konto usunięte

Karolina O.

Karolina O. Experienced
Airfreight
Operations Manager

Temat: GMO i firmy monsanto

Aneta M.:
http://www.onet.tv/czeka-nas-epidemia-bezplodnosci,778...
widziałam, masakra co z nami robią.

konto usunięte

Temat: GMO i firmy monsanto

Karolina K.:
Aneta M.:
http://www.onet.tv/czeka-nas-epidemia-bezplodnosci,778...
widziałam, masakra co z nami robią.

masakra to za mało! Oni dostali 300 pln mandatu za kłamliwe informacje komercyjne.
Karolina O.

Karolina O. Experienced
Airfreight
Operations Manager

Temat: GMO i firmy monsanto

Aneta M.:
masakra to za mało! Oni dostali 300 pln mandatu za kłamliwe informacje komercyjne.
nigdy nie mieliśmy doskonałego prawa.
grunt, że wiele osób zobaczyło co stosują w swoich ogrodach. może teraz zastanowią się czy warto.

konto usunięte

Temat: GMO i firmy monsanto

Karolina K.:
Aneta M.:
masakra to za mało! Oni dostali 300 pln mandatu za kłamliwe informacje komercyjne.
nigdy nie mieliśmy doskonałego prawa.
grunt, że wiele osób zobaczyło co stosują w swoich ogrodach. może teraz zastanowią się czy warto.

Karolina, Ty to masz wiarę w ludzi :),
Poważnie myślę, że może jakaś niewielka garstka się zastanowi, reszta jak te barany da się uwiązać na sznurku monsanto
Karolina O.

Karolina O. Experienced
Airfreight
Operations Manager

Temat: GMO i firmy monsanto

a co mi zostaje poza wiarą, że mój sąsiad nie będzie lał tego świństwa w glebę? po obejrzeniu tego programu, może się zastanowi i będę mieć szanse na zdrowe dzieci.
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: GMO i firmy monsanto

W tym filmie jest pomieszane kilka rzeczy i dlatego jest nieobiektywny.
Po pierwsze, same rośliny GMO nie są szkodliwe w żaden sposób dla człowieka. Nie ma możliwości, żeby DNA zjedzonej rośliny wbudowało się w DNA człowieka. Taka np. nektarynka to tez jest GMO tyle, że powstałe w sposób naturalny.
Rasy krów czy świń też powstawały przez krzyżowanie osobników o pożądanych cechach i działo się to w czasach, kiedy nikt nie umiał połączyć komórek rozrodczych w laboratorium. Nie mówiąc już o odmianach jabłek, pomidorów i całej reszty rzeczy, które jemy na codzień i nawet nam do głowy nie przyjdzie, że to jest zmodyfikowane przez człowieka 50, 70 a nawet 100 lat temu.

Druga rzecz to szkodliwość środka ochrony roślin. Owszem, nieuczciwością jest pisanie na etykiecie o cechach produktu, których on nie posiada. Ale pytanie: czy oburzamy się równie mocno na pewną firmę produkującą nabiał, która wpiera nam, że regularne picie jej produktu X wzmacnia odporność, co jest nieprawdą. Mało tego... zrobiono już badania, że nadmierne faszerowanie się bakteriami z produktów mleczarskich może spowodować, że nasza naturalna flora bakteryjna ulega całkowitej zamianie na tę podawaną sztucznie. Powoduje to zaburzenia we wchłanianiu niektórych substancji pokarmowych, do których strawienia potrzebne są te bakterie, które naturalnie w nas mieszkają a nie te sztucznie podane.

Trzecia rzecz, to robienie problemów, że na 80 ha upraw wylewa się 500 litrów herbicydu. 80 ha (dla porównania państwo-miasto watykańskie ma 44 ha powierzchni) to jest 800 tys. m2. Czyli 1 litr herbicydu wypada na 1600 m2 pola. Wlejcie sobie do spryskiwacza 4 szklanki wody i spróbujcie tym spryskać waszą działkę...
Jakiemuś rolnikowi urodziły się upośledzone dzieci. Ciekawe, czy ktokolwiek zbadał jak ten rolnik obchodził się z tą chemią. Czy się zabezpieczał, gdzie to było przechowywane? Przecież gdyby te środki były tak szkodliwe, to przy ich powszechności stosowanie rolnicy masowo płodzili by upośledzone dzieci.

Teraz pomyślcie sobie ile litrów bakteriobójczych płynów do WC zawierających szkodliwe dla środowiska i nas samych kwasy spływa miesięcznie do Wisły z jednego tylko warszawskiego bloku. Pomyślcie ile hormonów ludzkich, które naprawdę wpływają na płodność (nie tylko ludzi), dostaje się co miesiąc do wody wraz z moczem kobiet stosujących antykoncepcję hormonalną. O ile oczyszczalnia ścieków radzi sobie z zanieczyszczeniami chemicznymi, to z hormonalnymi już nie.

Nie jestem bynajmniej zwolennikiem faszerowania jedzenia chemią, jednak tak się składa, że robione jest to od bardzo dawna. Nie wiem czy ten proces jest w ogóle odwracalny - przy naszym obecnym poziomie konsumpcji, gdzie wczorajszy chleb jest uważany za nieświeży i się go wyrzuca... tu by można przytoczyć wiele przykładów marnotrawienia jedzenia.
Tak więc, zamiast siać defetyzm, może lepiej pomyśleć ile każdy z nas może zrobić dla ochrony środowiska: nie wyrzucać żywności, segregować śmieci, oszczędzać wodę i prąd, nie kupować żywności nafaszerowanej benzoesanem sodu i glutaminianem potasu, uczyć dzieci, że muszla klozetowa nie służy do zabawy zamiast zlewać ją codziennie bakteriobójczą chemią, sypać mniej proszku do prania (na opakowaniu są podane dawki na pełny wsad = ~4-5 kg brudów a pierzemy zwykle połowę), itd. Każdy ma tu pole do popisu na własnym podwórku. Może też namawiać znajomych do podobnych działań. W ten sposób więcej zdziałamy niż wszczynając histerie na temat GMO.

konto usunięte

Temat: GMO i firmy monsanto

Doroto,
Zgadzam sie, że wszystkie nowe hodowane rasy to forma GMO - jednak nie zgadzam się z tym, że ingerowanie i produkcja GMO odpornego na roundupa jest OK. z dwóch powodów:
A) krzyżowanie cech i hodowla GMO w warunkacj laboratoryjnych - wspiera głównei cechu korzystne dla Monstanto
B) jeśli coś ma być odporne na roundup bo ma taką konstrukcję genetyczną to z naturą wiele wspólnego nie ma

Poza tym kwestia najwazniejsza - jeśli dopuścili się masowego kłamstwa - wmawiając konsumentom, że produkują produkt biodegradowalny, a w rzeczywistosci to g. niszczy wszelkie życie oprócz tego GMO - produkowanego przez nich - pozostaje w glebie, wodzie, tkankach - to jest to dowód, że ta firma dba tylko w własne interesy i zdolna jest do kazdego oszustwa.
Prawda jest obiektywna - nie można kąpać sie w szambie i udawać, ze to woda różana.
Kłamią - nie są wiarygodni.

edit - usuwam "wyrażenia" - poniosło mnie, ale gdy pomyślę o tym, że tyle kasy wydają na lobbing, że ludzie nawet nie potrafią zauważyć, ze monsanto dba tylko o monsanto - to mnie niesieAneta M. edytował(a) ten post dnia 27.11.10 o godzinie 11:00
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: GMO i firmy monsanto

Aneta M.:
Doroto,
Zgadzam sie, że wszystkie nowe hodowane rasy to forma GMO - jednak nie zgadzam się z tym, że ingerowanie i produkcja GMO odpornego na roundupa jest OK. z dwóch powodów:
A) krzyżowanie cech i hodowla GMO w warunkacj laboratoryjnych - wspiera głównei cechu korzystne dla Monstanto
B) jeśli coś ma być odporne na roundup bo ma taką konstrukcję genetyczną to z naturą wiele wspólnego nie ma

Poza tym kwestia najwazniejsza - jeśli dopuścili się masowego kłamstwa - [...]
Aneto, nie przeczę, że to co robi ta firma jest nieuczciwe. Jednak zauważ, że wszystkie wielkie koncerny światowe robią dokładnie to samo na swoich polach działalności i - nie wiedzieć czemu - nikt jakoś przeciw temu nie protestuje.
Wmawianie nam, że biopaliwa są bardziej ekologiczne - jest jedna wielka bzdura. Już policzono, że ilość CO2 emitowana do atmosfery przy produkcji (wliczając w to hektary puszczy Amazońskiej wycięte pod uprawy) i spalaniu biopaliwa potrzebnego do wykonania pracy X jest wyższa niż przy produkcji i spalaniu czystego paliwa z ropy do wykonania tej samej pracy.
Pomijam już aspekt etyczny przeznaczania roślin jadalnych do celów przemysłowych, podczas gdy w Afryce codziennie 40 mln osób nie je literalnie NIC.
A co powiesz na etykę koncernów tytoniowych, które robią gigantyczne pieniądze na produkcji czegoś, co zabija skuteczniej niż herbicydy? Przecież od dawna wiadomo, że 90% ludzi chorujących na nowotwory to są palacze. Pewnie jakby głębiej pogrzebać, to mogłoby się okazać, że nawet w przypadkach dzieci zapadających na białaczkę, w tle pojawią się palący rodzice. Wybacz, ale śmieszą mnie ludzie krzyczący o ekologii i spalinach w mieście czy chemii w żywności, z papierosem w ustach. Czy ktoś wydaje zakaz produkcji i handlu papierosami?
Albo taki "drobiazg" jak monitory komputerów. Spróbuj teraz kupić laptopa z matowym ekranem... Wykreowano modę na błyszczące ekrany, wmawiając jaki to wspaniały i plastyczny obraz dają. A cały pic polega na tym, że na gorszej jakości matrycę nałożono filtr, który powoduje, że obraz nam się wydaje plastyczny i "piękny" - per saldo koszty produkcji są mniejsze, a "ciemny lud to kupi". I kogo obchodzi, że obraz otoczenia odbijający się w takim błyszczącym ekranie (z czym walczono latami jak były jeszcze monitory CRT) źle wpływa na wzrok. Kasa się liczy.
Każda, literalnie KAŻDA dziedzina naszego życia, jest w taki czy inny sposób manipulowana. Jedyną obroną przed tą manipulacją jest unikanie na ile się tylko da, rzeczy które są nam wciskanie przez reklamy i kierowanie się zdrowym rozsądkiem przy zakupach - począwszy od jogurtu a skończywszy na pralce.Dorota K. edytował(a) ten post dnia 27.11.10 o godzinie 11:35

Temat: GMO i firmy monsanto

A kto mówi o przeznaczaniu pod uprawę na biopaliwa upraw które mogłyby byc przeznaczane na żywność?
W Polsce mamy 3 mln ha nieużytków, które mogły by dać pracę.

konto usunięte

Temat: GMO i firmy monsanto

jest pewna zasadnicza róznica - koncerny tytoniowe nie piszą na swoich produktach "produkt wspierający pracę dróg oddechowych"

Monsanto wpływa na to co jem - nie pozostawiając mi wyboru, na glebie potraktowanej regularnie roundupem praktycznie plony wyda tylko ziarno sprzedawane przez monstanto.

GMO - gdy mogę dziękuję nie, Monstanto zdecydowanie NIE

Temat: GMO i firmy monsanto

wracając do CO2 Dorota pisze że biopaliwa emitują do atmosfery więcej co2 niż produkty naftowe.
A co z bilansem?
Ropa jak wszyscy wiemy jest paliwem nieodnawialnym. Więc to co wyemitujemy spalając produkty ropopochodne, zostaje w atmosferze. To co człowiek spali wydobywając w normalnych warunkach miliony lat wiązałoby się pod ziemią i miliony lat uwalniałoby się do atmosfery wskutek np katastrof. Spalając produkty pochodzenia roślinnego emitujemy te co2 które wcześniej zostało związane przez rośliny w procesie fotosyntezy.
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: GMO i firmy monsanto

Paweł B.:
A kto mówi o przeznaczaniu pod uprawę na biopaliwa upraw które mogłyby byc przeznaczane na żywność?
W Polsce mamy 3 mln ha nieużytków, które mogły by dać pracę.
To co napisałam dotyczy Ameryki Północnej i Południowej. Tam produkcja biokomponentów to jest już przemysł na wielką skalę. Nie to co u nas. Zresztą nie wymyśliłam sobie tego - któryś z tegorocznych numerów National Geographic był poświęcony właśnie odnawialnym źródłom energii i ich wpływie na środowisko - niestety wpływie bardziej negatywnym i pozytywnym.Dorota K. edytował(a) ten post dnia 27.11.10 o godzinie 14:03

konto usunięte

Temat: GMO i firmy monsanto

Paweł B.:
wracając do CO2 Dorota pisze że biopaliwa emitują do atmosfery więcej co2 niż produkty naftowe.
A co z bilansem?
Ropa jak wszyscy wiemy jest paliwem nieodnawialnym. Więc to co wyemitujemy spalając produkty ropopochodne, zostaje w atmosferze. To co człowiek spali wydobywając w normalnych warunkach miliony lat wiązałoby się pod ziemią i miliony lat uwalniałoby się do atmosfery wskutek np katastrof. Spalając produkty pochodzenia roślinnego emitujemy te co2 które wcześniej zostało związane przez rośliny w procesie fotosyntezy.
Rośliny na biopaliwa same nie rosną. Wymagają nawozów sztucznych, środków ochrony roślin czyli chemii rolnej, a więc herbicydów, srodków owadobójczych, grzybobójczych itp. Do tego dodaj maszyny rolnicze i napędzające je silniki. Potem zbiory i przetwarzanie w rafineriach. Bilans nie robi się opłacalny dla środowiska...
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: GMO i firmy monsanto

Aneta M.:
Monsanto wpływa na to co jem - nie pozostawiając mi wyboru, na glebie potraktowanej regularnie roundupem praktycznie plony wyda tylko ziarno sprzedawane przez monstanto.
I o takiej nieuczciwości czyli podstępnym zdobywaniu monopolu trzeba pisać i robić programy. A nie o tym, że GMO jest z gruntu złe, a herbicydy powodują takie czy inne choroby u ludzi. Ftalany z patelni teflonowej, folii do żywności i kosmetyków też powodują bezpłodność... w dużych ilościach.
Dla mnie demagogia tego programu uczyniła go niewiarygodnym.
GMO - gdy mogę dziękuję nie, Monstanto zdecydowanie NIE
Tylko jak odróżnisz co wyrosło/jest zrobione z ziarna monsanto a co z ziarna innej firmy?
Ja tam osobiście jadamy tylko masło i oliwę z oliwek, a samochód tankuję droższą ropą - tą bez dodatków pseudo-ekologicznych, za to w cenie benzyny. Tylko ta krowa co daje mleko na masło pewnie dostaje kiszonki z roślin wyrosłych z ziarna monsanto... i tak kółko się zamyka...

Temat: GMO i firmy monsanto

Ale i tak jest mniej obciążający niż przemysł wydobywczy
jak ten wpływa na środowisko mieliśmy sie okazję przekonac już wielokrotnie, wyprodukowanie tony węgla generuje 7 ton odpadów z ropą jest podobnie.
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: GMO i firmy monsanto

Paweł B.:
Ale i tak jest mniej obciążający niż przemysł wydobywczy
jak ten wpływa na środowisko mieliśmy sie okazję przekonac już wielokrotnie, wyprodukowanie tony węgla generuje 7 ton odpadów z ropą jest podobnie.
No właśnie ostatnie badania wskazują na to, że jednak to nie jest tak jak piszesz.

konto usunięte

Temat: GMO i firmy monsanto

Paweł B.:
Ale i tak jest mniej obciążający niż przemysł wydobywczy
jak ten wpływa na środowisko mieliśmy sie okazję przekonac już wielokrotnie, wyprodukowanie tony węgla generuje 7 ton odpadów z ropą jest podobnie.
Tu akurat się mylisz. Rolnictwo szczególnie to wielkoobszarowe jest wyjątkowo niebespieczne dla środowiska. Niszczy bioróżnorodność. Jest głównym czynnikiem powodującym zanieczyszczenie wód rzek a potem morza azotanami i fosforanami z nawozów sztucznych. Poza tym uprawianie roślin na paliwa zajmuje gleby orne powodując zwyżkę cen żywności. Roślin energetycznych w większości nie da się uprawiać na nieużytkach są wymagające glebowo.

Temat: GMO i firmy monsanto

Na temat rolnictwa i chemicznych środków ochrony roślin pisałem magisterkę, daruje sobie dalsza dyskusję.

konto usunięte

Temat: GMO i firmy monsanto

Paweł B.:
Na temat rolnictwa i chemicznych środków ochrony roślin pisałem magisterkę, daruje sobie dalsza dyskusję.
A ja akurat jestem magistrem rolnictwa po SGGW ze specjalnością z genetyki soi i chętnie podyskutuję dalej...Władysław Kwiatkowski edytował(a) ten post dnia 27.11.10 o godzinie 14:36

Następna dyskusja:

Miedzynarodowe firmy kurier...




Wyślij zaproszenie do