GoldenLine
Zaloguj się
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Pracodawca chce zorganizować szkolenie pracowników (wewnętrzne) w sobotę - dzień wolny od pracy w firmie. Czy może tak zrobić?
Jak to rozliczyć w czasie pracy i wynagrodzeniu?
Dać w zamian inny dzień wolny od pracy czy zapłacić nadgodziny?
Czy pracownik może odmówić udziału w takim dniu?
Link do wypowiedziLink
Przemysław Jeżek

Przemysław Jeżek HR Kadry i Płace
Doradztwo Szkolenia

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Jeżeli na szkolenie, w dniu wolnym od pracy, wysyłani są pracownicy obowiązkowo na polecenie pracodawcy, w którym będą aktywnie uczestniczyć np. jako osoby wygłaszające referat czy prowadzenie wykładu), czas takiego szkolenia wliczany jest do czasu pracy. Zgodnie z art. 151 (3) k.p. pracownik który wykonywał pracę w dniu wolnym od pracy przysługuje w zamian inny dzień wolny od pracy udzielony pracownikowi do końca okresu rozliczeniowego, w terminie z nim uzgodnionym. Jeżeli pracodawca nie ma mozliwości udzielenia dnia wolnego wyplaca dodatek do wynagrodzenia (z tyt. przekroczenia norm tyogniowych 100% dodatek, dobowy 50%).
Jeżeli uczestniczą tylko jako słuchacze to nie wlicza się czasu szkolenia do czasu pracy.Przemysław Jeżek edytował(a) ten post dnia 23.02.11 o godzinie 10:49
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Pracownicy nie są wysyłani - szkolenie jest organizowane przez pracodawcę w siedzibie firmy.
A po za tym szkolenie nie jest pracą - oni nie będą w tym czasie wykonywać pracy tylko uczestniczyć w szkoleniu.Anita B. edytował(a) ten post dnia 23.02.11 o godzinie 10:41
Link do wypowiedziLink
Przemysław Jeżek

Przemysław Jeżek HR Kadry i Płace
Doradztwo Szkolenia

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

"wysyłani" w sensie udziału w szkoleniu.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

mimo to jak sama napisałaś jest obowiązkowe, więc liczy się tak jakby byli w pracy (wykonywali pracę), więc należy to zrekompensować tak jak napisał Przemysław.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Jeżek

Przemysław Jeżek HR Kadry i Płace
Doradztwo Szkolenia

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

za szybko wysłałem :-) odpowiedź została zmodyfikowana :-)
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Też mi się wydaje, że najlepiej byłoby dać w zamian inny dzień wolny.
Ale zadałam to pytanie też na innym branżowym forum i tam stwierdzili, że udział w szkoleniu może być obowiązkowy w ramach "polecenia służbowego" i że szkolenie to nie praca - więc żadne wynagrodzenia ani dzień wolny się nie należy.
Trochę mnie to zdziwiło, bo przecież chyba nie można zmuszać pracownika do udziału w szkoleniach w dniach wolnych od pracy nie dając mu nic w zamian.
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Przemysław Jeżek:
Jeżeli uczestniczą tylko jako słuchacze to nie wlicza się
czasu szkolenia do czasu pracy.


Będą słuchaczami - ktoś inny będzie przeprowadzał szkolenie - wynajęta firma zewnętrzna w siedzibie pracodawcy.
To wtedy należy im się dzień wolny czy też nie?
Bo już teraz to nie wiem.Anita B. edytował(a) ten post dnia 23.02.11 o godzinie 10:56
Link do wypowiedziLink
Przemysław Jeżek

Przemysław Jeżek HR Kadry i Płace
Doradztwo Szkolenia

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

zdania w tej kwestii sa podzielone
patrzac na literalne brzmienie czasu pracy to:
Zgodnie z art. 128 par. 1 kodeksy pracy, czasem pracy jest czas, w którym pracownik pozostaje w dyspozycji pracodawcy w zakładzie pracy lub innym miejscu wyznaczonym do wykonywania pracy. Czas szkolenia doskonalącego umiejętności nie jest zatem czasem pracy. W tym czasie pracownik nie pozostaje bowiem w dyspozycji pracodawcy, czyli w gotowości do wykonywania zadań wynikających z umowy o pracę.
Dbałość o zawodowe kwalifikacje jest w warunkach gospodarki wolnorynkowej sprawą samych zainteresowanych, warunkującą ich funkcjonowanie na rynku pracy. To sam pracownik powinien być zainteresowany podwyższaniem swoich kwalifikacji, a w związku z tym przejawiać w tym kierunku inicjatywę i zaangażowanie, a pracodawca ma jedynie obowiązek mu to ułatwić. Z tak rozumianego obowiązku pracodawcy wynika także, że w sytuacji, w której dokonuje on wyboru osoby do zwolnienia oraz pracowników do dalszego zatrudnienia, może przyjąć – jako obiektywne kryterium doboru – samodzielność pracownika w wykonywaniu pracy i jego umiejętności, które wynikają z dokształcania się na własną rękę pracowników (por. wyrok SN z 25 maja 2000 r., I PKN 657/99, OSNAPiUS 2001/22/660).

Zgodnie z powyższym jezeli nie bierze czynnego udziału w szkoleniu to udział w szkoleniu w dniu wolnym od pracy nie jest czasem pracy.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Jeszcze pytanie - z jakiego tematu to jest szkolenie? To też jest ważne, ponieważ są dwa przypadki:
1. szkolenie podnosi kwalifikacje pracownika w takim sensie, że przydadzą mu się nie tylko w obecnej pracy
2. szkolenie jest związane ściśle z rodzajem pracy w tej firmie np. szkolenie z programu komputerowego używanego w firmie.
W pierwszym przypadku nie należy oddawać dnia wolnego, w drugim - jak najbardziej. Małgorzata Zawadzka edytował(a) ten post dnia 23.02.11 o godzinie 11:04
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

No i dlatego mam wątpliwości.

Bo wszędzie spotykam się z dwoma stanowiskami:

- nic się nie należy, bo pracownik powinien uczestniczyć w takim szkoleniu, skoro ma fundowane przez pracodawcę i służy do podniesienia kwalifikacji na danym stanowisku pracy,

- albo należy traktować jak pracę i w zamian dać dzień wolny lub nadgodziny.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

podobnie jest z wyjazdami integracyjnymi - jeśli są obowiązkowe, należy oddać dzień wolny. Jeśli pracownik może odmówić udziału - nie oddajemy dnia wolnego.
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Szkolenie jest ściśle związane z wykonywaną pracą - to są pracownicy działu handlowego, a szkolenie ma dotyczyć prawidłowej obsługi klienta zgodnie z nową strategią sprzedaży wdrażaną w firmie w tym sezonie handlowym.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

czyli jasne - należy oddać dzień wolny.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Jeżek

Przemysław Jeżek HR Kadry i Płace
Doradztwo Szkolenia

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

w kwestii szkoleń jest dużo rozbiezności
ale jak pisze poprzedniczka - jezeli szkolenie np. odbywa się w celu zapoanznaia z nowym oprogramowaniem to tez bym to zaliczył do czasu pracy, w przypadku podnoszenia kwalifikacji zawodowych nie (tak jak cyt. wyrok SN w poprzednim poście).
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Dzięki za pomoc - myślę, że to będzie dobre rozwiązanie dla obu stron.
Pracownicy chętnie wezą udział w tym szkoleniu, a pracodawca nie będzie miał wątpliwości, czy może to szkolenie zrobić obowiązkowym.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

w tym opisanym przypadku rozumiem, że pracownik nie może odmówić "podnoszenia kwalifikacji"? jak dla mnie to oznacza zrekompensowanie dniem wolnym, ale oczywiście nie będę się przy tym upierać.
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Szkolenie będzie przygotowane przez firmę zewnętrzną (ale specjalizującą się w tej konkretnej branży) według wytycznych pracodawcy specjalnie dla pracowników działu handlowego. Aby nie dezorganizować pracy w normalnym dniu ma się odbyć w sobotę. Trudno byłoby raczej pracownikowi odmówić uczestnictwa w takim szkoleniu - byłoby to jak najbardziej dla niego niekorzystne ze wzgędu na interes firmy. Oczywiście pewnie zmusić nikogo nie można.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

Szkolenie jest obowiązkowe i pracownik zostaje na nie skierowany przez pracodawcę. Pracownik stosuje się do poleceń przełożonego i bierze udział w szkoleniu w dniu wolnym. Reasumując pracownik jest w siedzibie firmy i wykonuje polecenie przełożonego. W takim przypadku nie ma o czym dyskutować. Czym innym byłoby gdyby pracownik we własnym zakresie znalazłby sobie szkolenie i wziął w nim udział.

Kryterium obowiązkowości jest tutaj kluczowe. kwestia jakie to jest szkolenie ma znaczenie drugorzędne.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Szkolenie pracownika w dzień wolny od pracy - czy można?

czy w takim razie Mirosławie pracodawca powinien oddać dzień wolny?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj