GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Current Reality Tree

Czy ktoś z Was korzysta bądź korzystał z metody diagramu stanu obecnego (CRT)? lub też innych metod np. Future Reality Tree?
Podzielę się wkrótce tutaj swoimi doświadczeniami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Current Reality Tree

na tej stronie http://www.dbrmfg.co.nz/Thinking%20Process%20CRT.htm można znaleźć krótki opis czym jest CRT oraz jak to ugryźć ;)
na stronie warto poczytać sobie również o innych metodach (Future Reality Tree, Negative Branch)
Link do wypowiedziLink
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Current Reality Tree

Witam.

To moze zrobimy przykładowego cloud-a. Pewnie wiekszosc grupowiczów czytała Łańcuch Krytyczny Goldratta. Główny bohater stał przed nielada problemem, wynikjącym z błednych założeń systemu - Ograniczac wydatki uczelni a jednocześnie realizowac cały przyznany wydziałowi budżet - bo jeżeli wygospodaruje oszczędności, będzie to oznaczało ze moze dostac za rok mniej pieniedzy, co z kolei nie zachęca do oszczędności.

Poniżej w formie graficznej wyartykułowałem ten konflikt interesów (w formie diagramu Cloud):


Obrazek


Następnym krokiem będzie wyrysowanie drzewa stanu obecnego - crt (w zasadzie to z crt wyodrębniamy cloud-a, ale ) a na jego podstawie - stanu przyszłego (frt).

Czy u siebie w firmach spotykacie sie z podobnymi założeniami - wykluczającymi sie nawzajem?

Pozdrawiam i czekam na Wasze przykłady :)

Ps. Połowe sukcesu stanowi dobrze opisany problem :)Michał Pawelec edytował(a) ten post dnia 09.11.07 o godzinie 02:08
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Current Reality Tree

Poniżej przykład innego Cloud'a opracowanego w oparciu o książkę "Łańcuch krytyczny" Goldratta.


Obrazek
Łukasz Lorenz edytował(a) ten post dnia 27.11.07 o godzinie 14:50
Link do wypowiedziLink
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Current Reality Tree

Ooo - Łukasz, fajny Cloud. Masz do niego CRT i FRT??

Kiedys na zajeciach Marek K. podał ciekawy przypadek. Pozwoliłem sobie zilustrowac go poniżej:


Obrazek


Znajoma stwierdzila ze to absurd. Nie mozna zwalczyc bezrobocia w 100%. Tu sie zgadzam - ale jako kontrprzykład podaje zniesienie granic wewnatrzunijnych. Straz graniczna i celnicy nie sa juz potrzebni w takiej ilosci jak wczesniej na poludniowej czy zachodniej granicy.

Co wiec stanie sie z pracownikami UP jezeli zwalcza bezrobocie? :))
Moze ich główny cel nie został własciwie sformułowany?

Ps. Macie jakies ciekawe przykłady ze swoich podwórek?
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Current Reality Tree

macie może jakieś materiały na ten temat?
Link do wypowiedziLink
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Current Reality Tree

Na szybko moge polecic "To nie przypadek". W poniedzialek wracam z urlopu - zadzwonie do mietowych ksiazek z pytaniem o uruchomienie strony i mozliwosc zdobycia ich pozycji.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Current Reality Tree

Wolałbym coś bardziej konkretnego - bardziej jakieś materiały szkoleniowe, kurs itp.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Abramowski

Krzysztof Abramowski TOC Consulting,
partner

Temat: Current Reality Tree

CRT, FRT należą do grupy Narzędzi Logicznego Wnioskowania, tych zaawansowanych. W obowiązującej obecnie metodyce nauczania zaczynamy od Chmury (cloud) stosowanej do rozwiązywania prostych problemów osobistych lub firmowych, następnie przechodzimy do Diagramu Negatywnych Konsekwencji (negative branch) by następnie zająć się szczególnym zastosowaniem chmury - do gaszenia pożarów (fire fighting cloud). Na drugim poziomie wprowadzamy technikę konsolidacji - tzn znajdowania tzw. chmury podstawowej (core cloud)i sposobu jej usunięcia. CRT i FRT pojawiają się na trzecim poziomie. CRT służy do sprawdzenia tego czy zidentyfikowany konflikt podstawowy jest przyczyną wszystkich Efektów Niepożądane (UDE). FRT określa w jaki sposób rozwiązanie generuje Efekty Pożądane (DE)
Link do wypowiedziLink
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Current Reality Tree

Miło mi powitać człowieka z TOC Consulting :)
Panie Krzysztofie - czy jezeli osiagniemymase krytyczna moze Pan zorganizowac warsztaty z Narzędzi Logicznego Wnioskowania?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Abramowski

Krzysztof Abramowski TOC Consulting,
partner

Temat: Current Reality Tree

Myślę że tak. Proszę o kontakt z Agnieszką Szepielow aszepielow@toc-consulting.pl
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Current Reality Tree

i co powstały takie warsztaty?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Abramowski

Krzysztof Abramowski TOC Consulting,
partner

Temat: Current Reality Tree

Powstały i zostały zrealizowane.

NB. Uczymy tego na naszej Akademii.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Current Reality Tree

Tak. W 2008 roku zorganizowaliśmy z Michałem Pawelcem (moderatorem tej grupy) warsztaty poświęcone narzędziom logicznego wnioskowania.
Krzysztof bardzo nam w tym pomógł.

Relację z imprezy można znaleźć tutaj:
http://www.lukaszlorenz.pl/?page_id=74
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Jaworski

Ireneusz Jaworski Pełnomocnik Zarządu
ds. Systemu Jakości,
UPOS System sp. ...

Temat: Current Reality Tree

Przypadkiem natrafiłem na takie darmowe oprogramowanko do może się komuś przyda
http://code.google.com/p/jthinker/
zna ktoś może jeszcze jakieś inne oprogramowanie?
Link do wypowiedziLink
Przemysław Miga

Przemysław Miga Konsultant SAP CRM /
SAP BW / ABAP, Volvo
IT Poland

Temat: Current Reality Tree

Cześć Paweł

Mógłbyś napisać kiedy będzie dostępny ten projekt EFS na terenie województwa dolnośląskiego? Czy będzie on również dostępny dla pracowników z dużych przedsiębiorstw?
Nie ukrywam, że osobiście byłbym bardzo zainteresowany udziałem.

Pozdrawiam
Przemek
Link do wypowiedziLink
Alina Omhandoro

Alina Omhandoro HR&PR

Temat: Current Reality Tree

Przemysław Miga:
Cześć Paweł

Mógłbyś napisać kiedy będzie dostępny ten projekt EFS na terenie województwa dolnośląskiego? Czy będzie on również dostępny dla pracowników z dużych przedsiębiorstw?
Nie ukrywam, że osobiście byłbym bardzo zainteresowany udziałem.

Pozdrawiam
Przemek


Witam,
projekt w woj. dolnośląskim właśnie ruszył. Zapraszam na stronę http://www.doskonalenie-vento.net.pl/. Jest jeszcze w budowie lecz najważniejsze informacje oraz formularz zgłoszeniowy już się na niej znajdują.

Pozdrawiam
Alina
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Current Reality Tree

Ogólny schemat CRT czyli Drzewa Stanu Obecnego:


Obrazek


Kilka przykładów CRT na życzienie jednej z osób zainteresowanych TOC:

http://czas-koszty-zakres.blogspot.com/2011/04/drzewo-...
http://fluentbrain.com/current-reality-tree/
http://tocsoftware.clarkeching.com/2004/10/current_rea...

PS
Link do wypowiedziLink
Dominik J.

Dominik J. Właściciel, HDD
Polska

Temat: Current Reality Tree

A gdy w projekcie jakiegoś przedsięwzięcia nie ma konfliktów?
Czy wtedy da się zrobić schemat CRT i FRT?
Link do wypowiedziLink
Maciej Sztompke

Maciej Sztompke Ekspert Business
Excellence

Temat: Current Reality Tree

Witam,

Oj, szczerze zazdroszczę!

Ja w ciągu bez mała 30 lat profesjonalnego parania się najróżnorodniejszymi przedsięwzięciami i projektami nigdy nie napotkałem takiego, w którym nie ma żadnych konfliktów! :)))

Sytuacja rozjaśni się natychmiast jeśli przyjmiemy, że konflikt jest tożsamy z ograniczeniem.

Każdy system ma ograniczenie (czyli konflikt)!

Dowód podany jest nie wprost:
Gdyby istniał system który by nie miał żadnego ograniczenia, to by się rozrastał do nieskończoności! Finalnie system taki stałby się jedynym systemem w całej otaczającej nas rzeczywistości.

Jednak niczego takiego nigdy w historii naszej cywilizacji w obszarze materialnym nie obserwowaliśmy i nie obserwujemy!
Przeciwnie - mamy do czynienia z różnymi stanami dynamicznej równowagi wielu konkurujących podsystemów (np. w naturze biocenozy, w gospodarce po fazach kryzysów i przesileń stany względnej równowagi rynkowej itd.)

Konkluzja: Z Drzewem Stanu Obecnego (CRT) jest spoko!

- w każdym przedsięwzięciu na dowolnym jego etapie da się zdefiniować "objawy niepożądane" (które są niczym innym jak widocznymi skutkami konfliktów = ograniczeń);

- na mocy newtonowskiej Zasady Uniwersalnej Prostoty (Natura valde simplex est et sibi consona = Rzeczywistość jest niezmiernie prosta i wewnętrznie harmonijna) wiemy, że w danym systemie wszystkie/znacząca wiekszość "objawów niepożądanych" ma na najniższym, podstawowym poziomie jedno główne ograniczenie.

- łącząc "objawy niepożądane" i fakty regułami logiki "jeżeli... to..." oraz weryfikując połączenia zasadami skrutinizacji, otrzymujemy w efekcie Drzewo Stanu Obecnego, które ma zawsze kształt odwróconej piramidy z tym jednym, głównym ograniczeniem u swojej ostroczubkowej podstawy.

Natomiast z Drzewem Stanu Przyszłego jest nieco inaczej.
FRT buduje się bowiem... od góry.
Zakładamy pewien stan końcowy i znów posługując się regułami logiki "cofając się" staramy się uzyskać połączenie z pewnym stanem początkowym, który w wyniku przełamania konfliktu (po znalezieniu rozwiązania za pomocą Diagramu Konfliktu) powstanie.

Otóż bieda z FRT polega na tym, że nie do każdego dowolnego stanu końcowego da się dojść z danego stanu poczatkowego...

Ale nie jest to znów takie wielkie ograniczenie...
Oznacza tylko tyle, że na "gwiazdki z nieba" nie ma co liczyć, natomiast każde inne skromniejsze przedsięwzięcia - są jak najbardziej osiągalne! :)))

Pozdrawiam serdecznie

Maciej Sztompke
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

current selection cannot ha...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj