GoldenLine
Zaloguj się
Marta Perenc

Marta Perenc Zastępca Menedżera
HR

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Witam serdecznie,
chciałabym podpytać o możliwości rozwiązania takiej oto kwestii:
Mam umowę o pracę od marca 2008.
Pracodawca postanowił zredukować moje wynagrodzenie o 50% (chce ciąć koszty, żeby ratować firmę..)
- chce żeby to było już od maja. proszę o potwierdzenie, że takie działanie wstecz jest niemożliwe.
- chce podpisać aneks do umowy. proszę o potwierdzenie, że nie można dostawić aneksu do umowy o pracę z nowym wynagrodzeniem, tylko taka operacja może się udać jedynie za wypowiedzeniem zmieniającym.
- jeśli otrzymam wypowiedzenie zmieniające moje wynagrodzenie o 50% i postanowię go nie przyjąć, to proszę o potwierdzenie, że otrzymam wynagrodzenie za maj oraz wysokość miesięcznego wynagrodzenia jakie przysługuje z tytułu miesięcznego wypowiedzenia.

ps. jakie są Państwa sugestie do rozwiązania tej sytuacji? Czy mogę zaproponować szefowi np. podpisanie dwóch umow - jedną o pracę na kwotę najniższego wynagrodzenia krajowego, a drugą np. na umowę zlecenie/o dzieło? żeby w ten sposób szef uzyskał swoje oszczędności na kosztach ZUS itp, a ja zachowałabym mniej więcej takie samo wynagrodzenie.
będę bardzo wdzięczna za Wasze sugestie...
Marta
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Aneks można podpisać zawsze (wypowiedzieć nie zawsze).
Wymaga zgody obydwu stron i nie musisz go podpisywać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Musi byc wypowiedzenie zmieniające, z zachowaniem okresu dwóch tygodni tak myslę, podczas, którego masz czas na podjęcie decyzji.
Jesli nie podpiszesz jest to jenoznaczne z zakończeniem współpracy.

Marta P.:
Witam serdecznie,
chciałabym podpytać o możliwości rozwiązania takiej oto kwestii:
Mam umowę o pracę od marca 2008.
Pracodawca postanowił zredukować moje wynagrodzenie o 50% (chce ciąć koszty, żeby ratować firmę..)
- chce żeby to było już od maja. proszę o potwierdzenie, że takie działanie wstecz jest niemożliwe.
- chce podpisać aneks do umowy. proszę o potwierdzenie, że nie można dostawić aneksu do umowy o pracę z nowym wynagrodzeniem, tylko taka operacja może się udać jedynie za wypowiedzeniem zmieniającym.
- jeśli otrzymam wypowiedzenie zmieniające moje wynagrodzenie o 50% i postanowię go nie przyjąć, to proszę o potwierdzenie, że otrzymam wynagrodzenie za maj oraz wysokość miesięcznego wynagrodzenia jakie przysługuje z tytułu miesięcznego wypowiedzenia.

ps. jakie są Państwa sugestie do rozwiązania tej sytuacji? Czy mogę zaproponować szefowi np. podpisanie dwóch umow - jedną o pracę na kwotę najniższego wynagrodzenia krajowego, a drugą np. na umowę zlecenie/o dzieło? żeby w ten sposób szef uzyskał swoje oszczędności na kosztach ZUS itp, a ja zachowałabym mniej więcej takie samo wynagrodzenie.
będę bardzo wdzięczna za Wasze sugestie...
Marta
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Zmianę taką można wprowadzić albo za porozumieniem zmieniającym albo za wypowiedzeniem zmieniającym. Na porozumienie musi się Pani zgodzić co oznacza tyle ,że jak Pani nie chce to pracodawca sam nic zrobić nie może.
Może natomiast zastosować wypowiedzenie zmieniające. Musi to być zaproponowane Pani na piśmie. Co najważniejsze stosuje się do tego przepisy o definitywnym wypowiedzeniu umowy, czyli nowe warunki wchodzą dopiero po okresie wypowiedzenia czyli w Pani wypadku jest to jeden miesiąc. Dopiero po tym miesiącu jest to skuteczne i jeżeli Pani przyjmie to wchodzą nowe warunki płacy, jeżeli odrzuci to rozwiązuje się stosunek pracy. Istnieje też możliwość odwołania się przez Panią do sądu pracy o bezzasadność takiego wypowiedzenia.
Link do wypowiedziLink
Marta Perenc

Marta Perenc Zastępca Menedżera
HR

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Marcin J.:
...stosuje się do tego przepisy o definitywnym wypowiedzeniu umowy, czyli nowe warunki wchodzą dopiero po okresie wypowiedzenia czyli w Pani wypadku jest to jeden miesiąc. Dopiero po tym miesiącu jest to skuteczne i jeżeli Pani przyjmie to wchodzą nowe warunki płacy...

dziękuję wszystkim za odpowiedzi, odniosę się do wypowiedzi Marcina:

Czyli jeśli np. w ten poniedziałek, 18 maja szef przedłoży mi wypowiedzenie zmieniające to jeśli je przyjmę, to nowa, obniżona pensja będzie naliczana dopiero od lipca?
Wiem, że mój szef chce jak najszybciej ciąć koszta. Martwię się, że będzie chciał już za maj wypłacić obniżone wynagordzenie.
Czy jest jakakolwiek prawnie uzasadniona możliwość, żeby to zrobił? Czy najwcześniej będzie to możliwe dopiero od wynagrodzenia za lipiec?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Nie ma możliwości ,żeby bez Pani zgody wynagrodzenie zmieniło się przed tym okresem. Jeśli będzie miał wątpliwości to proszę się powołać na art. 42 kodeksu pracy ,który reguluje kwestię wypowiedzenia zmieniającego.
Link do wypowiedziLink
Marta Perenc

Marta Perenc Zastępca Menedżera
HR

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

a załóżmy, że zgadzam się na obniżenie wynagrodzenia, nie o 50%, ale o 30% (a szef się na to zgadza, ale w zamian chce, żeby nowa pensja była wcielona w życie od czerwca) to jak można to zrobić...
aneksem właśnie, czy po prostu nie da się tego obniżenia przyspieszyć?
wydaje mi się, że szef będzie chciał doprowadzić do jak najszybszego obniżenia wynagrodzeń i będzie szukał formalnych możliwości...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Marta P.:
Czyli jeśli np. w ten poniedziałek, 18 maja szef przedłoży mi wypowiedzenie zmieniające to jeśli je przyjmę, to nowa, obniżona pensja będzie naliczana dopiero od lipca?

"przyjmę" to dwuznaczne określenie. Wypowiedzenie przyjmujesz do wiadomości (i nie ma tu znaczenia, czy się z nim zgadzasz, czy nie). Możesz je potem odrzucić. Na odrzucenie masz połowę okresu wypowiedzenia (musi być o tym pouczenie - jak nie ma, to możesz odrzucić zaproponowane warunki do końce okresu wypowiedzenia).
Jeżeli masz umowę na czas nieokreślony - to przy tym stażu nowe warunki zaczną obowiązywać od 1 lipca. Jeżeli masz na czas określony ponad pół roku i w umowie klauzulę o możliwości jej wypowiedzenia - to nowe warunki obowiązywać będą od 7 czerwca.
Czy jest jakakolwiek prawnie uzasadniona możliwość, żeby to zrobił?

Nie. Chyba, że są uznaniowe składniki wynagrodzenia (np. premia uznaniowa) których może nie przyznać.
Link do wypowiedziLink
Izabela Kustra

Izabela Kustra Financial and
Commercial Director,
Board Member

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Marta P.:
ps. jakie są Państwa sugestie do rozwiązania tej sytuacji? Czy mogę zaproponować szefowi np. podpisanie dwóch umow - jedną o pracę na kwotę najniższego wynagrodzenia krajowego, a drugą np. na umowę zlecenie/o dzieło? żeby w ten sposób szef uzyskał swoje oszczędności na kosztach ZUS itp, a ja zachowałabym mniej więcej takie samo wynagrodzenie.

Jesli chodzi o te oszczędności, to praca wykonywana w ramach umowy zlecenia nie powinna być taka sama jak wykonywana w ramach umowy o pracę, bo może być posądzenie, że pracodawca chce ominąc przepisy odnosnie czasu pracy. Ponadto jeśli jestes pracownikiem danej firmy i podpisujesz z nią jeszcze umowę zlecenie to i tak składki ZUS za zlecenie muszą być odprowadzone.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Nie. Chyba, że są uznaniowe składniki wynagrodzenia (np. premia uznaniowa) których może nie przyznać.


Taka mała dygresja:
Nie ma czegoś takiego jak premia uznaniowa. (Prawnicy pracy strasznie się denerwują jak się przy nich to wypowiada:P )
Jest albo premia ,czyli składnik wynagrodzenia uzależniony od pewnych wyników określonych w umowie albo nagroda czyli składnik całkowicie zależny od woli pracodawcy. No i zazwyczaj to drugie jest błędnie nazywane ta nieszczęsną premią uznaniową.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Marcinie
Ta własnie nieszczęsna premia uznaniowa nadal funkcjonuje - a jak bedziesz sie opierał na opinii prawników - to szybko puszczą cie z torbami.
A to o czym piszesz to premia motywacyjna.
Napewno jeszcze nie raz zdziwisz sie jak są nazywane rózne składniki płacy oraz jak sa przydzielane.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Co do prawników to mam zamiar być jednym z nich:D
A ta premia motywacyjna jak i wiele innych przezabawnych konstrukcji to już w ramach radosnej twórczości Polskich pracodawców funkcjonuje:D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Marcin J.:
Nie ma czegoś takiego jak premia uznaniowa.

Chyba w każdej firmie w jakiej pracowałem miałem przynajmniej od czasu do czasu taki składnik (a w niektórych przy każdej wypłacie).
Materializowała się na PIT-11 i w bankomacie.
Mam oddać?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

Mówiłem o prawnym punkcie widzenia. Ta premia uznaniowa to zwyczajna nagroda, ale dla pracodawców jak i dla pracowników lepiej brzmi premia uznaniowa od nagrody. Fakt faktem ,że jakby tego nie nazwać to jest tylko obietnica i nie można dochodzić sądownie wypłacenia tej części wynagrodzenia.
Z mojej strony EOT
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Piotr Jędraszek

Piotr Jędraszek kierownik ZZL ZEC
Sp.zo.o./gł.księgowy
,PPUH ABBUD Sp.zo.o.

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

A czy zawsze musi być wypowiedzenie zmieniające? A może jeśli pracownik dogada sie z pracodawcą to może porozumienie zmieniające warunki pracy i płacy? wtedy może sie okazać że jest prościej i szybciej...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: redukcja wynagrodzenia o 50% - czy tak można?

A nie myślała Pani o samozatrudnieniu?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

czy tak można ?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj