Ola
Ż.
Poszukująca własnej
drogi :-)
- 1
- 2
konto usunięte
Temat: Ewidencja czasu pracy
Ola Żeleńska:
Ale kto mówi że ewidencja nie może byc prowadzona w komputerze? Mysle że wlasnie raczej taki sposób sie spotyka. Inspekcja po prostu zyczy sobie te karty wydrukowane nikt nie mówi że ecznie wypełniane, a Ty Grzegorzu porównywałes ewidencję z lista obecności a lista nie może zastapic ewidencji . I tyle w temacie.
Olu,
wszystko się zgadza.. powinna być zawsze możliwość wydrukowania..
zastanawia mnie tylko dlaczego negowana jest możliwość prowadzenia na jednym papierze listy obecności i ewidencji. przecież to się nie wyklucza. jeżeli będą tam wszystkie wymagane informacje. ja i tak nie korzystam z papierowych ale dałem jako przykład jeden z wielu z jakim się spotkałem i każdy jest prawidłowy. PIP nie będzie badał formy ewidencji tylko jej prawdziwość i sposób rozliczania nadgodzin.
Pozatym plik można edytować - a spotkałem się już z taką sytuacją że szef działu skasował pracownikowi ewidencje w arkuszu i ten nawet nie miał do czego się odwołać. i takiej edycji nie udowodnisz. jeżeli też kiedyś będziesz z ramienia pracodawcy wyznaczona na sprawę do SP o nadgodziny to zobaczysz że materiałem dowodowym są na 1szym miejscu wszelkie dokumenty uzupełniane odręcznie.
Bogda
W.
lubię ludzi , ...
którzy mnie lubią
Temat: Ewidencja czasu pracy
...np. nie ma w ustawach zapisu, że musi być podana godzina przyjścia-wyjścia pracownika, a jedynie ilość przepracowanych godzin wg schematu uregulowanego w przepisach
W mojej firmie przez dłuższy czas był zapis w Reg.Pracy o konieczności wpisywania godzin od-do (w ewidencji), natomiast
ostatnio to zmieniłam aby ułatwić sobie pracę.
witam,
aby stwierdzić czy nie wystąpiły nadgodziny,w ewidencji czasu pracy powinny być podane: planowane godziny pracy ( od - do )jak
też faktycznie wypracowane ( od - do )
jeśli będzie podana tylko ilość godzin przepracowanych ( np.: 8
godz) nie można jednoznacznie stwierdzić, że nie wystąpiły godziny nadliczbowe
np.: z tytułu przekroczenia normy dobowej
plan pracy: 08:00 - 16:00
faktyczne godziny pracy: 06:00 - 14:00
tym samym wystąpiło przekroczenie normy dobowej o 2 godz., czyli nadgodziny
przykładów za prowadzeniem szczegółowej ewidencji można podać wiele. To obowiązek pracodawcy i to pracodawca musi udowadniać, że u pracownika nie wystąpiły godziny nadliczbowe,
pozdrawiambogda W. edytował(a) ten post dnia 03.10.09 o godzinie 15:17
Aneta S. Kontroler finansowy
Temat: Ewidencja czasu pracy
Grzegorz Cieślik:
Olu,
wszystko się zgadza.. powinna być zawsze możliwość wydrukowania..
zastanawia mnie tylko dlaczego negowana jest możliwość prowadzenia na jednym papierze listy obecności i ewidencji. przecież to się nie wyklucza. jeżeli będą tam wszystkie wymagane informacje.
To chyba jakiś problem w komunikacji. Po żadnej wypowiedzi nie odniosłam wrażenia, że ktokolwiek neguje możliwość prowadzenia ewidencji i listy obecności na jednej karcie. Nawet padły stwierdzenia, że wręcz nie trzeba prowadzić listy obecności, bo to pracodawcy sprawa, jaki sposób potwierdzania obecności ustali.
>ja i tak nie korzystam z papierowych ale
dałem jako przykład jeden z wielu z jakim się spotkałem i każdy jest prawidłowy. PIP nie będzie badał formy ewidencji tylko jej prawdziwość i sposób rozliczania nadgodzin.
Dokładnie, każdy jest prawidłowy o ile zawiera niezbędne informacje. Jeśli listy obecności zbierasz makrem do innego arkusza czy kalkulujesz sobie w tym samym, dla każdego pracownika osobno, ile to było godzin według jego rozkładu czasu pracy a ile nadliczbowych, ile dni chorobowego itd., to właśnie robisz tę ewidencję czasu pracy, o której mówimy. PIP nie mógł się do tego przyczepić, bo nie miał do czego :)
Pozatym plik można edytować - a spotkałem się już z taką sytuacją że szef działu skasował pracownikowi ewidencje w arkuszu i ten nawet nie miał do czego się odwołać. i takiej edycji nie udowodnisz. jeżeli też kiedyś będziesz z ramienia pracodawcy wyznaczona na sprawę do SP o nadgodziny to zobaczysz że materiałem dowodowym są na 1szym miejscu wszelkie dokumenty uzupełniane odręcznie.
Spotkałam się z podpisywaniem każdego miesiąca przez wszystkich pracowników wydruków swojej karty ewidencji czasu pracy prowadzonej elektronicznie (nie Excel, specjalny system ewidencji czasu pracy sczytujący godziny pracy z czytników kart chipowych/magnetycznych), co przy tamtej liczbie pracowników mogło być kłopotliwe, ale chyba nie bardziej niż zbieranie 1500 list obecności :) Tak samo można wydrukować Excelowe karty i poprosić pracownika o potwierdzenie podpisem, że miał wgląd do tej ewidencji.
I w ten sposób mamy problem papierowych dowodów z głowy i obowiązek ewidencyjny spełniony.
Przy czym jeśli czas pracy nie jest rejestrowany automatycznie, to odręczne listy obecności dobrze mieć, na wypadek o którym Grzegorz wspomina (celowe czy omyłkowe usunięcie danych, awaria komputera itp.), aby odtworzyć sobie bieżący miesiąc. Dlatego pewnie listy są takie powszechne, ale według mnie ryzyko zaginięcia odręcznie prowadzonej listy wcale nie jest mniejsze od ryzyka skasowania elektronicznego pliku.
A tak w ogóle to ładny nam off topic wyszedł ;) Dobrze, że Renata otrzymała odpowiedź na swoje pytanie, zanim się tak rozpisaliśmy na temat listy obecności...
Sylwia Jolanta
Dąbrówka
Trener,
szkoleniowiec
Temat: Ewidencja czasu pracy
Bardzo proszę o podpowiedź jaki wzór karty ewidencji czasu pracy jest najlepszy. czy są wzory gdzie jest miejsce na podpis pracownika, żeby w jednej karcie mieć i ewidencję czasu pracy i listę obecności?konto usunięte
Temat: Ewidencja czasu pracy
Poruszałam wielokrotnie ten temat na szkoleniach, bo prawda jest taka, że różnie na te ewidencje czy też listy obecności inspektorzy PIP patrzą. Przedstawię może jak sprawa ewidencji czasu pracy wygląda z pkt widzenia naprawdę fachowca z dziedziny, byłego rzecznika prasowego Państwowej Inspekcji Pracy na śląsku, obecnego trenera inspektorów pracy.Otóż nic nie stoi na przeszkodzie, aby lista obecności wskazująca - i tu bardzo ważne - godzinę ROZPOCZĘCIA oraz ZAKOŃCZENIA pracy ( a nie wejścia i wyjścia )wraz z podpisem pracownika, zawierała obok rozpiskę tych godzin ( ewidencję ). Czyli: podsumowanie godzin pracy, nocne, nadliczbowe, niedziele i święta,urlopy, zwolnienia lekarskie itd itp... Jeśli z powyższego druku ( my w biurze nazywamy to Listą obecności wraz z ewidencją czasu pracy ) oraz z harmonogramu pracy ( czas pracy zaplanowany ) można w sposób jasny i przejrzysty wywnioskować jaka praca stanowiła pracę np. w godz. nadliczbowych - nie będzie najmniejszego problemu przy kontroli PIP.
; ))
konto usunięte
Temat: Ewidencja czasu pracy
Chciałabym zasięgnąć fachowej porady odnośnie ewidencji czasu pracy a dokładnie dla kogo prowadzi się tą ewidencje czy tylko dla pracowników na umowę o pracę czy także dla pracowników na umowę zlecenie? Moim zdaniem tylko dla tych ze stosunku pracy ale wolałbym mieć pewnośćProszę jeśli można o przytoczenie konkretnego zapisu prawnego
Z góry dziękuję za pomoc
Małgorzata
Z.
dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...
Temat: Ewidencja czasu pracy
tylko do pracowników zatrudnionych na umowę o pracę - o obowiązku mówi art. 149 i 150 Kodeksu Pracy.konto usunięte
Temat: Ewidencja czasu pracy
Można skorzystać z programów monitorujących, np:http://www.timecloud.pl/a/ewidencja_czasu_pracy.htm
Kod zniżkowy: promog87
2 tygodnie rejestracji za darmo.Grzegorz Sperczyński edytował(a) ten post dnia 03.12.12 o godzinie 11:23
- 1
- 2
Podobne tematy
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Ewidencja czasu pracy w delegacji zagranicznej!!! -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Ewidencja czasu pracy za system zadaniowy -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Ewidencja czasu pracy-jak długo przechowywać ? -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Dzień wolny, a ewidencja czasu pracy -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Ewidencja czasu pracy handlowca pracującego w terenie -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Ewidencja czasu pracy -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Ewidencja czasu pracy - szkolenie -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » przejęcie pracowników a ewidencja czasu pracy i akta osobowe -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Poszukuję trenera - szkolenie ewidencja czasu pracy oraz... -
-
Prawo pracy i ubezpieczeń... » Ewidencja czasu pracy. -
Następna dyskusja: