Milena K.

Milena K. Dyrektor Personalny
/ Grupa NOKIA

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

wszystkie wieści bardzo cenne... :)
szczególnie jestem zainteresowana rynkiem łódzkim.

Z góry dziękuję za informacje.


Pozdrawiam
Milena
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

http://efs.wctt.pl jak na dofinansowywane to na przyzwoitym poziomieMichał Pawelec edytował(a) ten post dnia 02.06.08 o godzinie 14:30
Milena K.

Milena K. Dyrektor Personalny
/ Grupa NOKIA

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Dziękuję :) a może coś poza EFS wartego polecenia?
Michał Pawelec

Michał Pawelec Prezes Zarządu

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

http://wctt.pl :)
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Michale,

Brawo! Nie, nie za wskazanie XYZ, ale za odwagę. Ciekaw jestem, czy "oberwiesz" na tym forum za reklamowanie właśnie tej organizacji.

Mnie się "dostało" kiedy wspomniałem o VIII Konferencji Lean Manufacturing, ale może Tobie ujdzie to na sucho :o) Poczekam(y)...

Pozdrawiam serdecznie
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Michał Pawelec:
http://efs.wctt.pl jak na dofinansowywane to na przyzwoitym poziomie

He, he, co jak co, ale trzeba przyznac, że WCTT ma dwie ważne (zalety lub wady, to pozostawiam do indywidualnej oceny) :
1) po pierwsze jako jedyne z poważnych i znanych firm specjalizujących się w lean w Polsce proponuje szkolenia z dofinansowaniem nawet do 80%
2) po drugie, leanuje się wewnetrznie samo jeśli chodzi o zapasy gotówki w kasie firmy, bo na zwrot pieniędzy z EFS trzeba czekac zwykle kilka miesięcy, a czasami nawet kilkanaście ...Konrad Gurbała edytował(a) ten post dnia 05.06.08 o godzinie 22:35

konto usunięte

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Z przykrością informuję, że w WCTT te szkolenia nie są już dostępne z dofinansowaniem, gdyż projekt w ramach którego były organizowane został już zakończony.

Pozdrawiam
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Jarosław Godlewski:
Z przykrością informuję, że w WCTT te szkolenia nie są już dostępne z dofinansowaniem, gdyż projekt w ramach którego były organizowane został już zakończony.

Pozdrawiam

A to feler, westchnął seler ;-)
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Konrad Gurbała:

1) po pierwsze jako jedyna z poważnych i znanych firm specjalizujących się w lean w Polsce...

Jestem bardzo ciekaw wykazu "poważnych i znanych firm specjalizujących się w lean w Polsce". To może być dobry i(po)ważny temat na osobny wątek. Może nawet początek rejestru i rankingu takich firm. Może takim firmom należy nadawać gwiazdki, jak hotelom? (Poważnie, nie ironizuję.)

Bardzo proszę i wymienienie przynajmniej trzech, w odpowiedniej kolejności. Ostatnio pojawiło się kilka pytań o firmy tego typu. Może warto spróbować? Przede wszystkim warto doprecyzować taką opinię, choc dyskusja o tym może być gorąca.

Pozdrawiam i czekam na konkrety
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Henryk Metz:
Konrad Gurbała:

1) po pierwsze jako jedyna z poważnych i znanych firm specjalizujących się w lean w Polsce...

Jestem bardzo ciekaw wykazu "poważnych i znanych firm specjalizujących się w lean w Polsce". To może być dobry i(po)ważny temat na osobny wątek. Może nawet początek rejestru i rankingu takich firm. Może takim firmom należy nadawać gwiazdki, jak hotelom? (Poważnie, nie ironizuję.)

Bardzo proszę i wymienienie przynajmniej trzech, w odpowiedniej kolejności. Ostatnio pojawiło się kilka pytań o firmy tego typu. Może warto spróbować? Przede wszystkim warto doprecyzować taką opinię, choc dyskusja o tym może być gorąca.

Pozdrawiam i czekam na konkrety

Nie podoba mi sie ten pomysł.
Po pierwsze, na tym amatorskim forum swobodnych dyskusji nikt nie jest na tyle autorytetem aby wydawac opinie o innych. Tym bardziej dokonywac publicznej oceny.
Po drugie, jak sam tytuł forum mówi, powinnismy rozmawiac o Lean Manufacturing, a Ty Henryku, z uporem maniaka, wracasz do tematów, które nie sa z nim związane. Może warto załozyc oddzielne forum "lean management" lub "lean in office", gdzie sam chętnie podyskutowałbym na temat założeń lean w procesach nie wytwórczych. Szkolenia z zakresu lean manufactruing i firmy, które je realizują, to temat do wątku Rynek usług szkoleniowych, a nie Lean Manufacturing.
Po trzecie, Klienci i tak zbiorą wystarczające informacje odnośnie interesującej ich firmy innymi drogami niż poprzez GL, gdzie pojawiające sie opinie sa zwykle bardzo subiektywne. Nie potrzeba im myślę dodatkowej informacji i osoby, która zachęca do dokonywania oceny innych na forum. Tym bardziej, że, co powtarzam po raz kolejny, w każdym watku można liczyc na opinie 4,5 tych samych osób, a reszta ...
Po czwarte, "poważna" - znaczy rozpoznawalna marka, z długoletnim doświadczeniem, itp. co wcale nie znaczy, że najlepsza jeśli chodzi o osiągane wyniki w kwestii efektów przeprowadzaonych szkoleń. Nie mówię, co chciałbym sprecyzowac, że wyniki sa takie lub takie, ale staż na rynku nie zawsze przekłada się na to, że dana firma proponuje akurat najskuteczniejszą metodę nauczania w danym temacie.
Po piąte, wreszcie, jeżeli ktoś chciałby zrobic naprawdę profesjonalny raport na temat usług szkoleniowych i rynku szkoleń z zakresu Lean w Polsce to jestem pierwszy, który jest chętny do wzięcia udziału w takim projekcie, a więcej na ten temat na GL się nie wypowiadam.
KG
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Konrad Gurbała:

Nie podoba mi sie ten pomysł.
Po pierwsze, na tym amatorskim forum swobodnych dyskusji nikt nie jest na tyle autorytetem aby wydawac opinie o innych. Tym bardziej dokonywac publicznej oceny.
Po drugie, jak sam tytuł forum mówi, powinnismy rozmawiac o Lean Manufacturing, a Ty Henryku, z uporem maniaka, wracasz do tematów, które nie sa z nim związane.

Chciałbym tylko przypomnieć (krótka pamięć? ;o), o "maniakalnych" reakcjach i "amatorskich" opiniach na temat wspomnianej przeze mnie na tym forum VIII Konferencji Lean Manufacturing. Czy przypominasz sobie, kto takie sądy ferował?
Może warto załozyc oddzielne forum "lean management" lub "lean in office", gdzie sam chętnie podyskutowałbym na temat założeń lean w procesach nie wytwórczych.

O ile mnie wzrok nie myli to jest forum Grupy Lean Management. Mnozenie grup nie ma sensu, nowe wątki w tej Grupie - czemu nie?
Szkolenia z zakresu lean manufactruing i firmy, które je realizują, to temat do wątku Rynek usług szkoleniowych, a nie Lean Manufacturing.

Jak wyżej - w takim razie otwórzmy taki watek w tej Grupie ;O)
Po trzecie, Klienci i tak zbiorą wystarczające informacje odnośnie interesującej ich firmy innymi drogami niż poprzez GL, gdzie pojawiające sie opinie sa zwykle bardzo subiektywne.

Śledząc "dyskusje" na temat firm zakładam, że Twoje opinie są obiektywne i profesjonalne, a innych Forumowiczów - subiektywne i amatorskie. Może trochę więcej pokory i dystansu do swoich umiejętności i możliwości, a także szacunku dla innych członków tej Grupy? O sobie nie wspomnę - ja urażony się nie czuję. To "amatorskie forum", jak sam to ująłeś, traktuję jako miejsce do swobodnej dyskusji, a nawet gey i zabawy. Nie bronię tu "swojego interesu", bo go nie mam. Zresztą, jest to "amatorskie forum" (nowy synonim serwisu społecznościowego :o). Bawmy sie zatem, a nie skaczmy sobie do oczu.

Serwisy społecznościowe służą swobodnej wymianie poglądów na każdy temat (związany np. z obszarem działań zawodowych, jak w serwisie GL), niezależnie od tego, czy jakimś tzw. "obiektywnym profesjonalistom" to się podoba, czy nie.
Nie potrzeba im myślę dodatkowej informacji i osoby, która zachęca do dokonywania oceny innych na forum. Tym bardziej, że, co powtarzam po raz kolejny, w każdym watku można liczyc na opinie 4,5 tych samych osób, a reszta ...
Po czwarte, "poważna" - znaczy rozpoznawalna marka, z długoletnim doświadczeniem, itp. co wcale nie znaczy, że najlepsza jeśli chodzi o osiągane wyniki w kwestii efektów przeprowadzonych szkoleń. Nie mówię, co chciałbym sprecyzowac, że wyniki sa takie lub takie, ale staż na rynku nie zawsze przekłada się na to, że dana firma proponuje akurat najskuteczniejszą metodę nauczania w danym temacie.

Rozumiem Twoje obawy... Nie krytykuję.
Po piąte, wreszcie, jeżeli ktoś chciałby zrobic naprawdę profesjonalny raport na temat usług szkoleniowych i rynku szkoleń z zakresu Lean w Polsce to jestem pierwszy, który jest chętny do wzięcia udziału w takim projekcie, a więcej na ten temat na GL się nie wypowiadam.
KG

Nie sprecyzowałeś, jako kto chętnie wziąłbyś udział w takim projekcie. z kontekstu wynika, że (raczej) jako oceniający ;D. Moje przypuszczenia formułuję na podstawie fragmentu w którym piszesz o kimś, kto "chciałby zrobić naprawdę profesjonalny raport na temat usług szkoleniowych i rynku szkoleń z zakresu Lean w Polsce...".

Obawiam się, że przy takim "ogniu zaporowym" niewielu będzie chętnych do wyrażania opinii o "firmach (szczególnie tych najbardziej profesjonalnych) i rynku usług Lean".

Zakończę żartobliwie wezwaniem: "Amatorzy Grupy LM łączmy się!". Może faktycznie, kierując się radą profesjonalisty, założymy nową Grupę "Lean Management - Amatorzy"? Grupa powinna być zamknięta, uczestnictwo w niej - tylko z udokumentowanym brakiem profesjonalizmu (trudne pytanie pomocnicze: kto potwierdza profesjonalizm w tym zakresie?). Chętnie poprowadzę taką Grupę, jako np. "Naczelny Amator", albo "Nad-Amator"...

Pozdrawiam wszystkich, zarówno Amatorów, jak i Profesjonalistów.
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Jarosław Godlewski:
Z przykrością informuję, że w WCTT te szkolenia nie są już dostępne z dofinansowaniem, gdyż projekt w ramach którego były organizowane został już zakończony.

Pozdrawiam

Wątek tym samym wygasa. Może warto go zastąpić nowym: na temat jak pozyskać dofinansowanie do działań szkoleniowo-wdrożeniowych w zakresie Lean Management?

Pozdrawiam
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Henryk Metz:
Konrad Gurbała:

Nie podoba mi sie ten pomysł.
Po pierwsze, na tym amatorskim forum swobodnych dyskusji nikt nie jest na tyle autorytetem aby wydawac opinie o innych. Tym bardziej dokonywac publicznej oceny.
Po drugie, jak sam tytuł forum mówi, powinnismy rozmawiac o Lean Manufacturing, a Ty Henryku, z uporem maniaka, wracasz do tematów, które nie sa z nim związane.

Chciałbym tylko przypomnieć (krótka pamięć? ;o), o "maniakalnych" reakcjach i "amatorskich" opiniach na temat wspomnianej przeze mnie na tym forum VIII Konferencji Lean Manufacturing. Czy przypominasz sobie, kto takie sądy ferował?
Może warto załozyc oddzielne forum "lean management" lub "lean in office", gdzie sam chętnie podyskutowałbym na temat założeń lean w procesach nie wytwórczych.

O ile mnie wzrok nie myli to jest forum Grupy Lean Management. Mnozenie grup nie ma sensu, nowe wątki w tej Grupie - czemu nie?
Szkolenia z zakresu lean manufactruing i firmy, które je realizują, to temat do wątku Rynek usług szkoleniowych, a nie Lean Manufacturing.

Jak wyżej - w takim razie otwórzmy taki watek w tej Grupie ;O)
Po trzecie, Klienci i tak zbiorą wystarczające informacje odnośnie interesującej ich firmy innymi drogami niż poprzez GL, gdzie pojawiające sie opinie sa zwykle bardzo subiektywne.

Śledząc "dyskusje" na temat firm zakładam, że Twoje opinie są obiektywne i profesjonalne, a innych Forumowiczów - subiektywne i amatorskie. Może trochę więcej pokory i dystansu do swoich umiejętności i możliwości, a także szacunku dla innych członków tej Grupy? O sobie nie wspomnę - ja urażony się nie czuję. To "amatorskie forum", jak sam to ująłeś, traktuję jako miejsce do swobodnej dyskusji, a nawet gey i zabawy. Nie bronię tu "swojego interesu", bo go nie mam. Zresztą, jest to "amatorskie forum" (nowy synonim serwisu społecznościowego :o). Bawmy sie zatem, a nie skaczmy sobie do oczu.

Serwisy społecznościowe służą swobodnej wymianie poglądów na każdy temat (związany np. z obszarem działań zawodowych, jak w serwisie GL), niezależnie od tego, czy jakimś tzw. "obiektywnym profesjonalistom" to się podoba, czy nie.
Nie potrzeba im myślę dodatkowej informacji i osoby, która zachęca do dokonywania oceny innych na forum. Tym bardziej, że, co powtarzam po raz kolejny, w każdym watku można liczyc na opinie 4,5 tych samych osób, a reszta ...
Po czwarte, "poważna" - znaczy rozpoznawalna marka, z długoletnim doświadczeniem, itp. co wcale nie znaczy, że najlepsza jeśli chodzi o osiągane wyniki w kwestii efektów przeprowadzonych szkoleń. Nie mówię, co chciałbym sprecyzowac, że wyniki sa takie lub takie, ale staż na rynku nie zawsze przekłada się na to, że dana firma proponuje akurat najskuteczniejszą metodę nauczania w danym temacie.

Rozumiem Twoje obawy... Nie krytykuję.
Po piąte, wreszcie, jeżeli ktoś chciałby zrobic naprawdę profesjonalny raport na temat usług szkoleniowych i rynku szkoleń z zakresu Lean w Polsce to jestem pierwszy, który jest chętny do wzięcia udziału w takim projekcie, a więcej na ten temat na GL się nie wypowiadam.
KG

Nie sprecyzowałeś, jako kto chętnie wziąłbyś udział w takim projekcie. z kontekstu wynika, że (raczej) jako oceniający ;D. Moje przypuszczenia formułuję na podstawie fragmentu w którym piszesz o kimś, kto "chciałby zrobić naprawdę profesjonalny raport na temat usług szkoleniowych i rynku szkoleń z zakresu Lean w Polsce...".

Obawiam się, że przy takim "ogniu zaporowym" niewielu będzie chętnych do wyrażania opinii o "firmach (szczególnie tych najbardziej profesjonalnych) i rynku usług Lean".

Zakończę żartobliwie wezwaniem: "Amatorzy Grupy LM łączmy się!". Może faktycznie, kierując się radą profesjonalisty, założymy nową Grupę "Lean Management - Amatorzy"? Grupa powinna być zamknięta, uczestnictwo w niej - tylko z udokumentowanym brakiem profesjonalizmu (trudne pytanie pomocnicze: kto potwierdza profesjonalizm w tym zakresie?). Chętnie poprowadzę taką Grupę, jako np. "Naczelny Amator", albo "Nad-Amator"...

Pozdrawiam wszystkich, zarówno Amatorów, jak i Profesjonalistów.

Cóż, widzę, że spokojnie, na argumenty, podyskutowac się nie da w tym towarzystwie.
Bez agresji, osobistych wycieczek, komentarzy zdań wyrwanych z kontekstu, przyjmowania krytyki w sposób osobisty i innych tego typu dziwnych zachowań.
A szkoda, bo ciekawych tematów jest dużo i sam poczytałbym ciekawe wypowiedzi a nie tylko Twoje pseudo-intelektualne dyskusje podszyte sarkazmem i drwiną.
KG
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Konrad G.:

A szkoda, bo ciekawych tematów jest dużo i sam poczytałbym ciekawe wypowiedzi a nie tylko Twoje pseudo-intelektualne dyskusje podszyte sarkazmem i drwiną.
KG

Dziękuję za "miłe słowa" :o) Cóż, nie trafiam we wszystkie gusta, przykro mi. Proponuję zatem, byś unikał czytania moich wypowiedzi, jeżeli trudno ci przychodzi zachowanie dystansu, także do siebie samego. Czy sarkazmem i drwiną nie była podszyta wypowiedź o WCTT:
Konrad G.:

2) po drugie, leanuje się wewnetrznie samo jeśli chodzi o zapasy
gotówki w kasie firmy, bo na zwrot pieniędzy z EFS trzeba czekac
zwykle kilka miesięcy, a czasami nawet kilkanaście ...

To - moim zdaniem - dobrze świadczy(ło) o tej organizacji, bo nie "leanuje" swoich klientów, tylko udostępnia(ła) im możliwość korzystania z tanich szkoleń, ciężar oczekiwania na zwrot "kasy" biorąc na siebie.
Świadczy to także o tym, że nie jest to byle firemka, która musi łapać każdego klienta, by przetrwać. To także jest pewien wyznacznik profesjonalizmu przejawiającego się w "szczupłym" podejściu do klienta.

Pozdrawiam - AmatorHenryk Metz edytował(a) ten post dnia 07.06.08 o godzinie 15:54
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Henryk Metz:
Konrad Gurbała:

A szkoda, bo ciekawych tematów jest dużo i sam poczytałbym ciekawe wypowiedzi a nie tylko Twoje pseudo-intelektualne dyskusje podszyte sarkazmem i drwiną.
KG

Dziękuję za "miłe słowa" :o) Sarkazm i drwina - przyznaję się, ale przynajmniej nie uciekam sie do grubiańskich, prywatnych "wycieczek". Taki poziom "kultury" osobistej jest mi obcy.

Pozdrawiam - AmatorHenryk Metz edytował(a) ten post dnia 07.06.08 o godzinie 14:12

Ale do uprawiania mudy informacyjnej na pewno tak.
Widzę, że kolega czuje się jak conajmniej jakiś Guru forum GL.
Biorąc pod uwagę czas spędzany na forum i ilośc (a często niestety nie jakosc) wypowiedzi, myślę, że powinna to byc kategoria conajmniej ****.
Niestety, dyskusje o niczym już mnie nie bawią.
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Konrad Gurbała:

Ale do uprawiania mudy informacyjnej na pewno tak.
Widzę, że kolega czuje się jak conajmniej jakiś Guru forum GL.
Biorąc pod uwagę czas spędzany na forum i ilośc (a często niestety nie jakosc) wypowiedzi, myślę, że powinna to byc kategoria conajmniej ****.
Niestety, dyskusje o niczym już mnie nie bawią.

Prywatne wycieczki to kolegi specjalność :o) Nie dyskutujmy więc ze sobą, polemiki z takim "profesjonalistą" również przestały mnie bawić.
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Henryk Metz:
Konrad Gurbała:

Ale do uprawiania mudy informacyjnej na pewno tak.
Widzę, że kolega czuje się jak conajmniej jakiś Guru forum GL.
Biorąc pod uwagę czas spędzany na forum i ilośc (a często niestety nie jakosc) wypowiedzi, myślę, że powinna to byc kategoria conajmniej ****.
Niestety, dyskusje o niczym już mnie nie bawią.

Prywatne wycieczki to kolegi specjalność :o) Nie dyskutujmy więc ze sobą, polemiki z takim "profesjonalistą" również przestały mnie bawić.

Przecież dyskusja to nie jest żaden obowiązek !
Podsumowujac zacytuję jeszcze tylko chińskie przysłowie (znalazłem je w wersji francuskojęzycznej):
Si tu te cogne la tête contre une cruche, ce n'est pas forcement la cruche qui va sonner creux .
Pozdrawiam,
Konrad
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Ja zaś znalazłem polskie przysłowie, tyle, że w wersji hiszpańskojęzycznej:

"Abstente de hablar y de actuar cuando estes enojado. :o)"

Pozdrawiam Wszystkich

P.S.: Poprawka literówki (dziękuję językoznawcy za kąśliwe jak zwykle zwrócenie uwagi): nie acutar, a actuar. Czasownik acusar tu nie pasuje - może i sensowne, ale tylko dla tych, którzy lubią osądzać.

Powinienem pamiętać i to (już bez literówek ;O): "Evita las discusiones; nadie nunca gana.".

DobranocHenryk Metz edytował(a) ten post dnia 07.06.08 o godzinie 22:19
Konrad Gurbała

Konrad Gurbała It's more fun to be
a pirate than to
join the navy

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Henryk Metz:
Ja zaś znalazłem polskie przysłowie, tyle, że w wersji hiszpańskojęzycznej:

"Abstente de hablar y de acutar cuando estes enojado. :o)"

Pozdrawiam WszystkichHenryk Metz edytował(a) ten post dnia 07.06.08 o godzinie 18:31

Ciekawe tylko co oznacza ten drugi czasownik ?
Pewnie powinno byc "acusar" żeby było sensownie.

Temat: Szkolenia Lean dofinansowane przez EFS

Witam,
Czytając ten wątek dochodzę do wniosku, że prawdopodobnie nie skorzystam z usług jednej z firm, których przedstawiciele tak intensywnie dyskutują, a której niech każdy sam sobie dopisze.Ireneusz Klunder edytował(a) ten post dnia 09.06.08 o godzinie 13:59

Następna dyskusja:

Szkolenia LEAN dofinansowan...




Wyślij zaproszenie do