konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Agnieszka Karoń:
To nie te czasy , czas odświezyć pole widzenia i isc do przodu[edited]

czasy się zmieniają, ludzie nie....i to co cytowałam powyżej to odpowiedź, twoje słowa....wartości uniwersalne - honor, miłość do ojczyzny, umiłowanie wolności, to się nigdy nie zestarzeje, ale czemu z tego szydzimy....co jest w tym złego?
Agnieszka Cubała

Agnieszka Cubała marketer lubiący
wydeptywać nowe
ścieżki

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Sylwia Pilich:

czasy się zmieniają, ludzie nie....i to co cytowałam powyżej to odpowiedź, twoje słowa....wartości uniwersalne - honor, miłość do ojczyzny, umiłowanie wolności, to się nigdy nie zestarzeje, ale czemu z tego szydzimy....co jest w tym złego?

Chyba jednak nie tyle szydzi się z samych wartości, co ze sposobu, w jaki są nam podawane... wstręt może też budzić samo upolitycznienie Powstania... i próby manipulacji nim...
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

... a jeśli te wszystkie tak ważne wartości są tylko na pokaz, dla poklasku, z powodu mody?

Ale, moim zdaniem, przy całej mojej niechęci do polityki, przyznam że wolę polityków którzy dla swych szemranych interesów epatują nas miłością do ojczyzny (w sensie historycznym), niż takich którzy dla poklasku szerzą nienawiść, rasizm czy ksenofobię. Ci pierwsi jednak są mniej szkodliwi

Bo uczciwych polityków nie szukajmy :)

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Agnieszka Karoń:

Zgadzam się, tylko dlaczego z tak spekatkularnej klęski robi sie fetę ? To masochizm ?
nie zrozumienie...nie chodzi o klęskę, chodzi o wartości, uniwersalne wartości...
W świecie masowej konsumpcji i braku wzorców, wzorzec Powstania jest bliskim i nośnym, wykorzystajmy go bez względu > na politykę.
o to chodzi...
Takie wzorce sa bezwartościowe, z prostej przyczyny nie uczą strategi a hura optymizmu i życzeniowego podejścia do rzeczywistości.W tym jestesmy dobrzy...(Ja z bratankiem na przedzie i jakos to bedzie ?- przykład polskiego myslenia strategicznego ?)
nie rozumiem...każdy widzi co chce, każdy widzi to co mu w duszy gra...mnie gra - honor i ojczyzna i szczycę się swoim patriotyzmem...co to za argument? że nie uczą strategii?...ale sprawiają, że nie jesteśmy nomadami z księżyca, uczą świadomości...uczą pokory a nie nadęcia...uczą zadawania właściwych pytań i udzielania właściwych odpowiedzi....
Kiedyś jeden Arab mi powiedział: „Dżichad to nie zabijanie niewiernych, to walka w imię Allaha. Dżichadem ucznia może być wzorowa nauka, na chwałę kraju i Allacha, dżichadem nauczyciela dobre kształcenie młodzierzy, dżichadem człowieka który pracuje, sumienna praca” – to są mądre słowa,

Jestem przerażona w przytoczonym cytacie co prawda wskazano na " sumiennośc " ale zacięciem i barykadą MY i ONI przypomina mi poetykę win lose ...my albo oni Ja raczej stawiam na WSPÓŁPRACĘ, niż "swoisty wyścig zbrojeń" ;))
niefortunny i niezrozumiały przykład...ale może ja się nie znam..
a później to:.

weźmy z nich
przykład, miejmy swój dżichad i stwórzmy dumę narodową, kult bochaterów, zróbmy to tu na miejscu, a potem pokażmy światu że Polak to brzmi dumnie.
a co my robimy?...
o dumę z historii, kraju, by
młodzi ludzie widzieli sens w nauce, pracy dla kraju.
Może to naiwne co napisałem, ale wierzę że małymi krokami jest to osiągalne, tylko zróbmy to mądrze.
róbmy, ja robię, a ty?


i zrzucmy z piedestałów te nieznosne mity !
a dlaczego?..życiorysy tych ludzi są jak mity?....może nie odbierajmy im tego?....

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Agnieszka Cubała:
Sylwia Pilich:

czasy się zmieniają, ludzie nie....i to co cytowałam powyżej to odpowiedź, twoje słowa....wartości uniwersalne - honor, miłość do ojczyzny, umiłowanie wolności, to się nigdy nie zestarzeje, ale czemu z tego szydzimy....co jest w tym złego?

Chyba jednak nie tyle szydzi się z samych wartości, co ze sposobu, w jaki są nam podawane... wstręt może też budzić samo upolitycznienie Powstania... i próby manipulacji nim...

może budzić...tylko każdy widzi jak chce, powtarzam....
co ja widzę napisałam....zawsze będzie tak, że ktoś będzie chciał zawładnąć naszymi duszami, czy to przez Powstanie czy cokolwiek innego.....
tylko od czego jesteśmy ludźmi i mamy swój rozum...czytajmy równe opinie - wyciągajmy swoje własne wnioski!

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Bruno R.:
... a jeśli te wszystkie tak ważne wartości są tylko na pokaz, dla poklasku, z powodu mody?

Ale, moim zdaniem, przy całej mojej niechęci do polityki, przyznam że wolę polityków którzy dla swych szemranych interesów epatują nas miłością do ojczyzny (w sensie historycznym), niż takich którzy dla poklasku szerzą nienawiść, rasizm czy ksenofobię. Ci pierwsi jednak są mniej szkodliwi

Bo uczciwych polityków nie szukajmy :)

polityka z natury rzeczy jest cyniczna, nie ma uczciwej polityki....pytanie jest inne - jak na tym skorzysta bądź ucierpi interes narodu!

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Agnieszka Karoń:
Jakie umiejętności nabyte podczas
Powstania wykorzystuje pan/pani po wojnie? - i niektóre odpowiedzi są niesamowite - np. umiejętność cieszenia się każdą chwilą i nie robienie problemów z drobiazgów, umiejętność zachowania nadziei, trzymanie fasonu, niedawanie się, pomaganie innym, sumienne wykonywanie obowiązków, lojalność, chęć dobrego przeżycia swojego życia, umiejętność zachowania godności...

to bezprzecznie cenne wartości, zwłaszcza cieszenie się życiem. Jednak ich cena jest zbyt wygórowana . Oczywiście zawsze mozna zanucić "Always Look on the Bright Side of Life.."Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 14:26

to cyniczne podsumowanie....ale istotne...
nie istnieje zbyt wygórowana cena za zachowanie wartości nadrzędnych...umiłowania wolności, honoru i ojczyzny...
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Sylwia Pilich:
tylko od czego jesteśmy ludźmi i mamy swój rozum...

"Rozum mój to ma broń
walczę nim o to co
Jest zgodne z rozumem mym"
:)

http://www.youtube.com/watch?v=Bn6BOZYJYC8&feature=rel...

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

wiecie co...ja się ciesze z jednego..
nie jestem sama ;))))))
i serce rośnie....;)
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Sylwia Pilich:
nie istnieje zbyt wygórowana cena za zachowanie wartości nadrzędnych...umiłowania wolności, honoru i ojczyzny...


To są ciężkie wybory, które w większości znamy tylko z literatury

Czy za wolność, honor i ojczyznę można oddać życie? Własne... a cudze? A czy za te wartości poświęcić można własną rodzinę?

To bardzo ciężkie wybory i nie potrafię ich oceniać.

I szczęśliwie żyjemy w czasach w których aż tak ważnych wyborów nie musimy dokonywać. Ale trzeba pamiętać że za ten właśnie komfort nasi przodkowie przelali krew

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Bruno R.:
>>
I szczęśliwie żyjemy w czasach w których aż tak ważnych wyborów nie musimy dokonywać. Ale trzeba pamiętać że za ten właśnie komfort nasi przodkowie przelali krew

o i piękne podsumowanie...!
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

uniwersalne ? chyba jestem z troche innej galaktyki...lub inaczej definiuje przywołane przez ciebie pojęcia. Wartości nadrzędne lub jak je nazywasz unwersalne , to osobista sprawa każdego człowieka. Można wyszczególnić kilka grup, bo są osoby, które mają zbliżony system wartości.Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 17:24
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

* edytowaneAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 17:22
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Agnieszka Karoń:
* edytowane


Agnieszka chciała coś powiedzieć, ale w porę ugryzła się w język

:)))

Żart oczywiście :)Bruno R. edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 17:27

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Agnieszka Karoń:
uniwersalne ? chyba jestem z troche innej galaktyki...lub inaczej definiuje przywołane przez ciebie pojęcia. Wartości nadrzędne lub jak je nazywasz unwersalne , to osobista sprawa każdego człowieka. Można wyszczególnić kilka grup, bo są osoby, które mają zbliżony system wartości.
Agnieszka, przez wrodzoną grzeczność, nie zaprzeczę;)
dokładnie chodzi o system wartości - nadrzędny system...coś co ponad naszymi osobistymi...a ciekawa jestem jak definiujesz te przywołane przeze mnie i jakie są twoje nadrzędne wartości?
skoro dyskutujemy, warto byłoby się tym podzielić, aby wiedzieć z jakich pozycji wychodzimy...i czy rozmawiamy o tym samym..Sylwia Pilich edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 17:35

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Sylwia Pilich:
Agnieszka Karoń:
uniwersalne ? chyba jestem z troche innej galaktyki...lub inaczej definiuje przywołane przez ciebie pojęcia. Wartości nadrzędne lub jak je nazywasz unwersalne , to osobista sprawa każdego człowieka. Można wyszczególnić kilka grup, bo są osoby, które mają zbliżony system wartości.
Agnieszka, przez wrodzoną grzeczność, nie zaprzeczę;)
dokładnie chodzi o system wartości - nadrzędny system...coś co ponad naszymi osobistymi...a ciekawa jestem jak definiujesz te przywołane przeze mnie i jakie są twoje nadrzędne wartości?
skoro dyskutujemy, warto byłoby się tym podzielić, aby wiedzieć z jakich pozycji wychodzimy...i czy rozmawiamy o tym samym..

cos pokręciłam, sorki...;)))Sylwia Pilich edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 17:35
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

i zrzucmy z piedestałów te nieznosne mity !
a dlaczego?..życiorysy tych ludzi są jak mity?....może nie odbierajmy im tego?....

w takim razie to nie zyciorysy a świeckie hagiografie :)))
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Bruno R.:
Agnieszka Karoń:
* edytowane


Agnieszka chciała coś powiedzieć, ale w porę ugryzła się w język

:)))
jasnowidz ale cos ciemno widzi ;)Agnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 17:42

konto usunięte

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

Agnieszka Karoń:
i zrzucmy z piedestałów te nieznosne mity !
a dlaczego?..życiorysy tych ludzi są jak mity?....może nie odbierajmy im tego?....

w takim razie to nie zyciorysy a świeckie hagiografie :)))
no cóż....skoro rozmawiać mamy w tym stylu....
to kłapanie pozostanie kłapaniem...

a co z tymi wartościami...Agnieszko....Twoimi?..jakie one są?...a jak interpretujesz te które przyświecały ludziom idącym na rzeź?...tego najbardziej jestem ciekawa...

komunikacja to ważna umiejętność.....a nauki nigdy za wiele..Sylwia Pilich edytował(a) ten post dnia 14.10.09 o godzinie 17:44
Agnieszka Karoń

Agnieszka Karoń PhD candidate ||
Social researcher ||
PR | CSR | SM |
New...

Temat: Powstanie Warszawskie a dzisiejsza polityka

nie rozumiem...każdy widzi co chce, każdy widzi to co mu w duszy gra...mnie gra - honor i ojczyzna i szczycę się swoim patriotyzmem...co to za argument? że nie uczą strategii?

Ty szczycisz się "patriotyzmem " ja wolę strategię i skutecznośc zamiast górnolotnych słów. Stąd ja w Powstaniu widzę przedewszystkim ,zniszczenie miasta oraz przejaw megalomani w szafowaniu życiem - wartościa nadrzędna- Ty przejaw uniwersalnego ducha narodowego patriotyzmu. Przypuszczam , że im więcej ofiar tym duch ten jest wiekszy ...RAzi mnie czczenie takich tragedi..mam do tego prawo podobnie jak TY do swoich poglądówAgnieszka Karoń edytował(a) ten post dnia 16.10.09 o godzinie 22:11

Następna dyskusja:

Powstanie Warszawskie w lit...




Wyślij zaproszenie do