GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Kamiński

Marcin Kamiński Opiekun klienta /
z-ca menedżera

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Odnawiam wątek. Po 2 tygodniach pracy w jednym z banków jadę na szkolenie gdzie będę miał w umowie zapis iż jeżeli w ciągu roku wypowiem umowę lub z mojej winy pracodawca mnie zwolni, albo nie podejdę do egzaminu po szkoleniu będę zmuszony zwrócić około 5000PLN (koszty szkolenia)
1.Czy takie zapisy mają rację bytu w świetle polskiego prawa?
2.Czy da się jakoś ominąć ten zapis? .Nie jestem pewny że będę w tym banku pracował 12 miesięcy (dostałem dość marną podstawę) i to dla mnie dosyć spore koszty.
3.Jak na razie podpisałem wyłącznie umowę o pracę. Ten zapis o lojalce i 5000 PLN kary za jej zerwanie jest w umowie szkoleniowej którą podpiszę prawdopodobnie na szkoleniu za 2 tygodnie. Czy jak odejdę z pracy przed podpisaniem umowy szkoleniowej to nie będę musiał ponosić tych kosztów?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Art. 103 indeks4 kodeksu pracy
§ 1. Pracodawca zawiera z pracownikiem podnoszącym kwalifikacje zawodowe umowę określającą wzajemne prawa i obowiązki stron. Umowę zawiera się na piśmie.
§ 2. Umowa, o której mowa w § 1, nie może zawierać postanowień mniej korzystnych dla pracownika niż przepisy niniejszego rozdziału.
§ 3. Nie ma obowiązku zawarcia umowy, o której mowa w § 1, jeżeli pracodawca nie zamierza zobowiązać pracownika do pozostawania w zatrudnieniu po ukończeniu podnoszenia kwalifikacji zawodowych.

Art. 103 indeks 5 kp Pracownik podnoszący kwalifikacje zawodowe:
1) który bez uzasadnionych przyczyn nie podejmie podnoszenia kwalifikacji zawodowych albo przerwie podnoszenie tych kwalifikacji,
2) z którym pracodawca rozwiąże stosunek pracy bez wypowiedzenia z jego winy, w trakcie podnoszenia kwalifikacji zawodowych lub po jego ukończeniu, w terminie określonym w umowie, o której mowa w art. 1034, nie dłuższym niż 3 lata,
3) który w okresie wskazanym w pkt 2 rozwiąże stosunek pracy za wypowiedzeniem, z wyjątkiem wypowiedzenia umowy o pracę z przyczyn określonych w art. 943,
4) który w okresie wskazanym w pkt 2 rozwiąże stosunek pracy bez wypowiedzenia na podstawie art. 55 lub art. 943, mimo braku przyczyn określonych w tych przepisach
- jest obowiązany do zwrotu kosztów poniesionych przez pracodawcę na ten cel z tytułu dodatkowych świadczeń, w wysokości proporcjonalnej do okresu zatrudnienia po ukończeniu podnoszenia kwalifikacji zawodowych lub okresu zatrudnienia w czasie ich podnoszenia.

Ominąć zapis umowy szkoleniowej może Pan dokonać jedynie w razie zgodnego uzgodnienia jej treści.

Nadto wymiar kosztów, których zwrotu może się domagać pracodawca, ograniczony jest z jednej strony do wartości dodatkowych świadczeń, które zostały przyznane pracownikowi na podnoszenie kwalifikacji zawodowych zgodnie z treścią umowy szkoleniowej.
Link do wypowiedziLink
Marcin Kamiński

Marcin Kamiński Opiekun klienta /
z-ca menedżera

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Dziękuję za odpowiedź.
Umowy szkoleniowej jeszcze nie zawarłem (a to w niej jest zapis o zwrocie kosztów).
Mam podpisaną wyłącznie umowę o pracę na zastępstwo, ale w niej nie ma ani słowa o szkoleniu, lojalce itp. Jest za to zapis :
"W sprawach nieregulowanych niniejszą umową zastowanie mają postanowienia Kodeksu Pracy oraz Regulaminu Pracy obowiązującego u Pracodawcy" W regulaminie nie znalazłem takiego zapisu. To co Pan podał to zapisy z kodeksu Pracy gdzie jest napisane wyraźnie:
"§ 1. Pracodawca zawiera z pracownikiem podnoszącym kwalifikacje zawodowe umowę określającą wzajemne prawa i obowiązki stron. Umowę zawiera się na piśmie" - nie zawarałem jeszcze takiej umowy.

Martwi mnie za to ten przepis cytuję "
"Art. 103 indeks 5 kp Pracownik podnoszący kwalifikacje zawodowe:
1) który bez uzasadnionych przyczyn nie podejmie podnoszenia kwalifikacji zawodowych albo przerwie podnoszenie tych kwalifikacji"
ROzumiem jednak, że to chodzi już o podpisanie takowej umowy.

Jednym słowem jak Pan sądzi, jeżeli umowę lojalnościową-szkoleniową w której jest zapis o zwrocie 5500 PLN podpisuje po 2 tygodniach to czy przed upłwyem tych 2 tygodni składając 3 dniowe wypowiedzenie będę mógł uniknąć tej lojaki i zwrotu za szkolenie, de facto nic jeszcze nie podpisałem opróćz tej umowy o pracę. Dziś miałem szkolenie BHP, ale myślę że za nie nie będę musiała zwracać. Ehhhhh
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Z drugiej strony również pracownik, wobec którego pracodawca wystąpił z inicjatywą zawarcia umowy o podnoszenie kwalifikacji zawodowych, nie ma obowiązku jej zawarcia. Musi się on jednak liczyć z tym, że jeżeli jego kwalifikacje zawodowe nie będą odpowiadały potrzebom pracodawcy, okoliczność ta może stanowić uzasadnioną przyczynę rozwiązania z nim umowy o pracę za wypowiedzeniem.
Link do wypowiedziLink
Marcin Kamiński

Marcin Kamiński Opiekun klienta /
z-ca menedżera

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

To jak będzie w moim przypadku :) Planuję nie podpisać umowy szkolenieoowej i nie zjawić się na szkoleniu jednocześnie składając wypowiedzenie z pracy
Link do wypowiedziLink
Piotr Włodarczyk

Piotr Włodarczyk Business Development
Manager

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Poruszę jeszcze temat tutaj:

Pracodawca w propozycji umowy podaje koszty na poziomie kilku tysięcy złotych, natomiast faktyczne koszty ponoszone przez firmę związane ze szkoleniem nie przekraczają tysiąca złotych.

Jak ma się do litery prawa taka propozycja umowy? Czy w umowie pracodawca może sobie określać dowolne koszty szkolenia czy powinien podać faktyczne? Czy zawyżone koszty nie są próbą wyłudzenia od pracownika nieuzasadnionych kwot?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Z treści art. 103(5) k.p. należy wnosić, że ewentualne roszczenia pracodawcy wobec pracownika wynikające z umowy o podnoszeniu kwalifikacji zawodowych nie mogą wykraczać poza roszczenie o zwrot kosztów poniesionych przez pracodawcę z tytułu świadczeń dodatkowych, o których mowa w art. 1033, w sytuacjach enumeratywnie wyliczonych w art. 103(5) pkt 1-4

Frączek M.
artykuł Sł.Pracow. 2010/11/9-15 O podnoszeniu kwalifikacji zawodowych - w kodeksie pracy. Teza 7
W pojęciu kosztów, jakie pracownik będzie miał obowiązek zwrócić w przypadkach wskazanych w art. 103[5] k.p., nie mieści się: wynagrodzenie za urlop szkoleniowy, o którym mowa w art. 103[2] k.p. i wynagrodzenie za czas zwolnienia z całości lub części dnia pracy, przeznaczonego na udział w obowiązkowych zajęciach w ramach podnoszenia kwalifikacji zawodowych oraz na czas punktualnego przybycia.
Link do wypowiedziLink
Piotr Włodarczyk

Piotr Włodarczyk Business Development
Manager

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Dziękuję Panie Robercie. Ciekawe jak wygląda taka sytuacja z dochodzeniem faktycznych kosztów jak już się taką umowę podpisze...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Nie ukrywam, że jest to niezwykle ciężkie. Ale z drugiej strony jeżeli pracodawca chce taką umowę podpisać, a albo dochodzić pieniędzy z tego tytułu, powinien okazać dokumenty, świadczące o poniesionych kosztach w tym zakresie. Oczywiście w praktyce takie rzeczy się raczej nie zdarzają.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

...Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.10.16 o godzinie 21:59
Link do wypowiedziLink
Marian Welenc

Marian Welenc Specjalista ds. bhp
- Sąd Okręgowy w
Gdańsku

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Jeżeli chodzi o okulary wszystko zależy od zapisów regulaminu pracy/zarządzenia tj. sprecyzowania zasad refundacji i rozliczania. Jeżeli regulamin milczy na temat proporcjonalnego rozliczania pracownika z refundacji okularów to powinna Pani "odejść" z okularami, w przeciwnym razie może Pani zostać rozliczona z nich proporcjonalnie do okresu używania. Taka zasada może zostać zastosowana także w przypadku złożenia wniosku o refundację okularów w okresie wypowiedzenia.Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.10.16 o godzinie 09:58
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Wójcik

Krzysztof Wójcik Technolog, Fabryka

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

Mam dwa pytania odnośnie umów szkoleniowych.
1. Kiedy umowa powinna zostać zawarta? ja dostałem umowę szkoleniowa w trakcie trwania szkolenia (po pierwszym zjeździe) i nie chciałem już przerywać szkolenia

2. Co w przypadku szkoleń, które pracodawca sfinansował ze środków unijnych? Czy jest to powód aby unieważnić umowę szkoleniowa?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

1. umowę należy podpisać przed podjęciem szkolenia (nauki).
2. nie rozumiem pytania.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Wójcik

Krzysztof Wójcik Technolog, Fabryka

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

1. A czy podpisanie umowy lojalnościowej przed rozpoczęciem szkolenia to "dobra praktyka" czy obowiązek wynikający z przepisów?

2. Chodzi o to, że szkolenie za które dostałem umowę lojalnościową zostało sfinansowane z pieniędzy pochodzących z projektu unijnego. Czyli firma nie poniosła kosztów że swoich pieniędzy. Pytanie czy w takim przypadku firma może w takim przypadku żądać od pracownika podpisania umowy?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Umowa lojalnościowa- zwrot kosztów szkolenia

https://kadry.infor.pl/kadry/indywidualne_prawo_pracy/o...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Umowa o podnoszenie kwalifi...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj