Anna Wiśniewska

Anna Wiśniewska Sales Director
Solutions and
Services, Michelin
Europe Ce...

Temat: Test kompetencji managerskich

Z jakich testów korzystacie podczas rekrutacji na stanowiska managerskie/ podczas appraisali kadry managerskiej?
Znam Thomas International, czy znacie coś innego? Co polecacie?
Pozdrawiam
AW

Temat: Test kompetencji managerskich

Test stylu kierowania Blake’a Moutona jest miłym i niezbyt skomplikowanym narzedziem.
Pozdrawiam,
Małgorzata G.

Małgorzata G. HR Business Partner

Temat: Test kompetencji managerskich

Andrzeju- jak mogę sie zaopatrzeć w takie narzedzie?

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Polecam testy na style trenowania K. Blancharda oraz Style rozwiązywania konfliktów Thomas-Kilman.

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Andrzej Soliwoda:
Test stylu kierowania Blake’a Moutona jest miłym i niezbyt skomplikowanym narzedziem.
Pozdrawiam,

Jeśli chodzi o ten test na przykład, to jak wygląda stosowanie go w praktyce, chodzi mi o prawa autorskie. Został on opisany w tylu pozycjach książkowych, łącznie z pełną interpretacją, że nie wiem jak to jest. Tym bardziej, że takich testów jest trochę, niekoniecznie dotyczących stylów kierowania, ale ogólnie do zastosowania w HR.

Temat: Test kompetencji managerskich

Z tego co wiem, część testów tak zwanych szeroko rozpowszechnionych, czy to w książkach, prasie i tym podobne można zaanektować do codziennej pracy. Aczkolwiek testy są tylko narzedziem pomocnym przy rekrutacji. Nie za każdym razem są wymagane, ale każdy dobry rekruter czasami czuje podczas rozmowy z kandydatem, że chyba trzeba się upewnić...
Co do praw autorskich na pewno takich wymagają te zamieszczone na stronach internetowych Pracowni Testów Psychologicznych Polskiego Towarzystwa Psychologicznego. Ciekawe narzędzie, ale dostępne tylko dla dyplomowanych psychologów.
Test stylu kierowania Blake’a Moutona jest prosty, bo tam nie trzeba nic interpretować, otrzymuje się jeden wynik - współrzędne na osi X/Y - i od tego umiejscowienia uzależnione są wyniki. A te są opisane, nic do interpretacji. Ale jak z każdym testem, jest on tylko drogowskazem, dającym szersze wyobrażenie o człowieku.
Chociaż reasumując, jeżeli ktoś móglby się włączyć do dyskusji na temat "praw autorskich" testów z chęcią poslucham wiecej.
Kamila Wasielewska

Kamila Wasielewska HR Manager/
Psycholog / Trener /
Doradca dietetyczny/
Dor...

Temat: Test kompetencji managerskich

Z mojego dotychczasowego doświadczenia polecam kwestionariusz BIQ - oferowany przez firme HUDSON. Stosowany w Europie Zachodniej od kilku ładnych lat. Bogate spektrum badania + dodatkowy atut- narzędzie nieznane na naszym rynku- co bardzo przydaje się gdy mamy do czynienia z "rekinami" rekrutacyjnymi, którzy prezchodzili przez NEO-FFI, Blancharda i inne po kilka-kilkanaście razy.

Co do aspektów prawnych, praw autorskich, to jak njabardziej popieram podejście Polskiego Towarzystwa Psychologicznego o ograniczonym dostepie do narzędzi psychologicznych. Mimo kilkuletniego doświadczenia w HR wspomaganego wiedzą psychologiczną, swteirdzam, że jest to "działka", która powinny zajmowac się jedynie osoby, które naprawdę wiedzą "czym to się je", mają zdrowe podejście do tego typu narzędzi, jak ognia unikają zbyt odwaznych oraz wyciągania daleko posuniętych wniosków.
Sa to narzędzia, którymi trzeba się posługiwac bardzo ostrożnie i z rozwaga. Najpierw trzeba dokonac analizy stanowiska, potrzeb: w każdej organizacji sa inne potrzeby, wymagania jakie chcemy postawić przez kazndydatem na stanowisko kierownicze, mimo, iż zakres obowiązków może nie róznić się niczym. Wszystko zależy od kontekstu sytuacyjnego, w jakim znajduje się firma, preferowanego stylu zarządznia w organizacji, etapu rozwoju firmy oraz rozwoju pracowników, jakimi zarządzać ma dany kandydat.
Dopiero po zakońćzeniu etapu pogłebionej analizy potrzeb, można przystapić do poszukiwania narzędzi psychometrycznych, które pomoga nam w "wyłowieniu" potencjalnie najlepszego kandydata.

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Zgadzam się z poprzedniczką w całej rozciągłości. Test dostępny wszystkim to test "stracony".

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Agnieszka Deka:
Zgadzam się z poprzedniczką w całej rozciągłości. Test dostępny wszystkim to test "stracony".

Czyżby była Pani psychologiem?

Zauważyłem takie podejście wśród przedstawicieli tego zawodu. Wydaje mi się jednak, że testy psychologiczne są trochę bardziej rozbudowane niż psychotesty z BravoGirl i jeśli da się je oszukać to są ..., a nie rzetelne metody badawcze. Jeśli będę w stanie nauczyć się Rorschacha, albo Kocha na pamięć (pomijając, że w większości przypadków testu nie da się źle rozwiązać, bo one nie mają dobrych, czy złych rozwiązań), a psycholog nie wykryje tego, to też źle świadczy o psychologu.

Jestem z wykształcenia socjologiem. Przyznam od razu, że irytuje mnie monopol psychologów na wszelkiego rodzaju badania związane z ludźmi. Firmy wolą zatrudnić psychologa na wszelki wypadek, bo ma on papiery z PTP. Z całym szacunkiem, ale o sytuacjach w organizacji socjolog wie dużo więcej od klinicysty.

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Panie Konradzie,
Dla mnie test dostępny "wszystkim" oznacza w tym przypadku dostępny kandydatom. Pomijam dyskusję na temat tego, czy psycholog jest w stanie wykryć czy ktoś się nauczył testu, czy też nie - bo jak dla mnie nie ma dyskusji w tym względzie (dobry psycholog nie ocenia człowieka jedynie po wyniku w teście i wbrew Pana wyobrażeniom jest wiele metod na to, by wykryć manipulanta). Ale jeśli już kandydat zapoznał się z testem, to rzetelność jego wyników jest zerowa - musi Pan przyznać. I nie ma znaczenia czy jest to psychotest z Bravo Girl czy test projekcyjny. DLatego dobre narzędzia są chronione przed powszechną dostępnością. I nie mówię tu tylko o testach PTP.
Dziwię sie irytacji Pana na monopol, bo nikt takowego nie dał psychologom na "wszelkie badania zwiazane z ludźmi". Jest wiele narzędzi, które z powodzeniem wykorzystują specjaliści innych zawodów, po przeszkoleniu.
Reasumując - każde rzetelne narzędzie powinno być chronione przed wglądem powszechnym i stosowane przez przeszkolonych specjalistow.

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Agnieszka Deka:
Panie Konradzie,
Dla mnie test dostępny "wszystkim" oznacza w tym przypadku dostępny kandydatom. Pomijam dyskusję na temat tego, czy psycholog jest w stanie wykryć czy ktoś się nauczył testu, czy też nie - bo jak dla mnie nie ma dyskusji w tym względzie (dobry psycholog nie ocenia człowieka jedynie po wyniku w teście i wbrew Pana wyobrażeniom jest wiele metod na to, by wykryć manipulanta).

nie wiem czemu wbrew, dokładnie to samo napisałem - sam znam wiele takich metod, a od jakości badacza zależy jakość otrzymanych wyników, tak w dużym skrócie oczywiście.
Ale jeśli już kandydat zapoznał się z testem, to rzetelność jego wyników jest zerowa - musi Pan przyznać. I nie ma znaczenia czy jest to psychotest z Bravo Girl czy test projekcyjny. DLatego dobre narzędzia są chronione przed powszechną dostępnością. I nie mówię tu tylko o testach PTP.
Dziwię sie irytacji Pana na monopol, bo nikt takowego nie dał psychologom na "wszelkie badania zwiazane z ludźmi". Jest wiele narzędzi, które z powodzeniem wykorzystują specjaliści innych zawodów, po przeszkoleniu.

zgadzam się z tym, że badana osoba nie powinna wiedzieć co badamy. to jest jasne. unikniemy wtedy odpowiedzi wypełnianych pod kątem wyobrażeń badanego. takich rzeczy uczą nie tylko na psychologi, na socjologii też ;) uczą jednak też tego, że sama znajomość metody badawczej bez znajomości założeń badacza co do tematu, nic nie da.

jak pisałem wcześniej, to w testach psychologicznych nie ma złych lub dobrych odpowiedzi. jeśli nawet ktoś się "nauczy" testu, psycholog go nie zweryfikuje, a dostanie pracę zupełnie nieodpowiednią do swojej osoby, to co się stanie? nie wytaczajmy armaty na wróble. co innego testy psychologiczne wykorzystywane przez specjalistów klinicznych (tu się zgodzę, że wymagania powinny być bardzo duże), co innego te same testy wykorzystywane w biznesie. przykład pierwszy z brzegu - jeśli potencjalnemu kandydatowi do pracy na stanowisko np. trenera, uda się sfałszować test, żeby pokazał, że jest osobą kreatywną, a naprawdę jest przewidywalny aż do bólu i dostanie tę pracę, to komu on zrobi największą krzywdę - firmie, czy sobie? życie i rynek go zweryfikują i tyle.
Reasumując - każde rzetelne narzędzie powinno być chronione przed wglądem powszechnym i stosowane przez przeszkolonych specjalistow.

którymi w tym kraju w większości przypadków mogą być magistrowie psychologii, tak na wszelki wypadek. firmy wolą zatrudniać psychologa, bo w razie czego mają osoby uprawnione do wykonywania badań "psychologicznych", a do robienia innych tez się ich jakoś przeszkoli, a że niezbyt się do tego nadają to inna bajka.

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

którymi w tym kraju w większości przypadków mogą być magistrowie psychologii, tak na wszelki wypadek. firmy wolą zatrudniać psychologa, bo w razie czego mają osoby uprawnione do wykonywania badań "psychologicznych", a do robienia innych tez się ich jakoś przeszkoli, a że niezbyt się do tego nadają to inna bajka.

A dlaczego to nie nadaja sie do tych innych? I czemu "psychologicznych"? Ten cudzysłów wydaje mi się tutaj zbędny...

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Napisał Pan:

Z całym szacunkiem, ale o sytuacjach w organizacji socjolog wie dużo więcej od klinicysty.

To nie jest takie proste, że psycholog = klinicysta. Wydaje mi sie, że nieco Pan zgeneralizował psychologów jako tylko klinicznie zorientowanych , pominął Pan zaś fakt, że istnieje całe gros psychologów zajmujących się psychologią organizacji, pracy, zarządzaniem itp., czy ogólnie, zorientowanych bardziej społecznie. Czy takie osoby równiez według Pana nie bardzo nadają sie do tych innych testów, mimo, że np. moga być świetnymi biznesowymi czy organizacyjnymi praktykami i znać organizację od podszewki?Kamila Nawrocka edytował(a) ten post dnia 30.05.08 o godzinie 23:50

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Kamila Nawrocka:
Napisał Pan:

Z całym szacunkiem, ale o sytuacjach w organizacji socjolog wie dużo więcej od klinicysty.

To nie jest takie proste, że psycholog = klinicysta. Wydaje mi sie, że nieco Pan zgeneralizował psychologów jako tylko klinicznie zorientowanych , pominął Pan zaś fakt, że istnieje całe gros psychologów zajmujących się psychologią organizacji, pracy, zarządzaniem itp., czy ogólnie, zorientowanych bardziej społecznie. Czy takie osoby równiez według Pana nie bardzo nadają sie do tych innych testów, mimo, że np. moga być świetnymi biznesowymi czy organizacyjnymi praktykami i znać organizację od podszewki?


Zgadzam się z Panią jak najpełniej. Są różni psychologowie. Są klinicyści, są społeczni, są jeszcze inni. Nie zamierzam w żadnej mierze deprecjonować psychologów, tym bardziej, że moja praca doktorska jest na pograniczu zarządzania, socjologii, psychologii społecznej, psychologii organizacji i psychologii pracy. Socjologowie dużo dzielą wspólnego z psychologami. Ja chciałbym tu wyraźnie zaznaczyć, że moja wypowiedź tyczy się w zasadzie wyłącznie świeżo opuszczających uczelnie magistrów klinicystów, stąd to podkreślanie co chwila.

Skąd takie podejście? Studiuję na Wydziale Zarządzania i Komunikacji Społecznej na UJ. Wydział powstał stosunkowo niedawno, poza zarządzaniem jest tu również psychologia społeczna. Znam studentów zarówno z tego kierunku, jak i z kierunku psychologia na Wydziale Filozoficznym (tak to się chyba nazywa). Osoby z psychologii traktują tych z psychologii społecznej jako nie psychologów. Proszę uwierzyć w moje zdziwienie jak usłyszałem, że psycholog społeczny po tym wydziale to ktoś kto się na niczym nie zna, tymczasem dopiero psycholog kliniczny to jest prawdziwy psycholog. Ja tego nie wymyśliłem, takie jest podejście przyszłych klinicystów i obecnych absolwentów tego kierunku z UJ.

Jeśli chodzi natomiast o ostatnią część Pani wypowiedzi, to pozostaje również mi się zgodzić. Każdy praktyk powinien z założenia więcej wiedzieć o tym co robi, niż student. Choćby ten absolwent był po zarządzaniu (trzymam się już swojej działki), praktyk po chemii, a stanowisko w księgowości.

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Kamila Nawrocka:
którymi w tym kraju w większości przypadków mogą być magistrowie psychologii, tak na wszelki wypadek. firmy wolą zatrudniać psychologa, bo w razie czego mają osoby uprawnione do wykonywania badań "psychologicznych", a do robienia innych tez się ich jakoś przeszkoli, a że niezbyt się do tego nadają to inna bajka.

A dlaczego to nie nadaja sie do tych innych? I czemu "psychologicznych"? Ten cudzysłów wydaje mi się tutaj zbędny...


Cudzysłów dałem z premedytacją. Z tych testów tak naprawdę nieduża część to testy stricte psychologiczne. Pozostałe mierzą różne inne sprawy, ale przywykło się określać je wszystkie wspólnym mianem i wrzucać do jednego worka.

Czemu się nie nadają? Czy klinicysta, jak wspomniałem w poprzednim poście mowa o w miarę świeżych pracownikach, potrafi dobrze zbadać i ocenić prawidłowo wyniki dotyczące na przykład systemu komunikacji w organizacji?

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich


Czemu się nie nadają? Czy klinicysta, jak wspomniałem w poprzednim poście mowa o w miarę świeżych pracownikach, potrafi dobrze zbadać i ocenić prawidłowo wyniki dotyczące na przykład systemu komunikacji w organizacji?

Zapewne nie, ale mnie bardziej zastanowiło to, że według Pana taki klinicysta nie nadaje się nawet na szkolenie w tym zakresie. I tu jest moje pytanie - dlaczego? Pan, jako socjolog, zapewne tez byłby w stanie nauczyć się (wbrew pozorom nie zakuć) interpretowania testów zmonopolizowanych, jak Pan to ujął, przez PTP czy psychologów ogólnie. Wiedza kliniczna nie wpływa bynajmniej na ludzka zdolność uczenia się.
Chyba, że ma Pan tu na mysli bardziej postawę niektórych psychologów klinicznych (świeżynek w zawodzie) - prawdopodobnie butną i wyniosłą (wnioskuję z tego, co Pan pisał), która z całą pewnościa przeszkadzałaby w nauce zagadnień biznesowych. No ale to dopiero jest inna bajka;).

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Kamila Nawrocka:
Chyba, że ma Pan tu na mysli bardziej postawę niektórych psychologów klinicznych (świeżynek w zawodzie) - prawdopodobnie butną i wyniosłą (wnioskuję z tego, co Pan pisał), która z całą pewnościa przeszkadzałaby w nauce zagadnień biznesowych. No ale to dopiero jest inna bajka;).


ufff, i wszystko jasne, zrozumieliśmy się :)

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

edytuję, bo to tu zbędneKamila N. edytował(a) ten post dnia 19.09.08 o godzinie 01:41

konto usunięte

Temat: Test kompetencji managerskich

Konrad W.:
Kamila Nawrocka:
Chyba, że ma Pan tu na mysli bardziej postawę niektórych psychologów klinicznych (świeżynek w zawodzie) - prawdopodobnie butną i wyniosłą (wnioskuję z tego, co Pan pisał), która z całą pewnościa przeszkadzałaby w nauce zagadnień biznesowych. No ale to dopiero jest inna bajka;).


ufff, i wszystko jasne, zrozumieliśmy się :)

pozdrawiam
oj, to ja sie bardzo cieszę:)))

również pozdrawiam
Piotr Ruta

Piotr Ruta Trener biznesu,
Coach, Konsultant,
HR Manager,
Wykładowc...

Temat: Test kompetencji managerskich

Polecam serdecznie HOGAN ASSESSMENT SYSTEMS
Świetne narzędzie do oceny potencjału managerskiego
Więcej można dowiedzieć się na http://www.talentsfocus.pl/hogan.php

Następna dyskusja:

Coaching Kompetencji Manage...




Wyślij zaproszenie do