zasobne portfele

a młodzi ? nie oburzać się na słowa krytyki o brak doświadczenia i działać!!!!

wracając do wątku - co powinnien przeczytać trener ?????

A MOŻE WŁAŚNIE TUTEJSZE DYSKUSJE???
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Emilia Szypryt:
a "starzy" - tu tylko perełki się ostają w tym zawodzie, wielu się nie kwalifikuje do dalszej pracy jako trener - kostnieją i piszę tu o trenerach, którzy nie wiedzą że można zaglądać na tego typu fora, ani nie kwapi się im do dalszego rozwoju - ah te LAURY

jeśli zaś chodzi o rangę "wiekową" trenra uczącego "wielkich tego świata" - szykujcie dłonie bo to się da policzyć;
natomiast nie zapomninajcie, że pozostała gawiedź też się garnie do wiedzy i tu już się liczy znacznie więcej niż "ja osiągnąłem", "ja zrobiłem", "mój przykład wskazuje"

Z jednej strony Twoja wypowiedź mnie dowartościowała :)
Z drugiej trzeba wziąć pod uwagę, że będąc (sama) młodą osobą poddajesz krytyce innych starszych doświadczeniem trenerów. Hmm czy zatem Twoja wypowiedź jest wiarygodna...?

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Tomasz Piotr Sidewicz:


Z jednej strony Twoja wypowiedź mnie dowartościowała :)
Z drugiej trzeba wziąć pod uwagę, że będąc (sama) młodą osobą poddajesz krytyce innych starszych doświadczeniem trenerów. Hmm czy zatem Twoja wypowiedź jest wiarygodna...?

TPS

poddaje krytyce obie strony nie wyłaczając siebie;

każdy ma swoje za uszami, tylko nie każdy jest tego świadomy i nie każdy chce pracować nad sobą

co zaś do wiarygodności wypowiedzi to czynnik wieku nie może być jedynym do oceny, zapraszam ewentualnie do szerszych rozmów, gdyż tylko one mogą zweryfikować czy ma się do czynienia z młodziutką osóbką z przerostem samooceny czy też z osobą, która mimo młodszej metryczki potrafi wyciągać wnioski z własnych doświadczeń oraz uczyć się co najważniejsze na doświadczeniach i błędach innych

do nie dawna sama poszukiwałam trenerów na szkolenia i wielokrotnie grupy mi się "wysypywały" z powodu trenerów z tzw. bogatym doświadczeniem, których PR, CV, dyplomy, referencje były znacznie bogatsze niż ich "akcja szkoleniowa".... mniejsza o pozostałe powody

Tomaszu biorąc udział w dyskusji nie zamierzam gloryfikować ani deprecjonować żadnej ze stron przytoczę tylko znany cytat

"Prawde swa głos spokojnie i jasno,słuchaj też tego co mówia inni, nawet głupcy i ignoranci, oni też maja
swoja opowiesc."

dlatego teraz szukając trenerów testuję ich i śledzę ich aktywność i "klasę" na tego typu portalach Web 2.0

zaś o swój status trenera mimo młodego wieku jakoś narazie się nie martwię, gdyż już mam w miarę stałą grupę klientów, cyklicznie powracających i znacznie starszych i doświadczonych, którym jakoś fakt późniejszego od nich urodzenia za bardzo nie przeszkadza;

poza tym Tomaszu stosując analogie do relacji rodzic - dziecko; która ze stron najszybciej, najprościej, najdobitniej odkryje brak korelacji między wartościami głoszonymi i nauczanymi a wartościami faktycznie wyznawanymi ?

tak wiarygodność....... - to chyba nie tylko wiek
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Emilia Szypryt:

poza tym Tomaszu stosując analogie do relacji rodzic - dziecko; która ze stron najszybciej, najprościej, najdobitniej odkryje brak korelacji między wartościami głoszonymi i nauczanymi a wartościami faktycznie wyznawanymi ?

tak wiarygodność....... - to chyba nie tylko wiek

Wiek a wiedza a wiarygodność...? Temat rzeka. Cieszę się, że jako młoda osoba, ze swoim doświadczeniem potrafisz ocenić kto się do tego nadaje (na bycie trenerem) a kto nie. Kto jest skostniały a kto nie jest skostniały? Ciekawy jestem jaki stosujesz klucz do oceny skostniałości trenerów - masz na to jakiś wzór?

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Tomasz Piotr Sidewicz:

Ciekawy jestem jaki stosujesz klucz do oceny skostniałości trenerów - masz na to jakiś wzór?

Tomaszu, matematyczny klucz? nie mam

jestem noga z matematyki, ale stosuje najprostszy - obserwację uczestniczącą; zanim się przedstawię i zaproponuję coś osobie prowadzącej szkolenia, staję na głowie by się znaleść u niej na szkoleniu jako uczestnik, a później no coż: słucham, weryfikuje wiedzę jaką podaje grzebiąc niczym detektyw w źródłach, a przede wszystkim słucham reakcji uczestników;
i nie oburzaj się tu zaraz i nie dopowiadaj sobie, że oczekuję ochów i ahów na temat jaki to ten wykładowca/terener jest "miły, kochany, sympatyczny" bo doskonale wiemy, że w pewnych tematach i grupach trzeba pierw zrobić burzę;

jestem osobą raczej krytyczną wobec świata i siebie - nie myl z krytykanctwem

poza tym ja nie weryfikuję przydziałów do tego zawodu - to nie mój zasięg kompetencji, tylko staram się trafnie określić czy dana osoba odpowie na oczekiwania konkretnej grupy docelowej (i z reguły nie mam na myśli tu grup biznesowych, tylko trudniejsze przypadki, w którzych emocje i żal do świata buzuje niczym lawa);

choć w skrytości ducha przyznam Ci się do jednego; nie dziwię się, że starsi trenerzy patrzą krzywym okiem na młodszych zarzucając im brak doświadczenia; i nie chodzi mi tu wyłącznie o podświadomy strach przed konkurencją czy inne wymyślne argumenty

sama teraz startując na nowej podyplomówcę i przeglądając listę wykładoców - zrobiłam poszukiwania kim są i w czym się specjalizują; znalazłam młodą kobietę, młodszą ode mnie, która zajmuje się podobną tematyką co moja -
niestety pierwsza podskórna reakcja była taka jak twoja i innych osób z tego wątku " a co taka młoda może na ten temat wiedzieć", ale później głos rozsądku się włączył na zasadzie "poczekamy zobaczymy" i "awantury" będziemy robić jeśli się okaże to ... no właśnie co?
a może się mile rozczaruje ?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Emilia Szypryt:
sama teraz startując na nowej podyplomówcę i przeglądając listę wykładoców - zrobiłam poszukiwania kim są i w czym się specjalizują; znalazłam młodą kobietę, młodszą ode mnie, która zajmuje się podobną tematyką co moja -
niestety pierwsza podskórna reakcja była taka jak twoja i innych osób z tego wątku " a co taka młoda może na ten temat wiedzieć", ale później głos rozsądku się włączył na zasadzie "poczekamy zobaczymy" i "awantury" będziemy robić jeśli się okaże to ... no właśnie co?
a może się mile rozczaruje ?

Moja dyskusja wzięła się z zastanowienia według jakiego klucza oceniłabyś mnie jako trenera aplikującego do firmy w której pracujesz. Jedną z firm z Twojego CV znam a to po części sprowokowało mnie do wzięcia udziału w wymianie poglądów.

A co do podskórnych reakcji - takich nie miewam. Pokora życiowa mówi mi Po owocach ich poznacie

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

A co do podskórnych reakcji - takich nie miewam. Pokora życiowa mówi mi Po owocach ich poznacie


Niestety każdy ma podskórne reakcje, lecz większość je tłumi i podąża za mądrą życiową maksymą...

swoją drogą jestem ciekawa, z jaką firmą miałeś możliwość współpracy hmm....
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Maszkowski

Grzegorz Maszkowski Międzynarodowy
Trener Zarządzania,
Trener On-the-job
Sprz...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Emilia S.:
"szefc boso chodzi (...)"
W ciągu ostatnich 2 lat z 11 lat mojej praktyki trenerskiej dramatycznie wzrosła w moich doświadczeniach współpracy z trenerami i firmami szkoleniowymi liczba sytuacji, w których mam właśnie to wrażenie, że "szewc bez butów chodzi". Np. trener uczący efektywnej komunikacji, ma wyraźne problemy natury komunikacyjnej albo firma szkoleniowa sprzedająca szkolenia z samoorganizacji i zarządzania czasem innych, nie potrafi sprawnie zorganizować logistyki okołoszkoleniowej...

Coraz głośniej mówi się w mediach, że narasta "parcie na zawód trenera". Trudno się dziwić! Szkolenia dla trenerów reklamowane są, np. sloganem: "Co zrobić, by zarabiać od tysiąca złotych dziennie?". I ludzie w różnym wieku i z różnym doświadczeniem zawodowym "walą drzwiami i oknami". Moim zdaniem rynek szkoleniowy zalewa coraz większa fala osób, które "uwierzyły w swą siłę i moc", że potrafią szkolić i ruszyły "na podbój świata". To nic, że np. uczą parafrazy nie umiejąc parafrazować. Przecież czym tu się przejmować, dopóki są zlecenia. Wielkrotnie słyszałem, gdy mówili: "Ważne, że interes się kręci!"
wracając do wątku - co powinnien przeczytać trener ?????
No właśnie - juz miałem rzucić apel o powrót do wątku głównego, gdy przeczytałem:
A MOŻE WŁAŚNIE TUTEJSZE DYSKUSJE???
Myślę, że również nasze dyskusje. Proponuję pilnujmy się, by wątki poboczne typu "jakie firmy znam z grona Twoich Klientów" przerzucać na priv, a tu skoncentrować się na treściach, które naszym zdaniem "każdy przyszły trener przeczytać powinien" ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

witam,

tych z praktyką i bez praktyki;

tych starych i tych młodych;

tych co narzekają i tych co działają;

tych co się boją i tych co ...;

o co tu chodzi?

czy o wołanie:

ja jestem najlepszym trenerem a wszyscy inni są be
bo ten jest młody, ten stary, ten bez doświadczenia, ten z doświadczeniem, ten ... i tak dalej

pozdrawiam
Artur
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Grzegorz Maszkowski:
Myślę, że również nasze dyskusje. Proponuję pilnujmy się, by wątki poboczne typu "jakie firmy znam z grona Twoich Klientów" przerzucać na priv, a tu skoncentrować się na treściach, które naszym zdaniem "każdy przyszły trener przeczytać powinien" ;)

Dziękuję Grzegorzu za przywołanie mnie do porządku, mimo mojego wcześniejszego apelu sama sie zagalopowałam,

więc dorzucę jeszcze jedno

TRENERZY - czytajcie to co sami napisaliście - często są to wartościowe i mądre rzeczy, niestety szybko zapominane przez "genialne i nadaktywne umysły trenerów" - a tfu jakie brzydkie narcystyczne sformuowanie

wracam więc do lektury.....
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Artur Łukasik:
ja jestem najlepszym trenerem a wszyscy inni są be
bo ten jest młody, ten stary, ten bez doświadczenia, ten z doświadczeniem, ten ... i tak dalej

Przecież to forum jest miejscem naszej rywalizacji ;) o Klienta :)

TPS
Link do wypowiedziLink
Marek Skonieczny

Marek Skonieczny coach i trener

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Czyli po prostu sprzedajemy siebie - jak każdy w sprzedaży
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Tomasz Piotr Sidewicz:
Artur Łukasik:
ja jestem najlepszym trenerem a wszyscy inni są be
bo ten jest młody, ten stary, ten bez doświadczenia, ten z doświadczeniem, ten ... i tak dalej

Przecież to forum jest miejscem naszej rywalizacji ;) o Klienta :)

TPS


rywalizacji ;)

a może frustracji :) ?

pozdrawiam
Artur
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Artur Łukasik:
rywalizacji ;)

a może frustracji :) ?

pozdrawiam
Artur

Frustracji?

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Artur Łukasik:
rywalizacji ;)

a może frustracji :) ?

Arturze i to i to;

z tym ,że traktowanie tego forum jako miejsca rywalizacji o klienta uważam, za nie najlepszy pomysł ( nie od tej strony, nie ta forma i nie ten target, treść jako oferta też wątpliwa)- no i jak dla mnie, bądź co bądź kobiety za dużo testosteronu

co zaś do frustracji to możesz mieć dużo racji
dlatego też wracając do wątku co "każdy trener powinnien przeczytać" zmieniam formułe nie przeczytać, ale czytać

- romanse
- CKM
- książkę kucharską
- książkę o jodze ipt....

a uogólniając to czytać pozycje, które pozwolą nabrać dystansu i odpowiedniej perspektywy do siebie, swojej drogi zawodowej i wielu innych rzeczy by unikać frustracji

Polecam też Marka Skałe "Psychologia zmiany. Rzecz dla wściekniętych" - dla nie wtajemniczonych wprowadzenie do zagadnień jakie warto eksplorować; dla wtajemniczonych zabawne odświeżenie wiedzy ilustorwane rysunkami Mleczki; książka trochę trąci osobistym PR autora, ale w granicach tolerowalnych
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Emilia S.:>
Arturze i to i to;

z tym ,że traktowanie tego forum jako miejsca rywalizacji o klienta uważam, za nie najlepszy pomysł ( nie od tej strony, nie ta forma i nie ten target, treść jako oferta też wątpliwa)

Hmm... a to dziwne spostrzeżenie. Nie wiem jak innym ale mnie się Klienci z GL często zdarzają.

A co do romansów, CKM, kk i jogi - tego akurat nie czytam ;)

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

z ludźmi jest tak, że:

jedni chcą a jedni mają dobre samopoczucie

jedni chcą być wartościowi a inni chcą się dowartościować

jedni mierzą doświadczenie latami a drudzy tym co w tych latach zrobili

jedni szukają takich miar które pozwolą im być lepszymi od innych i tylko te miary widzą, inni wiedzą że są dobrzy bez względu na miary i pomiary

pozdrawiam
Artur

ps

Emilio
zgadzam się z Tobą, z tym co napisałś w odpowiedzi na frustrację :)

a książka M. Skały jest świetna - polecam szczególnie metafory M. Rózalskiego - pierwsza z nich wielu na tym forum by się przydała
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Tomasz Piotr Sidewicz:


A co do romansów, CKM, kk i jogi - tego akurat nie czytam ;)

Tomaszu

a może podrzucisz nam jakąś pozycję książkową, tudzież artykuł, magazyn godny polecenia;

chyba że w wolnym czasie czytujesz wyłącznie posty na GL, na które można z "wrodzonej chyba przekory" - subiektywne spostrzeżenie - odpowiedzieć

Co polecasz Tomaszu ?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Emilia S.:
Co polecasz Tomaszu ?


Jest tego wiele - teraz czytam taką
POZYCJĘ :)

TPS
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co każdy przyszły trener przeczytać powinien?

Artur Łukasik:

jedni szukają takich miar które pozwolą im być lepszymi od innych i tylko te miary widzą, inni wiedzą że są dobrzy bez względu na miary i pomiary
Arturze popraw mnie jeśli się mylę - czy to nie jest zdrowa samoocena ? takie wypośrodkowanie między niedowartościowaniem a narcyzmem ?

a tobie polecam jeszcze Marię Peszek "Maria Awaria" - można słuchać, ale ostatnio też można poczytać - książka;

no coż teksty kapią erotyzmem, seksem ale nie to jest najważniejsze - dla trenerów to jest godna naśladowania umiejętność zabawy słowem - rozwala, rozśmiesza, szokuje, ale zapada w pamięć i świadomość - czyli wywołuje efekty o jakie trenerzy starają się godzinami warsztatów;

warsztaty 16 h sprowadzone do 3.51

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jakie szkolenie powinien pr...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj