Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Witam, mam takie pytania.
1)Jeżeli wynajmuje od kogoś budynek i prowadzę w nim działalność (zarejestrowana- legalną itp) i zauważyłam, że na dachu budynku nie ma sniegołapów i bryły śniegu spadają z niego na chodnik i parking (dookoła budynku) Czy w razie zniszczenia komukolwiek auta lub bardziej osobliwego wypadku ponosi winę właściciel (poinformowany) czy wynajmujący budynek?(proszę o odwołanie do konkretnych paragrafów jeżeli to oczywiście możliwe.
2) jak sie ma sprawa z oblodzeniem drogi do budynku (parking-brama- wejście główne) - na terenie posesji. Gdy ktoś złamie np. nogę kto ponosi odpowiedzialność?

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

1) właściciel ewentualnie zarządca budynku - art. 61 Prawa budowlanego, na pewno nie najemca

2) tutaj odsyłam do mojego artykułu: http://tomaszgizinski.wokanda24.pl/151,odszkodowanie-z...Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 21.01.13 o godzinie 01:21
Wojciech Lubiński

Wojciech Lubiński Zarządzanie
Nieruchomościami,
Fundusze UE i Sport

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Za dużo pisania ;)

Wiele informacji przeczyta Pani :

http://www.rp.pl/artykul/93289,426784_Sliski_chodnik_z...

http://www.rp.pl/artykul/434728.html
Ewa Ciołczyk

Ewa Ciołczyk Lubię zapach
pomarańczy, a kawa z
rana....

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

W pierwszej kolejności przeczytaj umowę najmu. Jeżeli nie został przeniesiony obowiązek utrzymania zimowego na najemcę to obowiązek ten obciąża właściciela.

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Ewa Ciołczyk:
W pierwszej kolejności przeczytaj umowę najmu. Jeżeli nie został przeniesiony obowiązek utrzymania zimowego na najemcę to obowiązek ten obciąża właściciela.
A co ma do tego umowa najmu, jeżeli istnieje obowiązek ustawowy utrzymywania nieruchomości należytym stanie? W Polsce jeszcze póki co nie można wyłączyć ustawy umową najmu.

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Tomasz G.:
A co ma do tego umowa najmu, jeżeli istnieje obowiązek ustawowy utrzymywania nieruchomości należytym stanie?

Właściciel nie musi tego robić własnymi rękami. Może zatrudnić do tego firmę. Może też obowiązek przekazać najemcy.

Więc nawet jak ustawowo obowiązek spoczywa na właścicielu - to najemca może być zobowiązany na innej podstawie do wykonywania odpowiednich czynności.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 20.01.13 o godzinie 13:55

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Mariusz G.:
Tomasz G.:
A co ma do tego umowa najmu, jeżeli istnieje obowiązek ustawowy utrzymywania nieruchomości należytym stanie?

Właściciel nie musi tego robić własnymi rękami. Może zatrudnić do tego firmę. Może też obowiązek przekazać najemcy.

Więc nawet jak ustawowo obowiązek spoczywa na właścicielu - to najemca może być zobowiązany na innej podstawie do wykonywania odpowiednich czynności.
Hmm czyli jeśli w umowie o tym mowy nie ma a właściciel przedłoży aneks z informacją o tym, że na najemcy spoczywa obowiązek to najemca nie podpisując aneksu może dostać wypowiedzenie umowy z tego tytułu?

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Dominika Z.:
obowiązek to najemca nie podpisując aneksu może dostać wypowiedzenie umowy z tego tytułu?

Jeżeli nie jest to najem na cele mieszkaniowe - to strony mogą wypowiadać umowę bez specjalne przyczyny.

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Czyli po przeczytaniu artykułów rozumiem iż za szkody odpowiada właściciel a nie najemca budynku.

(i lepiej się za to nie brać :P bo wtedy odpowiedzialność spada na osobę odśnieżającą- tak zrozumiałam )
W takim razie należy wysłać oficjalne pismo do właściciela z prośba o regularne odśnieżanie itp.? i to właściciel ponosi koszta?

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Mariusz G.:
Tomasz G.:
A co ma do tego umowa najmu, jeżeli istnieje obowiązek ustawowy utrzymywania nieruchomości należytym stanie?

Właściciel nie musi tego robić własnymi rękami. Może zatrudnić do tego firmę. Może też obowiązek przekazać najemcy.

Więc nawet jak ustawowo obowiązek spoczywa na właścicielu - to najemca może być zobowiązany na innej podstawie do wykonywania odpowiednich czynności.
Pan w ogóle nie rozumie o czym tu się rozmawia. Nie chodzi o to, kto fizycznie ma wejść na dach i go odśnieżyć, tylko o to, do kogo należy w razie czego skierować pozew o odszkodowanie.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 21.01.13 o godzinie 01:23

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Mariusz G.:
Dominika Z.:
obowiązek to najemca nie podpisując aneksu może dostać wypowiedzenie umowy z tego tytułu?

Jeżeli nie jest to najem na cele mieszkaniowe - to strony mogą wypowiadać umowę bez specjalne przyczyny.
Po raz kolejny dowodzi Pan, że nie wie o czym pisze. Wypowiedzieć można w zasadzie tylko umowę na czas nieokreślony. Umowa na czas określony w zasadzie nie podlega wypowiedzeniu.

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Dominika Z.:
Czyli po przeczytaniu artykułów rozumiem iż za szkody odpowiada właściciel a nie najemca budynku.

(i lepiej się za to nie brać :P bo wtedy odpowiedzialność spada na osobę odśnieżającą- tak zrozumiałam )
W takim razie należy wysłać oficjalne pismo do właściciela z prośba o regularne odśnieżanie itp.? i to właściciel ponosi koszta?
Generalnie tak, chociaż jeden z przedmówców, nie mając wystarczającej wiedzy, trochę sprawę pokręcił. Za szkodę odpowiada właściciel lub zarządca nieruchomości. Oczywiście, jeżeli właściciel lub zarządca powierzy sprzątanie dachu firmie zewnętrznej, a ta dachu nie posprząta, to może później dochodzić odszkodowania od takiej firmy. Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 18.02.13 o godzinie 15:43
Malgorzata D.

Malgorzata D. tłumacz przysięgły
języka
holenderskiego
POLNET, taal, ad...

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Tomasz G.:

Generalnie tak, chociaż jeden z przedmówców, nie mając wystarczającej wiedzy, trochę sprawę pokręcił. Za szkodę odpowiada właściciel lub zarządca nieruchomości. Oczywiście, jeżeli właściciel lub zarządca powierzy sprzątanie dachu firmie zewnętrznej, a ta dachu nie posprząta, to może później dochodzić odszkodowania od takiej firmy. Ale w żadnym wypadku nie oznacza to, że jest zwolniony od odpowiedzialności wobec poszkodowanych z tego tytułu, że dach nie został posprzątany.

Prosze powiedziec - czy to zasadniczo sprowadza sie do zasady: wlasciciel -> ma umowe z zarzadca/wydaje polecenia -> ten ma z kolei prawo zlecic wykonanie robot. Te nie zostaja wykonane.
Odpowiedzialnosc: firma, ktora zawalila -> zarzadca, ktory nie dopilnowal -> wlasciciel.
Czy oznaczac to moze, ze w w ostatecznosci odpowiedzialnoscia zostaje obciazony wlasciciel, bowiem wszyscy pozostali dzialaja na jego bezposrednie/posrednie zlecenie?

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Tomasz G.:
Pan w ogóle nie rozumie o czym tu się rozmawia. Nie chodzi o to, kto fizycznie ma wejść na dach i go odśnieżyć, tylko o to, do kogo należy w razie czego skierować pozew o odszkodowanie.

Na początek zgłosić szkodę ubezpieczycielowi. A do kogo zwróci się i czy w ogóle z regresem - osobna kwestia.

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Mariusz G.:
Tomasz G.:
Pan w ogóle nie rozumie o czym tu się rozmawia. Nie chodzi o to, kto fizycznie ma wejść na dach i go odśnieżyć, tylko o to, do kogo należy w razie czego skierować pozew o odszkodowanie.

Na początek zgłosić szkodę ubezpieczycielowi. A do kogo zwróci się i czy w ogóle z regresem - osobna kwestia.
Czyjemu ubezpieczycielowi? A co będzie, jeżeli ten do kogo zwróci się poszkodowany nie ma wykupionego ubezpieczenia?
Szczerze mówiąc, nie wyobrażam sobie, żeby ktoś ubezpieczał się od wyrządzenia szkody, za którą nie może odpowiadać. To tak samo jak ja np. nie ubezpieczam się od szkód wyrządzonych przeze mnie za transport morski towarów. Skoro bowiem nie zajmuję się morskim przewozem towarów to nie ma to przecież najmniejszego sensu.

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Tomasz G.:
Na początek zgłosić szkodę ubezpieczycielowi. A do kogo zwróci się i czy w ogóle z regresem - osobna kwestia.
Czyjemu ubezpieczycielowi?

Bez znaczenia - temu, który ma OC od danego rodzaju szkód.
Szczerze mówiąc, nie wyobrażam sobie, żeby ktoś ubezpieczał się od wyrządzenia szkody, za którą nie może odpowiadać.

Normalna rzecz. Nie znalazłem dla przykładu ubezpieczania nieruchomości (bloku) które nie obejmowałoby wydzielonych lokali. Każdy ubezpieczyciel twierdził, że ubezpiecza całą nieruchomość, chociaż wspólnota mieszkaniowa nie ponosi odpowiedzialności za poszczególne lokale.

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Mariusz G.:
Bez znaczenia - temu, który ma OC od danego rodzaju szkód.
A jak nie ma to co wtedy? Na tym właśnie polega problem, że delikwent musi najpierw wskazać ubezpieczyciela, a żeby wskazał ubezpieczyciela to musi przedtem uznać swoją winę.
Idąc pańskim tokiem rozumowania, to w razie wypadku komunikacyjnego obwiniałby Pan wszystkich kierowców poruszających się po drogach w nadziei, że może ubezpieczyciel któregoś wypłaci odszkodowanie.

A co w sytuacji, gdy właściciel budynku nie jest nigdzie ubezpieczony. Sądzi Pan, że znajdzie się litościwy ubezpieczyciel i wypłaci odszkodowanie? Tak z odruchu serca?Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 21.01.13 o godzinie 12:35

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Mariusz G.:
Tomasz G.:
Na początek zgłosić szkodę ubezpieczycielowi. A do kogo zwróci się i czy w ogóle z regresem - osobna kwestia.
Czyjemu ubezpieczycielowi?

Bez znaczenia - temu, który ma OC od danego rodzaju szkód.

Przecież to zupełnie bez sensu. Co z tego, że ubezpieczę się na spadający śnieg, skoro za spadający śnieg *ja* nie odpowiadam, a tym samym nie odpowiada mój ubezpieczyciel, bez względu na to, czy ma taki zapis w OWU, czy nie.
Szczerze mówiąc, nie wyobrażam sobie, żeby ktoś ubezpieczał się od wyrządzenia szkody, za którą nie może odpowiadać.

Normalna rzecz. Nie znalazłem dla przykładu ubezpieczania nieruchomości (bloku) które nie obejmowałoby wydzielonych lokali. Każdy ubezpieczyciel twierdził, że ubezpiecza całą nieruchomość, chociaż wspólnota mieszkaniowa nie ponosi odpowiedzialności za poszczególne lokale.
Ubezpieczenia (od) czego?Lech Malinowski edytował(a) ten post dnia 21.01.13 o godzinie 12:33

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

Lech Malinowski:
Bez znaczenia - temu, który ma OC od danego rodzaju szkód.

Przecież to zupełnie bez sensu. Co z tego, że ubezpieczę się na spadający śnieg, skoro za spadający śnieg *ja* nie odpowiadam

Jeżeli przejąłeś obowiązek odśnieżania - to odpowiadasz.
Do tego nie wiem, czy znajdziesz ubezpieczenie wyłącznie od spadającego śniegu. A jak coś wypadnie z Twojego okna, to już odpowiadasz. Nie z UGN - ale z KC i umowy.
, a tym samym nie odpowiada mój ubezpieczyciel, bez względu na to, czy ma taki zapis w OWU, czy nie.

Ubezpieczyciel odpowiada za to, za co wykupiłeś ubezpieczenie.
nieruchomość, chociaż wspólnota mieszkaniowa nie ponosi odpowiedzialności za poszczególne lokale.
Ubezpieczenia (od) czego?

Pakiet - ubezpieczenie majątkowe nieruchomości, OC (właśnie jak coś spadnie z dachu, z okna klatki schodowej, ktoś się pośliźnie na schodach - ale też z okna któregoś lokalu czy jak pęknie rura w lokalu, bo ubezpieczyciele nie chcieli przygotować oferty wyłącznie na ubezpieczenie majątkowe i OC z nieruchomości wspólnej), OC zarządu wspólnoty.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 21.01.13 o godzinie 15:01

konto usunięte

Temat: spadajacy snieg z dachu a odszkodowanie

edit.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 18.02.13 o godzinie 15:44



Wyślij zaproszenie do