konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
że to biotop decyduje o stanie zwierzyny a nie ilość odstrzałów.
Skoro tak, to znaczy, że można strzelać do woli?
Wobec tego, dlaczego ten biotop zdecydował tak, że w na początku XVII w. wyginęły ostatnie 4 w Europie tury żyjące na Mazowszu ? Przecież w Polsce w tym czasie co najmniej 50% powierzchni stanowiły lasy i miejsca było do woli.
Rozumiem, że wg Ciebie coś takiego jak "nadmierny odstrzał" to tylko określenie wymyślone przez eko-fanatyków na użytek walki ze szlachetnymi myśliwymi. Coś takiego jak gatunki wyginięte lub zagrożone wyginięciem to tylko urban legend, tak?

Porównywanie nieskutecznych prób ochrony zwierza z XVII wieku z obecnym stanem jest równie sensowne jak twierdzenie, że gdyby nie "zły homo sapiens", to do dziś żyłyby milutkie tyranozaury... na litość, przeczytaj chociaż popularny tekst w wikipedii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Tur

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Sławomir Kuziak:
No i właśnie takie osoby należy edukować i tłumaczyć. Następnym razem pomyślą chwilę, zanim się skompromitują dziwnymi teoriami spiskowymi.

Dorota była przeze mnie edukowana przez 3 strony tego wątku. Niestety, prezentuje postawę "nie czytam tego, co nie jest zgodne z moją ideologią". Nie ma tu miejsca już na edukację... do edukacji potrzeba minimum otwartości drugiej strony.

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Wojciech Szymańczak:
no pewnie
ciekawe co by było gdyby tak jakis koleś chcący kupic kartofelki czy buraczki z ekologicznej uprawy przyszegł do chłopa i powiedział :

,,chłopie , moiściewy , gospodarzu , a dajta mi parę jajek czy kartofli worek "

a chłop :

- ,,nimom , bo łosie zezorły "

-:)

wiec moze niech łosie zyja ale nie ,,zezrom wszyćkiego "

-:)

zeby łosie zyły zdrowe to przy niedoborze drapiezników ,,zezorłyby fszyćko " a i tak padły z głodu

i po to sie je dokarmia ,,zeby chopu nie zezorły " i strzela słabe sztuki zeby inne zyły zdrowo

Więc proszę mi wytłumaczyć skąd potem trofea i medale za najpiękniejsze okazy, skoro tak to medal powinien być przyznawany za najbrzydszy okaz.

No i wraca słusznie tu zadane pytanie dlaczego nie robi się tego bez tej całej szopki, na podstawie badań uśpionego zwierzęcia i usypia te słabsze przez wykwalifikowaną służbę weterynaryjną?

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Paweł B.:
Więc proszę mi wytłumaczyć skąd potem trofea i medale za najpiękniejsze okazy, skoro tak to medal powinien być przyznawany za najbrzydszy okaz.

No i wraca słusznie tu zadane pytanie dlaczego nie robi się tego bez tej całej szopki, na podstawie badań uśpionego zwierzęcia i usypia te słabsze przez wykwalifikowaną służbę weterynaryjną?

nie był Pan nigdy na zabawie gdzie były same pasztety ?
-:)
i zawsze się ktoś trafił co ,,wyhaczył " jednak ,,towara "
-:)

moze tak jest z łosiami ?
ze wsród najbrzydszych się szuka slicznego ?

a słuzbie za usypianie pewnie trzeba by , jak i za dokarmianieu usypianych płacic
chyba ze pan sie rzuci i wybuli na wszystko ?
-)
to juz niech mysliwi dokarmiają za swoje i słabe strzelaja

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Wojciech Szymańczak:
Paweł B.:
Więc proszę mi wytłumaczyć skąd potem trofea i medale za najpiękniejsze okazy, skoro tak to medal powinien być przyznawany za najbrzydszy okaz.

No i wraca słusznie tu zadane pytanie dlaczego nie robi się tego bez tej całej szopki, na podstawie badań uśpionego zwierzęcia i usypia te słabsze przez wykwalifikowaną służbę weterynaryjną?

nie był Pan nigdy na zabawie gdzie były same pasztety ?
-:)
i zawsze się ktoś trafił co ,,wyhaczył " jednak ,,towara "
-:)

moze tak jest z łosiami ?
ze wsród najbrzydszych się szuka slicznego ?
I ja mam w to uwierzyć?
a słuzbie za usypianie pewnie trzeba by , jak i za dokarmianieu usypianych płacic
chyba ze pan sie rzuci i wybuli na wszystko ?
-)
to juz niech mysliwi dokarmiają za swoje i słabe strzelaja

No niech dalej to robią tylko we wskazany sposób, przecież to wszystko dla dobra zwierzątek i ekosystemów leśnych i wcale nie chodzi o przyjemność z zabijania i polowania , prawda?

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

i pan chce ich pozbawic przyjemnosci ?
o to chodzi ?

podziwiam ludzi którzy chodzą do MacDonlalda zagladaja kazdemu do kanapki i tłumaczą jak to biedne kurczaki się cisna w klatakach a jak trafią na hamburgera to o cierpiniu cielaczków nawijają

tych tez chce pan pozbawić przyjemnosci jedzenia ?

a moze nie zabijac tylko zywcem zjadac ?

był pan w pizzyhut ( ale nazwa ) ?
tam czasem salami sprzedają wklejone w papkę plastikową
to osioł nie cierpi jak go jedzą ?

ja tam czUłem ze nie chodzi o ,,cierpienia zwierzatek " a po POZBAWIENIE KOGOŚ ,,PRZYJEMNOSCI "

to trzeba tak od razu a nie DORABIAĆ FILOZOFIĘ Wojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 02.01.12 o godzinie 15:24

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Wojciech Szymańczak:
i pan chce ich pozbawic przyjemnosci ?
o to chodzi ?

podziwiam ludzi którzy chodzą do MacDonlalda zagladaja kazdemu do kanapki i tłumaczą jak to biedne kurczaki się cisna w klatakach a jak trafią na hamburgera to o cierpiniu cielaczków nawijają

tych tez chce pan pozbawić przyjemnosci jedzenia ?

a moze nie zabijac tylko zywcem zjadac ?

był pan w pizzyhut ( ale nazwa ) ?
tam czasem salami sprzedają wklejone w papkę plastikową
to osioł nie cierpi jak go jedzą ?

ja tam czUłem ze nie chodzi o ,,cierpienia zwierzatek " a po POZBAWIENIE KOGOŚ ,,PRZYJEMNOSCI "

to trzeba tak od razu a nie DORABIAĆ FILOZOFIĘ

No właśnie dokładnie odwrotnie.
Jeśli mysliwy robi to dla przyjemności to niech powie to wprost. Że chodzi na polowania bo lubi zabijać i patrzeć przez okular jak zdycha. Bez farmazonów o równowadze w lesie.
W przeciwnym razie (ciągnąc już przykład mcdonaldsa) myśliwi zachowują się jak klient który powiedziałby że żarcie w macdonaldzie lubi ale to tak przy okazji, bo najważniejsze to są miejsca pracy i po to tam chodzi. No i jaki on szlachetny jest i pomaga bo wrzucił 5 zł na fundację i nawet śmieci po sobie wrzuca, mało tego nawet dostosuje się do polecenia żeby tacki nie wrzucać. Więc co od niego chcą te eko oszołomy.

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

odpowiem tak
-:)
zupełnie odwrotnie
-:)
był taki kiedyś kawał o dwóch starych żydówkach które siedzą w knajpie ( nich bedzie ze twoim McDonaldzie ) i jedzą
i narzejaja jakie to niesmaczne
niesłone ,
niepieprzne
w ogóle do dupy
i ... do tego takie małe porcje

i ty tez tak jak te zydówy

nie smakuje ci łosina ?
nie jedz
załatwione czy bedziesz smęcił ?Wojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 02.01.12 o godzinie 16:00
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Paweł B.:
Jasne tylko że rolnik nie dorabia do tego kretyńskiej ideologii że dba o pogłowie parzystokopytnych.
To że dba o pogłowie i dobry jego stan jest tak oczywiste, że nie potrzeba dorabiać do tego jakiejkolwiek ideologi.
To samo z myśliwymi.

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Wojciech Szymańczak:
odpowiem tak
-:)
zupełnie odwrotnie
-:)
był taki kiedyś kawał o dwóch starych żydówkach które siedzą w knajpie ( nich bedzie ze twoim McDonaldzie ) i jedzą
i narzejaja jakie to niesmaczne
niesłone ,
niepieprzne
w ogóle do dupy
i ... do tego takie małe porcje

i ty tez tak jak te zydówy

nie smakuje ci łosina ?
nie jedz
załatwione czy bedziesz smęcił ?
To jak to w koncu dla przyjemności zabijania czy dla równowagi w lesie?Krótko i na temat poprosze. Paweł B. edytował(a) ten post dnia 02.01.12 o godzinie 16:01

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

dla łosiny

krócej sie nie da Wojciech Szymańczak edytował(a) ten post dnia 02.01.12 o godzinie 16:02
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Paweł B.:
Więc proszę mi wytłumaczyć skąd potem trofea i medale za najpiękniejsze okazy, skoro tak to medal powinien być przyznawany za najbrzydszy okaz.
Nadal się kompromitujesz :)
Oglądałem w życiu wiele kolekcji (założę się że Ty żadnej nie widziałeś) i wszędzie widziałem kilkanaście lub kilkadziesiąt "selektów" a wśród nich jeden, najwyżej dwa okazy medalowe. Pomijając fakt, że okazy medalowe czasem chodzą poranione wnykami lub są zwyczajnie chore i trzeba je dostrzelić. 90% to odstrzały selekcyjne i sanitarne a zaledwie około 10% wszystkich odstrzałów stanowią tak zwane łowne. One pełnią dwie funkcję. Pierwszą informacyjną, bo na tej podstawie możemy obserwować zmiany w danym gatunku i ogólną siłę zwierzyny na przestrzeni dziesiątek lat. Druga to zwyczajne docenienie ludzi najbardziej zasługujących na nagrodę, za swoją ciężka pracę. Na coś takiego trzeba zasłużyć i zapracować.
No i wraca słusznie tu zadane pytanie dlaczego nie robi się tego bez tej całej szopki,
Ta szopka nazywa się tradycją. Równie dobrze mógłbyś opierdolić schabowego albo chińską zupkę z torebki w wigilię zamiast tworzyć szopki z karpiem.
na podstawie badań uśpionego zwierzęcia i usypia te słabsze przez wykwalifikowaną służbę weterynaryjną?
Nadal brniesz manifestując swój brak wiedzy w temacie. Odstrzał ma na celu redukcję pogłowia zgodnie z planem optymalnego zagospodarowania a nie tylko wyeliminowanie jednostek chorych.
najwyraźniej mylisz pospolite zwierzę łowne z żubrem, który to jest pod ścisłą ochroną i odstrzeliwane są tylko jednostki chore.
Plany odstrzałów jasno określają jaki przedział wiekowy ma być pozyskany. Zazwyczaj są eliminowane cielęta i osobniki słabsze, powyżej "siły wieku". Myśliwi doskonale potrafią odróżniać wiek zwierzęcia na podstawie ogólnej sylwetki i poroża i strzelają tylko do tych właściwych.

Pytasz dlaczego nie weter.
Powody są tu dwa. Pierwszy to kasa. Kto miałby zapłacić za utrzymanie 100.000 (myśliwych jest obecnie około 150.000) pracowników w całym kraju? Kto miałby ponosić koszty za ich wyposażenie w auta terenowe i sprzęt do usypiania zwierząt? Przelewaj rostowskiemu 1.000.000.000 pln złotych każdego roku na konto, to może Twój pomysł przejdzie. Dodatkowo, to myśliwi płacą odszkodowania za zwierzynę, więc tą kwotę możesz pomnożyć przez trzy, bo w Twoim wariancie nie płaciliby ani złotówki, to przecież oczywiste.

Drugi powód, po co zmieniać coś co doskonale funkcjonuje od lat?
150.000 pasjonatów z własnych prywatnych pieniędzy opłaca składki, odszkodowania dla rolników, płaci za kursy, sprzęt, paliwo, samochody, naboje, pracuje za darmo robiąc paśniki i jeszcze.... płaci samorządom za "dzierżawę łowiecką terenów".
Podaj chociaż jeden powód, dla którego ktokolwiek miałby odejść od sprawdzonych, wręcz wzorcowych metod, na rzecz eksperymentowania, które z góry skazane jest na porażkę, ze względu na koszty.
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Paweł B.:
No właśnie dokładnie odwrotnie.
Jeśli mysliwy robi to dla przyjemności to niech powie to wprost. Że chodzi na polowania bo lubi zabijać i patrzeć przez okular jak zdycha.
Twierdzisz że myśliwi to sadyści, dlatego strzelają :)
O wiele taniej i wydajniej byłoby jeździć popracować charytatywnie do rzeźni świń albo ubojni drobiu. A tak to trzeba marznąc w lesie całymi nocami, oganiać się od komarów, przez wiele wieczorów, by w końcu dorwać jakiegoś dziczka lub łosia :)
Bez sensu. Równie dobrze możesz powiedzieć, że wszyscy pracownicy rzeźni, ubojni, gęsiarni itp itd to sadyści pracujący tam z zamiłowania.
Bez farmazonów o równowadze w lesie.
A i owszem, na polach też :)
W przeciwnym razie (ciągnąc już przykład mcdonaldsa) myśliwi zachowują się jak klient który powiedziałby że żarcie w macdonaldzie lubi ale to tak przy okazji, bo najważniejsze to są miejsca pracy i po to tam chodzi. No i jaki on szlachetny jest i pomaga bo wrzucił 5 zł na fundację i nawet śmieci po sobie wrzuca, mało tego nawet dostosuje się do polecenia żeby tacki nie wrzucać. Więc co od niego chcą te eko oszołomy.
Pominę rozmowy o MC i innych padlinodajniach
Istotą myślistwa są polowania, to fakt bezsprzeczny i oczywisty dla wszystkich.
Podstawą efektywnych polowań jest optymalna gospodarka zasobami, to dlatego myśliwi tak dbają o swoją trzódkę w lesie.
Czy widzisz w tym cokolwiek złego?

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Znów mam trzeci raz wyjaśniac?
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Paweł B.:
Znów mam trzeci raz wyjaśniac?
NIe, nie musisz a nawet nie powinieneś. Po prostu przeczytaj wszystko co powyżej, nastepnie zastanów się i zrozum. Wszystko zostalo powiedziane.

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

chyba jednak musze bo po pare razy tłuumaczyłem o co mi chodzi.

A kolega dalej w zapartę, no nic nie poradzę w mówieniu kto jest nieukiem, dyletantem i nie rozumie kolega jest mistrzem co dawał do zrozumienia już nie raz na innych forach. Beleczka w oku nie uwiera? Paweł B. edytował(a) ten post dnia 03.01.12 o godzinie 08:24

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Paweł B.:
To jak to w koncu dla przyjemności zabijania czy dla równowagi w lesie?Krótko i na temat poprosze.

A gdzie tu sprzeczność? Czy nie podoba Ci się, że Owsiak organizuje koncert dla wolontariuszy, którzy mu pracują w ramach zbiórki pieniędzy w zimie?

Odrobina zrozumienia mechanizmów nie zawadzi - myśliwi nie strzelają w lesie wyłącznie dlatego, że ktoś im dał sztucer i kazał pójść w knieję. Oczywiście, że to lubią. Rzecz w tym, że oprócz tego hodują to zwierze wożąc do lasu karmę oraz selekcjonują je wg zasad.

Dzięki temu, że to lubią i to robią nie musisz płacić podatków na łosia...

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Jeszcze raz.
W dyskusji na temat myśliwych nie raz pada argument jak to myśliwi dbają o zwierzynę na przykład dokarmiając w lesie, a nie to co ekolodzy czy inne oszołomy. A to że w ramach tej pasji odstrzelą coś to niejako w ramach tradycji i coś za coś, przecież to dla dobra.
Więc na częste ataki co w ramach tego robia przeciwnicy myśliwych odpowiem:
No cóż znam sporo programów ochronnych, reintrodukcji, akcji obrączkarskich, pomiarów, programów. Jak ktoś nie kojarzy to wystarczy odpalić googla.
Sam w paru obozach naukowych brałem udział, miałem okazję zmierzyć parę hektarów Białowieży pisze to żeby nikt mi nie mówił że wylewam żale na forum a sam palcem nie kiwnę.
Rzecz w tym że są ludzie którzy potrafią to robić naprawdę BEZINTERESOWNIE,i nie muszą sobie potem wieszać na ścianie zdechłego bażanta, bo przeciez im się należy.
W przeciwieństwie do myśliwych, bo jakby myśliwym zabronić strzelać to cała tą ich szlachetną dbałość o las diabli by wzieli.Paweł B. edytował(a) ten post dnia 03.01.12 o godzinie 13:55

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Paweł B.:
No cóż znam sporo programów ochronnych, reintrodukcji, akcji obrączkarskich, pomiarów, programów.

mnie akcje tych ochroniarzy " przyrody kojarza się z oflagowaniem, przywiazaniem łancuchami do masztu i innymi tego typu akcjami
bokadą budowy drogi czy osiedla

( mniejsza czy to słuszne czy nie , ni o tym mówie MÓWIE O KOJARZENIU MI SIĘ )

PEWNIE Z POMIARU i obraczkowania zwierze tak samo sie w zimie cieszy jak z worka owsa czy pęku siana
nie wiem bo nie pytałem
-:)
ale ,,doceniam " akcje zakazy handlu zwirzetami na bazarach

tylko ciekawe czy ktoś wie CO TERAZ Z TYMI ZWIERZETAMI SIĘ STANIE ??
bo tak ktos je kupił i dbał - tak się domyslam
teraz pojdą do doła i nie bedzie handlu bo kto bedzie ryzykował mandat ?

i tak mi się kojarzą działania vivy np

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

a na skojarzenia to nikt już wpływu nie ma.

Następna dyskusja:

nie polecam UPC




Wyślij zaproszenie do