Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Witajcie,

Zastanawiam się nad nawiązaniem stałej współpracy z prawnikiem, który pomógłby firmie w takich sprawach jak:
- bieżące konsultacje z zakresu prawnych aspektów prowadzenia DG, ochrony danych osobowych, prawa autorskiego itd.
- tworzenie umów (dla kontrahentów, dla pracowników)

Dotychczas załatwialiśmy tą działkę "incydentalnie" tzn. była potrzeba - zlecało się prawnikowi. Taka współpraca różnie wychodziła cenowo - wiadomo ;) Stąd właśnie pomysł poszukania kogoś, kto to samo będzie robił przy rozliczeniu na coś w rodzaju ryczałtu.

Co sądzicie o ofercie Lexcare.pl? Oferują "z grubsza" to o co mi chodzi w cenie "od 150zł/miesiąc".

Korzystał ktoś z ich usług? A może jesteście w stanie polecić jakieś inne sprawdzone rozwiązanie w podobnej cenie?

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Artur Ziółkowski:

a co powiecie o nawiązaniu współprqacy z Arturem ? W marketingu szeptanym jest naprawde niezły ;))

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Robert Adam Okulski:

Artur Ziółkowski:

a co powiecie o nawiązaniu współprqacy z Arturem ? W marketingu szeptanym jest naprawde niezły ;))

Heh - dzięki za pochwałę, ale jest całkowicie chybiona ;)

Ja pytam poważnie...

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

poważnie to raczej nie firma Lexcare.pl ma pełne kompendium usług prowadzonych przez tz. "doświadczonych prawników" - mogą ale nie muszą być to mgr prawa -jakiegoś nie wiadomo jakiego na stronie nie widnieje nawet nazwisko żadnego radcy prawnego czy adwokata co oznacza jedno skoczyli albo nie skończyli jakoś studia prawnicze ale z aplikacją jakoś sobie nie poradzili co daje do myślenia może ci ludzie nawet w sądzie nie byli - albo są to zwykli naganiacze naciągacze bo 1800 zł rocznie za niby pomoc to sporo a w sprawach gospodarczych lepiej pomoże ci, Biuro Rachunkowe podatkowe czy audytorskie niż takie nie wiadomo co ponieważ zajmują się tym na bieżąco więc nie mogą pozwolić sobie na babole w takich sprawach, w ramach DG czy umów pracowniczych poza tym zazwyczaj i tak współpracują z prawdziwymi prawnikami, co do spraw cywilnych czy rodzinnych zawsze można skorzystać z prawników w Opiece społecznej lub innej instytucji Społecznej gdzie prawnik zazwyczaj świadczy usługę za darmo albo za symboliczną złotówkę a takie lexcare może cię udupić na maksa nic nie zawalić po czym będziesz miał problemy z dochodzeniem swoich praw bo kapitał 50000 tyś zł to jest nie wile (wydaje mi się że taka działalność nie wymaga nawet ubezpieczenia OC) a więc jak chcesz, wszystkie wymienione prze zemnie zawody tego wymagają OC np. radca prawny to 1000000 eur (w W-ch)zazwyczaj opłacane w
składce radcowskiej a nie 50000 zł niewiadomego kapitału zakładowego i nie ważne jest czy jest on z opieki czy z kancelarii więc sam podejmij sobie decyzję .Paweł Szalwa edytował(a) ten post dnia 07.10.11 o godzinie 09:30

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Artur Ziółkowski:

Co sądzicie o ofercie Lexcare.pl? Oferują "z grubsza" to o co mi chodzi w cenie "od 150zł/miesiąc".

Sądzę, że jest wabikiem - w praniu wyjdzie więcej. Nie oznacza to, że nie ma prawników, którzy oferują nawet takie ryczałty, ale pytanie co w ramach tych ryczałtów oferują - np. mogą być one okrojone godzinowo, nie uwzględniać wielu kategorii spraw itp.

I tak jak pisał Paweł.

Moje OC to kwota 100.000 euro z możliwością rozszerzenia, kiedy pojawi się grubszy klient praktycznie od ręki, do nawet miliona euro.

Firma z kapitałem zakładowym 50000 zł a bez ubezpieczenia OC świadczonych usług może być słabym pomysłem. Nie mówię, że nie mają takiego ubezpieczenia, ale raczej zakłady ubezpieczeń nie mają go w ofercie dla prawników innych niż radcowie prawni/adwokaci.

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

150zł/mies za samą gotowość, czy za jakieś konkretne działania w każdym miesiącu? Jak za gotowość to fajny pomysł na biznes...

Będziesz lub nie potrzebował od nich czegoś w miesiącu, ale fakturkę otrzymasz :)

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Dzięki za opinie.

Poczytałem sobie trochę dokładniej Regulamin świadczenia usługi:

- wynika z niego, że Lexcare zobowiązuje się umożliwić mi korzystanie z pomocy Prawników - adwokatów i Radców prawnych, z którymi współpracuje:

15. Usługę polegającą na udzieleniu porady prawnej i prowadzeniu sprawy Klienta wykonuje dla Klienta Prawnik.

8. Prawnik – adwokat lub radca prawny zatrudniony w LexCare na podstawie umowy o pracę lub umowy cywilnoprawnej, lub współpracujący z LexCare, udzielający porady prawnej Klientowi lub prowadzący sprawę Klienta.

- znalazłem także punkt rzucający nieco światła na kwestię ubezpieczenia, którą poruszaliście:

75. Wszelkie ewentualne zastrzeżenia lub roszczenia odszkodowawcze pozostające w związku z prawidłowym wykonywaniem zawodu adwokata lub radcy prawnego oraz postępowaniem zgodnie z zasadami wykonywania zawodu adwokata lub radcy prawnego obciążają wyłącznie Prawnika prowadzącego sprawę i powinny być kierowane przez Klienta wyłącznie wobec takiego Prawnika.

Rzeczywiście jednak, nie jest w 100% dla mnie jasne, czy w przypadku "wtopy" Lexcare pomoże mi dochodzić swoich praw, czy też "umyje ręce" ;)

Dla zainteresowanych cały regulamin:
http://www.lexcare.pl/pl/regulamin-opieki-prawnej-na-a...

Wyglada na to, że będę intensywnie się zastanawiał przez cały weekend ;)

Katarzyna Kordek:
150zł/mies za samą gotowość, czy za jakieś konkretne działania w każdym miesiącu? Jak za gotowość to fajny pomysł na biznes...

Będziesz lub nie potrzebował od nich czegoś w miesiącu, ale fakturkę otrzymasz :)

Poniekąd tak działa abonament ;) Z drugiej jednak strony - jak będę potrzebował dużo w kolejnym miesiącu - to też zapłacę fakturkę tej samej wysokości, bez obawy że faktura od prawnika mnie "rozłoży" ;)Artur Ziółkowski edytował(a) ten post dnia 07.10.11 o godzinie 21:50

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Artur Ziółkowski:
Dzięki za opinie.

75. Wszelkie ewentualne zastrzeżenia lub roszczenia odszkodowawcze pozostające w związku z prawidłowym wykonywaniem zawodu adwokata lub radcy prawnego oraz postępowaniem zgodnie z zasadami wykonywania zawodu adwokata lub radcy prawnego obciążają wyłącznie Prawnika prowadzącego sprawę i powinny być kierowane przez Klienta wyłącznie wobec takiego Prawnika.

Rzeczywiście jednak, nie jest w 100% dla mnie jasne, czy w przypadku "wtopy" Lexcare pomoże mi dochodzić swoich praw, czy też "umyje ręce" ;)

No, szczególnie, że jeżeli to ONI zawierają z Tobą umowę to takie postanowienie w regulaminie jest bezskuteczne z mocy art. 474 kodeksu cywilnego, nie mówiąc już o tym, że jeżeli dotyczy też konsumentów to jest to najprawdopodobniej tak zwana niedozwolona klauzula umowna (jako wyłączająca odpowiedzialność za należyte wykonanie umowy przez LexCare).

Nie chce mi się czytać tego regulaminu w całości, ale jak widzę takie kwiatki to radziłbym jednak odpuścić i poświęcić swój cenny czas na myślenie o przyjemniejszych rzeczach, no chyba, że rzeczywiście Ci płacą. To sorry, możesz dalej myśleć :PBłażej Sarzalski edytował(a) ten post dnia 08.10.11 o godzinie 00:04

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Błażej Sarzalski:

No, szczególnie, że jeżeli to ONI zawierają z Tobą umowę to takie postanowienie w regulaminie jest bezskuteczne z mocy art. 474 kodeksu cywilnego, nie mówiąc już o tym, że jeżeli dotyczy też konsumentów to jest to najprawdopodobniej tak zwana niedozwolona klauzula umowna (jako wyłączająca odpowiedzialność za należyte wykonanie umowy przez LexCare).

Czyli to jest do wyjaśnienia - dzięki za uwagę.

Nie chce mi się czytać tego regulaminu w całości,

Cóż - tym stwierdzeniem, jako Radca prawny sam Pan sobie wystawił opinię...

ale jak widzę takie kwiatki to radziłbym jednak odpuścić i poświęcić swój cenny czas na myślenie o przyjemniejszych rzeczach, no chyba, że rzeczywiście Ci płacą. To sorry, możesz dalej myśleć :P

Płacą / nie płacą - widzę, że jak dotąd w temacie wypowiedziała się jedynie - jak mniemam - droższa konkurencja LexCare, więc ten krytycyzm i podejrzliwość jest jak najbardziej "polski" ;) Szkoda tylko, że nikt nie widzi w tej dyskusji szansy na przekonanie do siebie - bądź co bądź - potencjalnego klienta...

Chętnie jednak widziałbym jakieś konkretne odpowiedzi na moje pytania.
Czy ktoś korzystał z usług LexCare?
Wie jak wygląda to w praktyce?
Może rzeczywiście to "banda oszustów"?
A może jednak, mimo niedociągnięć po prostu są efektywni i dlatego kosztują mniej?
Czy ktoś jest w stanie doradzić lepszą alternatywę w podobnej cenie?
Czy też w Polsce, wg Was za prawnika trzeba "bulić tysiaka albo dwa" - ale za to cieszyć się, że ma ubezpieczenie?

Bardzo proszę o konkretne, merytoryczne odpowiedzi. Z takim zamysłem zakładałem ten wątek.

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Artur Ziółkowski:

Błażej Sarzalski:

No, szczególnie, że jeżeli to ONI zawierają z Tobą umowę to takie postanowienie w regulaminie jest bezskuteczne z mocy art. 474 kodeksu cywilnego, nie mówiąc już o tym, że jeżeli dotyczy też konsumentów to jest to najprawdopodobniej tak zwana niedozwolona klauzula umowna (jako wyłączająca odpowiedzialność za należyte wykonanie umowy przez LexCare).

Czyli to jest do wyjaśnienia - dzięki za uwagę.

Nie chce mi się czytać tego regulaminu w całości,

Cóż - tym stwierdzeniem, jako Radca prawny sam Pan sobie wystawił opinię...

ale jak widzę takie kwiatki to radziłbym jednak odpuścić i poświęcić swój cenny czas na myślenie o przyjemniejszych rzeczach, no chyba, że rzeczywiście Ci płacą. To sorry, możesz dalej myśleć :P

Płacą / nie płacą - widzę, że jak dotąd w temacie wypowiedziała się jedynie - jak mniemam - droższa konkurencja LexCare, więc ten krytycyzm i podejrzliwość jest jak najbardziej "polski" ;) Szkoda tylko, że nikt nie widzi w tej dyskusji szansy na przekonanie do siebie - bądź co bądź - potencjalnego klienta...

Chętnie jednak widziałbym jakieś konkretne odpowiedzi na moje pytania.
Czy ktoś korzystał z usług LexCare?
Wie jak wygląda to w praktyce?
Może rzeczywiście to "banda oszustów"?
A może jednak, mimo niedociągnięć po prostu są efektywni i dlatego kosztują mniej?
Czy ktoś jest w stanie doradzić lepszą alternatywę w podobnej cenie?
Czy też w Polsce, wg Was za prawnika trzeba "bulić tysiaka albo dwa" - ale za to cieszyć się, że ma ubezpieczenie?

Bardzo proszę o konkretne, merytoryczne odpowiedzi. Z takim zamysłem zakładałem ten wątek.

Coś mi się zdaje, że p. Okulski ma rację;)
Marketing szeptany jest fajny, do czasu, aż odbiorca zorientuje się, że to tylko marketing... Później pozostaje tylko rozczarowanie...
no i te niedociągnięcia...

pozdrawiam
a.r.Artur R. edytował(a) ten post dnia 08.10.11 o godzinie 19:45

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Artur Ziółkowski:

Błażej Sarzalski:

No, szczególnie, że jeżeli to ONI zawierają z Tobą umowę to takie postanowienie w regulaminie jest bezskuteczne z mocy art. 474 kodeksu cywilnego, nie mówiąc już o tym, że jeżeli dotyczy też konsumentów to jest to najprawdopodobniej tak zwana niedozwolona klauzula umowna (jako wyłączająca odpowiedzialność za należyte wykonanie umowy przez LexCare).

Czyli to jest do wyjaśnienia - dzięki za uwagę.

Nie chce mi się czytać tego regulaminu w całości,

Cóż - tym stwierdzeniem, jako Radca prawny sam Pan sobie wystawił opinię...

Jak mi ktos płaci za to, to czytam nawet 10 razy. Tutaj robisz po prostu marketing i Ci nie wyszlo,wiec probujesz nieudolnie odbic pileczke.

ale jak widzę takie kwiatki to radziłbym jednak odpuścić i poświęcić swój cenny czas na myślenie o przyjemniejszych rzeczach, no chyba, że rzeczywiście Ci płacą. To sorry, możesz dalej myśleć :P

Płacą / nie płacą - widzę, że jak dotąd w temacie wypowiedziała się jedynie - jak mniemam - droższa konkurencja LexCare, więc ten krytycyzm i podejrzliwość jest jak najbardziej "polski" ;) Szkoda tylko, że nikt nie widzi w tej dyskusji szansy na przekonanie do siebie - bądź co bądź - potencjalnego klienta...

Chętnie jednak widziałbym jakieś konkretne odpowiedzi na moje pytania.
Czy ktoś korzystał z usług LexCare?
Wie jak wygląda to w praktyce?
Może rzeczywiście to "banda oszustów"?
A może jednak, mimo niedociągnięć po prostu są efektywni i dlatego kosztują mniej?
Czy ktoś jest w stanie doradzić lepszą alternatywę w podobnej cenie?
Czy też w Polsce, wg Was za prawnika trzeba "bulić tysiaka albo dwa" - ale za to cieszyć się, że ma ubezpieczenie?

Bardzo proszę o konkretne, merytoryczne odpowiedzi. Z takim zamysłem zakładałem ten wątek.

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Artur Ziółkowski:
Dzięki za opinie.

Poczytałem sobie trochę dokładniej Regulamin świadczenia usługi:

- wynika z niego, że Lexcare zobowiązuje się umożliwić mi korzystanie z pomocy Prawników - adwokatów i Radców prawnych, z którymi współpracuje:

Może głupio pytam, ale po co komu taki pośrednik?

Skoro obsługa wygląda tak, że przedsiębiorca płaci Lexcare a Lexcare prawnikowi to przecież Lexcare nie robi tego za darmo. To znaczy, że dokładnie tego samego (albo dowolnego innego zresztą) prawnika możesz wynająć taniej, umawiając się bezpośrednio z nim.

A skoro tak, to jaki jest sens dopłacać za pośrednika?

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

To ja jeszcze dodam, że prawnik, obojętnie czy zwykły, czy radca - zatrudniony na umowę o pracę odpowiada tak jak każdy inny pracownik z kodeksu pracy - czyli trzykrotnością swojej pensji.

Tak więc moim zdaniem jest to naciągane. Podejrzewam, że gdybyśmy przejrzeli ten regulamin to znajdziemy jeszcze kilka takich "kfiatków".

Nie lepiej poszukać kancelarii bezpośrednio, która przygotuje ofertę skierowaną do konkretnego klienta?

Ale skoro w PL nikt regulaminów nie czyta.... to potem takie bzdury ktoś tam pisze.

Błażej Sarzalski:

Artur Ziółkowski:
Dzięki za opinie.

75. Wszelkie ewentualne zastrzeżenia lub roszczenia odszkodowawcze pozostające w związku z prawidłowym wykonywaniem zawodu adwokata lub radcy prawnego oraz postępowaniem zgodnie z zasadami wykonywania zawodu adwokata lub radcy prawnego obciążają wyłącznie Prawnika prowadzącego sprawę i powinny być kierowane przez Klienta wyłącznie wobec takiego Prawnika.

Rzeczywiście jednak, nie jest w 100% dla mnie jasne, czy w przypadku "wtopy" Lexcare pomoże mi dochodzić swoich praw, czy też "umyje ręce" ;)

No, szczególnie, że jeżeli to ONI zawierają z Tobą umowę to takie postanowienie w regulaminie jest bezskuteczne z mocy art. 474 kodeksu cywilnego, nie mówiąc już o tym, że jeżeli dotyczy też konsumentów to jest to najprawdopodobniej tak zwana niedozwolona klauzula umowna (jako wyłączająca odpowiedzialność za należyte wykonanie umowy przez LexCare).

Nie chce mi się czytać tego regulaminu w całości, ale jak widzę takie kwiatki to radziłbym jednak odpuścić i poświęcić swój cenny czas na myślenie o przyjemniejszych rzeczach, no chyba, że rzeczywiście Ci płacą. To sorry, możesz dalej myśleć :P

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Błażej Sarzalski:

Jak mi ktos płaci za to, to czytam nawet 10 razy. Tutaj robisz po prostu marketing i Ci nie wyszlo,wiec probujesz nieudolnie odbic pileczke.

No ręce opadają... :) Panie Błażeju - bardzo dziękuję za dotychczasowe wypowiedzi, ale proszę się już dalej nie pogrążać.

Skoro uważa Pan, że każda osoba pytająca o usługi jakiejkolwiek firmy jest przez nią opłacana (bo po co pytać, jeśli się za to kasy nie bierze?), to proszę zostawić w spokoju ten "marketingowy wątek" i dać mi dalej "promować"... zdrową konsumencką postawę ;)

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Bartosz K.:

Może głupio pytam, ale po co komu taki pośrednik?

Skoro obsługa wygląda tak, że przedsiębiorca płaci Lexcare a Lexcare prawnikowi to przecież Lexcare nie robi tego za darmo. To znaczy, że dokładnie tego samego (albo dowolnego innego zresztą) prawnika możesz wynająć taniej, umawiając się bezpośrednio z nim.

A skoro tak, to jaki jest sens dopłacać za pośrednika?

No właśnie w tym sęk, że LexCare jest tańsze, niż bezpośrednia współpraca.

Szukam takich usług od jakiegoś czasu. Każdy prawnik, którego pytam o ofertę na podobne usługi, mieści się w przedziale 1000-1500zł miesięcznego ryczałtu.
Sporządzenie jednej umowy wyceniane jest na min. 150zł

Tymczasem - jestem już po wstępnej rozmowie z przedstawicielem firmy - od LexCare otrzymałem ofertę opiewającą na 260zł miesięcznie (sic!).

Oferują w tym:
- przygotowanie nielimitowanej ilości umów,
- opiniowanie i weryfikacja umów,
- nielimitowane porady przez e-mail i telefon (w razie potrzeby także osobiście)
- w razie potrzeby także windykacja należności,
- zastępstwo procesowe i reprezentację przed organami administracyjnymi

Oczywiście są także obostrzenia, np:
- umowa na minimum rok,
- mozliwość zmiany wysokości abonamentu przez LexCare w trakcie trwania umowy (wywczas przysługuje mi prawo odstąpienia od niej w ciągu 7 dni)
- zakres merytoryczny współpracy wyłącznie w kwestiach prowadzonej działalności gospodarczej (czyli nie mogę korzystać z tej pomocy w sprawach prywatnych)
- wyłączenie kwestii podatkowych z zakresu doradztwa

Gdyby jakikolwiek inny prawnik, kancelaria prawna, radca prawny, zaoferował mi podobny zakres usług w podobnej cenie - pewnie bym się nie zastanawiał i nie szukał opinii na temat LexCare, tylko zdecydował się na bezpośrednią współpracę z prawnikiem.

Rozpiętość cenowa również budzi moje wątpliwości. Bo skoro nikt nie jest w stanie tego zaoferować w tej cenie co LexCare, to z czego to wynika?

Nie chcę się "naciąć" i stąd moje pytanie na tym forum "jak to możliwe?" Czy prawnik współpracujący z LexCare otrzymuje mniejsze wynagrodzenie, niż w przypadku bezpośredniej współpracy?

Z drugiej jednak strony - nie znalazłem ANI JEDNEJ negatywnej opinii w sieci na temat tej usługi ze strony ich faktycznych klientów...

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Paweł L.:

Firma nawet nie informuje o swoim OC i wysokośći polisy

Co przy takiej "cenie" usług każdej zdroworozsądkowej osobie karze od takiej firmy trzymać się z daleka.

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Paweł L.:
Można być MISTRZEM albo MISZCZEM marketingu :)

Tutaj ani LexCare nie zasługuje na dalszą uwagę ani Twoje usługi w zakresie MISZCZOSTWA marketingu ...

Dlaczego tak was kole w oczy, że chcę poznać rzetelne opinie na temat jakiejś firmy?

Jeśli zaraz zapytam w innym temacie, "Co sądzicie o usługach Pawła Leśniaka i firmy "botak"" - to będzie oznaczało, że mi płacisz???

Poza tym, korzystałeś z moich usług? To na jakiej podstawie się na ich temat wypowiadasz? A może Tobie Błażej płaci za popieranie swoich wypowiedzi? Taki MISZCZ od marketingu jak Ty przecież z miejsca pozna, kiedy ma do czynienia z marketingiem szeptanym nie?

Umowa, ubezpieczenie, całość LexCare nie zasługuje wg mnie na uwagę

No i dzięki za Twoją opinię - tyle by wystarczyło, bo i tak nic nie wnosi do tematu.

Firma nawet nie informuje o swoim OC i wysokości polisy

To nie znaczy, że nie ma, prawda? Chyba wystarczy zapytać - i tak też zrobię.

OK - widzę, że od nikogo nic konkretnego się w temacie nie dowiem. Zatem dziękuję wszystkim za udział w dyskusji - szkoda, że tak mało konstruktywnej. Pozdrawiam całe "polskie piekiełko".

Reszcie "młodych przedsiębiorców" zaś dobrze radzę - nie pytajcie o nic w tej grupie - przecież nikt Wam za to nie płaci nie?

Temat: Prawnik dla firmy - Lexcare.pl?

Paweł L.:

Nie spotkałem osoby na GL o lepszej formie blogowej w zakresie prawa a niejeden marketingowiec i bloger mógłby też się od niego nauczyć.

To prawda. Blogi prawnicze to rzecz dosyć nowa, choć też są takie, które istnieją już kilka lat.

O pozostałych rzeczach nawet pisać szkoda ...

Tu chyba chodzi o to, że nie jest ważne jak się piszę, ważne żeby pisali ....