GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Plagą nieprawidłowych ogłoszeń o pracę stało się nagminne ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia przez firmy rekrutacyjne.
Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia powoduje wiele nieporozumień i rozczarowań, szczególnie wtedy, gdy nie doinformowany Kandydat traci cenny czas na spotkanie o pracę w którym dowiaduje się dopiero na tym spotkaniu, że aby pracować musi się sam zatrudnić...a szuka pracy na umowę o pracę, czyli etat.

Dlaczego i w jakim celu firmy ukrywają przed Kandydatem formę zatrudnienia?

przykład:
http://www.goldenline.pl/praca/oferta/176132

http://www.goldenline.pl/praca/oferta/175512

http://www.carpenterconsulting.pl/pl/sales-manager,30,...

następny kwiatek:
http://www.goldenline.pl/praca/oferta/176172

i następny:
http://www.goldenline.pl/praca/oferta/175916

a tu dopiero gruby kwiatek:
http://www.goldenline.pl/praca/oferta/175222
cytuję: •Pracę stacjonarną w oddziale w pełnym wymiarze godzin
jeszcze takiej formy nie słyszałem....,to ci dopiero ciekawostka przyrodnicza :)))

...a tu mistrzowstwo świata w stawianiu kitu zatrudnieniowego:
http://www.goldenline.pl/praca/oferta/176044
•Okres próbny do 6 miesięcy (czas uzależniony od osiąganych efektów)
•Po efektywnym okresie próbnym możliwość umowy o pracę
normalnie szczyt wstawiania lipy...

następny kawiatuszek:

http://www.goldenline.pl/praca/oferta/175026
zamiast formy zatrudnienia jest to:
'''Osoby bez doświadczenia w branży również mile widziane
– po rozmowie określimy plan wdrożenia w naszym cyklu szkoleń i treningów'''
....żenada!

i nastepny kwiatek:

http://www.goldenline.pl/praca/oferta/175216

Zapraszam do dyskusji w wolnym czasie!

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 22.02.11 o godzinie 00:36
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Cel jest prosty : zmniejszenie kosztów po stronie pracodawcy , cześto również elastyczne rozwiazania po stronie pracownika które mogą mieć dla niego wymierne efekty na tu i teraz ;-)co do wielkosci zarobków
Link do wypowiedziLink
Jakub Wądołowski

Jakub Wądołowski pomagam ludziom
efektywnie korzystać
z nowych
technologii...

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Sylwia Kłyczek:
Cel jest prosty : zmniejszenie kosztów po stronie pracodawcy , cześto również elastyczne rozwiazania po stronie pracownika które mogą mieć dla niego wymierne efekty na tu i teraz ;-)co do wielkosci zarobków

Ale pytanie dotyczyło, czemu firmy rekrutacyjne ukrywają formę zatrudnienia a nie czemu firmy taką formę zatrudnienia wybierają.

zacznę podobnie, cel jest prosty. Znalezienie delikwenta, który zgodzi się na samozatrudnienie, jest bardzo trudne, dlatego też firmy nie podają na początku formy zatrudnienia, licząc, że na spotkaniu, po przedstawieniu wszystkich plusów (a głównie są to wyższe zarobki i zazwyczaj mocno przereklamowana możliwość obniżania podatków poprzez koszty), owe plusy przesłonią kandydatowi minusy.

Niestety, jakże krótkowzroczna jest to polityka. Jeżeli ktoś z zasady nie chce przechodzić na DG, to czary mary na rozmowie rekrutacyjnej go nie przekonają.
Lepiej, moim zdaniem, zrobić jednak tą wstępną selekcję umieszczając adnotację o działalności, w ogłoszeniu. Wtedy mamy do czynienia z kandydatami świadomymi konsekwencji wyboru takiej formy. Jest ich wprawdzie mniej, ale ich jakość jest nieporównywalnie większa.

No i wizerunek firmy w oczach kandydatów jest zupełnie inny. Ukrywanie działalności gospodarczej jako proponowanej formy zatrudnienia, jest porównywalne do sprzedawania śliskiej, lekko zaśmiardłej wędliny, jako najświeższej, właśnie ukrojonej z większego kawałka.

A co do uwagi Sylwii, owszem po stronie pracodawcy EFZ często, dają wymierny efekt, ale po stronie pracownika, póki co tylko czasami. Wynika to z małej popularności jeszcze tej formy wśród pracowników, i z uzasadnionych, niestety obaw, że nie będąc chronionym przez kodeks pracy stoją na mocno nierównoprawnej pozycji.

No i na sam koniec. EFZ nie jest dla wszystkich. Po prostu.
Link do wypowiedziLink
Piotr Solarek

Piotr Solarek Otwarty na
propozycje...

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Sądzę że powód jest dość prosty. Kiedy ukryją formę zatrudnienia na ogłoszenie odpowiada więcej osób. Nie wszyscy chcą przecież prowadzić działalność. Może się boją może mają jakieś inne argumenty żeby tego nie robić.
Choć tak jak napisała p. Sylwia korzyści z tego mogą płynąć dla obu stron i dla pracodawcy i dla pracownika, choć ten drugi mimo wszystko wydaje mi się że ma troszkę gorzej ;)

pozdr
Link do wypowiedziLink
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Idea za tym ukrywaniem jest prosta - firma rekrutacyjna musi zapewnić sobie mięso rekrutacyjne, czyli wykonać odpowiednią ilość wywiadów telefonicznych, assessmentów, itd. Inaczej mówiąc, musi osiągnąć swoje "targety". Gdyby podawali rzeczywiste warunki zatrudnienia, to mieliby sporo mniej tego mięsa. Już nie wspominam o ukrywaniu wynagrodzenia, co jest równie irytujące. A, i jeszcze świetne jest wyciąganie z kandydata wysokości jego obecnej pensji i premii... Jesli ktoś się na to nabiera i "sypie", to niech ma świadomość, że firma chce sobie wysondować warunki oferowane przez konkurencję.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Dreja

Wojciech Dreja Sii = Great Place to
Work!

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Dorota Baran:
Idea za tym ukrywaniem jest prosta - firma rekrutacyjna musi zapewnić sobie mięso rekrutacyjne, czyli wykonać odpowiednią ilość wywiadów telefonicznych, assessmentów, itd. Inaczej mówiąc, musi osiągnąć swoje "targety". Gdyby podawali rzeczywiste warunki zatrudnienia, to mieliby sporo mniej tego mięsa. Już nie wspominam o ukrywaniu wynagrodzenia, co jest równie irytujące. A, i jeszcze świetne jest wyciąganie z kandydata wysokości jego obecnej pensji i premii... Jesli ktoś się na to nabiera i "sypie", to niech ma świadomość, że firma chce sobie wysondować warunki oferowane przez konkurencję.
Dorota, Całkowicie się nie zgadzam - nie tak to działa.

Ale fakt jest taki, że nie pisząc jaka jest firma zatrudnienia możliwe jest nawiązanie kontaktu z osobami, które preferują formy inne niż standardowe. Przykład - praca na etat - osoby zainteresowane pracą na własny rachunek nie odpowiadają, a wśród nich jest ten jeden, dla którego firma zmieni formę zatrudnienia i zgodzi się na umowę o współpracy - przykład z życia.
Link do wypowiedziLink
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Wojciech Dreja:
Dorota, Całkowicie się nie zgadzam - nie tak to działa.

Zależy w jakiej branży :)

Oczywiście niektóre firmy mogą mieć takie pobudki, o jakich Ty piszesz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

nie zgodze się też z tym, źe firmy chcą przeprowadzac jak najwiecej rozmow. Nikt nie płaci rekruterowi za rozmawianie, tylko za rzetelnego i dobrze dopasowanego pracownika.
Link do wypowiedziLink
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Anna Jonczyk:
nie zgodze się też z tym, źe firmy chcą przeprowadzac jak najwiecej rozmow. Nikt nie płaci rekruterowi za rozmawianie, tylko za rzetelnego i dobrze dopasowanego pracownika.

W idealnym świecie... :)
Link do wypowiedziLink
Michał Kłosowski

Michał Kłosowski ........

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Dorota Baran:
Anna Jonczyk:
nie zgodze się też z tym, źe firmy chcą przeprowadzac jak najwiecej rozmow. Nikt nie płaci rekruterowi za rozmawianie, tylko za rzetelnego i dobrze dopasowanego pracownika.

W idealnym świecie... :)

A znasz Klienta, który płaci "od rozmowy"?? Chętnie się zatrudnię i będę gaaaaaaadać i gaaaaaadać i nic z tego nie będzie wynikało :)
Link do wypowiedziLink
Jakub Szymanowski

Jakub Szymanowski -

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Dorota Baran:
Idea za tym ukrywaniem jest prosta - firma rekrutacyjna musi zapewnić sobie mięso rekrutacyjne, czyli wykonać odpowiednią ilość wywiadów telefonicznych, assessmentów, itd. Inaczej mówiąc, musi osiągnąć swoje "targety". Gdyby podawali rzeczywiste warunki zatrudnienia, to mieliby sporo mniej tego mięsa. Już nie wspominam o ukrywaniu wynagrodzenia, co jest równie irytujące. A, i jeszcze świetne jest wyciąganie z kandydata wysokości jego obecnej pensji i premii... Jesli ktoś się na to nabiera i "sypie", to niech ma świadomość, że firma chce sobie wysondować warunki oferowane przez konkurencję.

Kto niby płaci za przeprowadzenie tych wielkich ilości rozmów telefonicznych, AC... firma rekrutacyjna ma przedstawić odpowiednio jakościowych kandydatów. Kto ile potrzebuje czasu na wyselekcjonowanie takich osób i jakimi sposobami do tego dochodzi to już jest inna bajka, ale na pewno nie są to te tzw "targety".

Rozumiem też, że kandydaci nie mają jak to Pani ujęła "sypać", ale już firma ma "sypać" ile proponuje na danym stanowisku, podsuwając konkurencji gotowca :) nieźle!
Link do wypowiedziLink
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Michał K.:

A znasz Klienta, który płaci "od rozmowy"?? Chętnie się zatrudnię i będę gaaaaaaadać i gaaaaaadać i nic z tego nie będzie wynikało :)

Zatrudnij się po prostu w firmie, gdzie będziesz miał do przerobienia właśnie taki kawałek roboty. Np. będziesz trzaskał przez cały dzień wywiady telefoniczne :) Jest taki rynek, całkiem spory i pojemny.

Tak w ogóle, to widzę, że się nie zrozumieliśmy, bo piszemy o zupełnie innych branżach i rozmiarach firm. Ja pisałam o firmach wielkich, międzynarodowych, w małych i średnich oczywiście takie rzeczy nie mają miejsca. W wielkich firmach automatycznie przerób jest ogromny, masowy i zanim klient zapłaci za dostarczenie mu właściwego klienta, trzeba przeprowadzić odpowiednią ilość wywiadów i assessmentów. Innymi słowami należy przejść przez cały proces i nie ma krótszej drogi. Nawet jak się ma od początku tego asa w rękawie - odpowiedniego pracownika.

Firmy w Polsce i tak nie podają wysokości pensji (nie wiedzieć dlaczego), więc wypytywanie kandydata o jego zarobki jest nie na miejscu.
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. Speclista ds.
księgowości -
obsługa zdalna,
a2pharm sp. z...

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Wysłałem do poważnej firmy aplikację - dostałem maila zwrotnego :"została usunięta przed przeczytaniem" oczywiście jest imię i nazwisko tej osoby, pewnie jakaś Pani HR. Co w takiej sytuacji można zrobić???Jakieś podpowiedzi???
Link do wypowiedziLink
Jakub Szymanowski

Jakub Szymanowski -

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

pewnie i są firmy wypytujące o zarobki w obecnym miejscu pracy, ale są też takie, które pytają o oczekiwane wynagrodzenie. Nikt im nie każe śpiewać jak na spowiedzi ile zarabiali, ile dostawali prowizji, premii itd. To czy jako odpowiedz usłyszymy, "obecnie zarabiam tyle i tyle, więc chciałbym dostać tyle i tyle" leży już po stronie kandydata.
Link do wypowiedziLink
Michał Kłosowski

Michał Kłosowski ........

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Dorota Baran:

Zatrudnij się po prostu w firmie, gdzie będziesz miał do przerobienia właśnie taki kawałek roboty. Np. będziesz trzaskał przez cały dzień wywiady telefoniczne :) Jest taki rynek, całkiem spory i pojemny.

Wywiady telefoniczne nie są płacone "od sztuki". Jest ich dużo - to pewne, ale na pewno nie tak są płacone. Nawet Call Center ma za zadanie sprzedać. No chyba, że ktoś siedzi na inboundzie to wtedy może tak być.
Tak w ogóle, to widzę, że się nie zrozumieliśmy, bo piszemy o zupełnie innych branżach i rozmiarach firm. Ja pisałam o firmach wielkich, międzynarodowych, w małych i średnich oczywiście takie rzeczy nie mają miejsca. W wielkich firmach automatycznie przerób jest ogromny, masowy i zanim klient zapłaci za dostarczenie mu właściwego klienta, trzeba przeprowadzić odpowiednią ilość wywiadów i assessmentów. Innymi słowami należy przejść przez cały proces i nie ma krótszej drogi. Nawet jak się ma od początku tego asa w rękawie - odpowiedniego pracownika.

No najwidoczniej się nie zrozumieliśmy bo napisałaś, że w idealnym świecie nie płaci się rekruterowi za ilość rozmów tylko za dobrego kandydata. Skoro w idealnym to pewnie teraz tak nie jest :) Nie to żebym się czepiał Twoich słów, ale po prostu upierdliwym jest :)
Link do wypowiedziLink
Michał Kłosowski

Michał Kłosowski ........

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Michał G.:
Wysłałem do poważnej firmy aplikację - dostałem maila zwrotnego :"została usunięta przed przeczytaniem" oczywiście jest imię i nazwisko tej osoby, pewnie jakaś Pani HR. Co w takiej sytuacji można zrobić???Jakieś podpowiedzi???

Zadzwonić do Pani, przedstawić się innym nazwiskiem (bo pewnie nie tylko z Tobą tak postąpiła) i zapytać dlaczego. Jeśli jest to specjalista to poszukać osoby wyżej i do niej napisać z pytaniem dlaczego tak się stało...
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. Speclista ds.
księgowości -
obsługa zdalna,
a2pharm sp. z...

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Szkoda, że nie mogę ujawnić nazwy tej firmy, bo pewnie parę osób by się zdziwiło... Michale miałeś rację, Pani była bardzo zaskoczona telefonem :)
Link do wypowiedziLink
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Michał K.:

Wywiady telefoniczne nie są płacone "od sztuki". Jest ich dużo - to pewne, ale na pewno nie tak są płacone. Nawet Call Center ma za zadanie sprzedać. No chyba, że ktoś siedzi na inboundzie to wtedy może tak być.

No najwidoczniej się nie zrozumieliśmy bo napisałaś, że w idealnym świecie nie płaci się rekruterowi za ilość rozmów tylko za dobrego kandydata. Skoro w idealnym to pewnie teraz tak nie jest :) Nie to żebym się czepiał Twoich słów, ale po prostu upierdliwym jest :)

A kto mówi, że są płacone od sztuki ? :) Upierdliwym jest i owszem ;)

Odbiegamy mocno od tematu i czuje się za to po części odpowiedzialna, więc jeśli ktoś chce pogadać o sposobach działania różnych firm, to zapraszam na priv. Chciałam tylko poddać sugestię, jaki może być powód dla którego firmy ukrywają warunki zatrudnienia w ogłoszeniach. Jeśli się ktoś z tym nie zgadza, czy się nie spotkał - dla mnie ok, a zarazem eot.
Link do wypowiedziLink
Michał G.

Michał G. Speclista ds.
księgowości -
obsługa zdalna,
a2pharm sp. z...

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Powinien być wymóg prawny by w ogłoszeniach podawać :
1. Formę zatrudnienia
2. Wysokość wynagrodzenia
Wtedy pewnie na 1 ogłoszenie pracy nie przyjdzie 100 ogłoszeń a góra 10.
Jakość polskiego rynku pracy pozostawia wiele do życzenia.
Zgodzicie się z tym?
Pracodawca proponuje rozmowę np. w Warszawie ( do przejechania 300km koszt biletu w jedną stronę 110 pln)...itp itd
Szanujmy się wzajemnie...Michał G. edytował(a) ten post dnia 07.02.11 o godzinie 15:18
Link do wypowiedziLink
Michał Kłosowski

Michał Kłosowski ........

Temat: Ukrywanie proponowanej formy zatrudnienia w ogłoszeniach...

Michał G.:
Szkoda, że nie mogę ujawnić nazwy tej firmy, bo pewnie parę osób by się zdziwiło... Michale miałeś rację, Pani była bardzo zaskoczona telefonem :)
Ujawinić możesz. Czemu nie? :)
A co Ci powiedziała?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj