Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Mój pierwszy post na tej grupie więc witam.

Chciałbym usłyszeć Wasze opinie i uwagi dot. nowego przedmiotu jakim od września będzie Edukacja dla bezpieczeństwa.
Być może ktoś zna szczegóły tego przedsięwzięcia? Zarys programu?

Jeśli ktoś wcześniej o tym nie słyszał zapraszam do lektury:

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/111639,lekarze_p...

http://zsnr1.limanowa.pl/index.php?option=com_content&...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5876162...

Rozmowa na ten temat rozpoczęła się co prawda na innej grupie, ale tu jej prowadzenie będzie bardziej właściwe.

konto usunięte

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Witaj Szymonie,

dobry pomysł z przniesienie tematu z poprzedniej grupy.

Polecam artykuł związany z powyższą dyskusjom.

rss.gazetaprawna.pl/~r/GazetaPrawna-Praca/~3/53...

W kilku słowach: lekarzu czy za 35 zł za godzinę będzie Ci się opłaciło w szkole nauczać? Nie sądzę, chyba że zaczynasz swoją karierę lekarską.

Ratowniku medyczny, pielęgniarko pamiętajcie, że musicie spełniać 2 warunki: ukończona studia co najmniej licencjat oraz uprawnienia pedagogiczne (ukończone studia pedagogiczne, kurs kwalifikacyjny /co najmniej 160 godz./ lub studia podyplomowe z zakresu pedagogiki?

Nauczycielu jeśli nie masz uprawnień ratownika medycznego, pielęgniarki to w zasadzie nawet najlepszy kurs pierwszej pomocy nie daje Ci podstaw do prowadzenia zajęć z pierwszej pomocy. Mówię
oczywiście o pewnych zapisach prawa oświatowego, które mówią, iż aby prowadzić jakikolwiek przedmiot w szkole, trzeba mieć do tego kwalifikacje, a to oznacza, że ukończyło się studia na danym kierunku/ studia podyplomowe na danym kierunku/ kurs kwalifikacyjny na danym kierunku/ uzupełniające magisterski na danym kierunku. podsumowując 01.09.2009 r. niewiele szkół ma szansę aby był u nich przedmiot pierwsze pomocy. Brak kwalifikowanej kadry. Oczywiście już 2 lata temu kiedy ustawa o PRM weszła w życie (01.01.2007 r.) dzwoniłem do MZ z pytaniem czy mają jakiś pomysł na zajęcia z pierwszej pomocy, niestety nie mieli (mówili jedynie to o czym Ania pisała) i długo nie mieli, bo do 2 połowy 2008 r. a jedynie półśrodkiem okazał się wymyślenie przedmiotu "Edukacji dla bezpieczeństwa", która ma zastąpić Przysposobienie Obronne, aby było śmieszniej to MEN i MON, a nie MEN z MZ nad tym projektem pracuje, choć jest mowa, iż na tym przedmiocie też mają być zajęcia z pierwszej pomocy.

Nie ukrywam mojego zirytowania w tej kwestii, ponieważ nadal nic do końca nie wiadomo o zajęciach z pierwszej pomocy, ani o "Edukacji dla bezpieczeństwa", prace nad tymi przedmiotami/ zajęciami trwają.

"Edukacja dla bezpieczeństwa" - ciekawa sprawa, ponieważ niektóre uczelnie prowadzą nawet od 2005 r. /P.S dzięki Szymonie za listę w linku :)/ takie studia podyplomowe, jednak jak zaobserwowałem różny jest program tych studiów. Niektóre uczelnie bardziej kładą nacisk na Bezpieczeństwo Narodowe inne mniej. I nie to smuci, ale fakt, iż aby dobrze ułożyć program takich studiów dobrze jest wiedzieć czego taki nauczyciel będzie uczył, a jak wcześniej wspomniałem nadal nie wiadomo.

Smutne to nieprawdaż?

Napiszcie co według Was na takim przedmiocie powinno się znaleźć. jakie zagadnienia i ile czasu poświęcić.

Artykuł, który podlinkowałe na początku to tylko wiedza ogólna, ponieważ odpowiednia komisja pracująca nad zmianami w ustawie o PRM nadal nad tym obraduje, komisja ta pracuje również nad rozporządzeniami około ustawowymi.

Interesuje mnie to bardzo.

zachęcam wraz z Szymonem do dyskusji na ten temat.

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

no dobrze, a co z nauczycielami, którzy do tej pory uczyli PO? czy maja robic kolejne studia podyplomowe? czy wystarczy tylko zrobienie jakiegos kursu uzupelniajacego? bo nie wierze, że nagle od września wszyscy stracą uprawnienia do nauczania "nowego" przedmiotu

konto usunięte

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Źródła do których udało mi się dotrzeć, nic na ten temat nie mówi.

Na zdrowy rozsądek, według mnie powinni tylko na jakimś krótkim kursie doszkalać się, a nie robić kolejnej podyplomówki, bo pomysł przekształcenia PO na Edukację dla bezpieczeństwa upadnie, lub zostanie opóźniony na kilka lat z powodu braku kadry.

Jednak zdrowy rozsądek u Polskich prawodawców to abstrakt.

Nie wiem, więc jak będzie.
Anna Kawalec

Anna Kawalec dom dziecka
Oruro/Boliwia-można
pomóc:
katarzynaop@gmail...
.

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Cytując kabaret Mumio "nie wiadomo o so chodzi".
Uczysz PO - czy kanałami szkolnymi dotarła do Ciebie informacja o tym, że od 1 IX będziesz uczył wg zupełnie innego programu? i masz uzupełnić kwalifikacje?
Bo po kilku rozmowach z nauczycielami widzę, że w szkołach raczej cisza, a jedynie firmy szkoleniowe interesują się tematem i śledzą poczynania urzędników.
Narazie nikt nie odpowie na pytanie, co wystarczy. Ale to wszystko opisali Artur i Szymon.
Można tylko sobie porozmawiać.

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

no właśnie w szkole raczej cisza. nikt się tym póki co nie przejmuje wiec można sądzić, że jakiś czas jeszcze zostanie po staremu. w innym przypadku pewnie bym już wiedział, że muszę coś dodatkowego zrobić.

konto usunięte

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Podstawa programowa na rozpoczynając od września 2009 r., a Edukacja dla bezpieczeństwa:

http://bip.men.gov.pl/akty_prawne/rozporzadzenie_20081...

polecam strony 5 oraz od 197 do 199

Mam prośbę do nauczycieli PO aby napisali, czy się różni podstawa PO od podstawy edukacji dla bezpieczeństwa, jeśli tak to czym się różni i czy te różnice są znaczne.

Byłbym wdzięczny, ponieważ nie znam podstawy PO.

konto usunięte

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

To podręcznik dla gimnazjalistów (w trakcie procesu rekomendacyjnego)
http://www.reformaprogramowa.men.gov.pl/nowepodrecznik...

Do liceum nie ma jeszcze żadnej propozycji podręczników.

Jedno pocieszenie w podręczniku dla gimnazjalistów, że Grzesiu Cebula w Polskiej Rady Resuscytacji redaguje zagadnienia związane z pierwszą pomoc, bo jest gwarancja dobrej, sprawdzonej jakości, według aktualnych wytycznych ERC oraz PRC.

Czekam z zainteresowaniem co dalej z pomysłami dla przedmiotu Edukacja dla bezpieczeństwa.
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Artur - nie wiem jak znalazłeś tą podstawę, ale dla naszej rozmowy to kluczowy dokument :)

Odnośnie PO znalazłem:

http://kris.kalek.w.interia.pl/pppo.htm
http://www.scholaris.edu.pl/cms/view_all.php?id=podsta...

Zatem mniej wojska/obronności, więcej pierwszej pomocy i zachowań w sytuacjach kryzysowych (pożar, powódź itp.)

Co do książki - podzielam zdanie Artura - chyba w końcu doczekamy się rzetelnej publikacji dla szkół

Mi się to zaczyna coraz bardziej podobać.
Większość z tych tematów (z podanego rozporządzenia) przewałkowaliśmy na studiach, część na przeszkoleniu wojskowym, część trzeba będzie uzupełnić.

Mam wrażenie, że program dla III etapu (gimnazjum) jest zamieniony z IV etapem (szkoła ponadgimnazjalna).
Widzę, że cała pierwsza pomoc jest w gimnazjum, gdzie mamy 12-16 latków...
Z kolei dla starszych przewiduje się podstawy - zachowanie na miejscu zdarzenia, zabezpieczenie miejsca wypadku, bezpieczeństwo własne i innych, apteczka...

Trochę to dziwne

konto usunięte

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Witam!
Mam informację o kursie Patriotyzm-Obronność-Solidaryzm Międzynarodowy 2009
szczegóły: http://uniaeuropejska.net.pl
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Elu - dziękujemy za namiary
Trochę je uściślę:

http://www.uniaeuropejska.net.pl/index.php?option=com_...

Kurs
Patriotyzm, Obronność, Bezpieczeństwo 2009

Odbędzie się od 15.03.2009 r. do 30.11.2009 r.

(z przerwą wakacyjną lipiec - sierpień)

Zapisy na kurs przyjmowane są do 28 lutego 2009 r.
Koszt: 370,00 zł
Reszta info w powyższym linku
Paweł P.

Paweł P. Dżungla

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Witam, jestem tu nowym uczestnikiem ale bacznie przyglądam się tematowi. Otóż przewertowałem ustawę o ratownictwie jak każdy z nas i okazuje się że nie każda placówka chce aby ktokolwiek inny niż lekarz, pielęgniarka i ratownik medyczny został instruktorem i mógł szkolić z zakresu pierwszej pomocy. Dotarłem do kilkudziesięciu palcówek i okazuje się, że nauczycielami nie ma zainteresowania (czyżby wymogi zbyt duże czy być instruktorem to elitarna fucha?). Posiadam przygotowanie pedagogiczne (jestem nauczycielem z ukończonym AWF-em - studia jednolite), z programu studiów wynika że mógłbym być nawet lekarzem... (fizjologia, kurs pierwszej pomocy, anatomia i wiele innych przedmiotów o tematyce medycznej) a kursu instruktorskiego zrobić nie można. Nie ma możliwości zrobienia podyplomówki - ta w Poznaniu na WSB szkoli tylko managerów ratownictwa... więc bieda.
Mam pytanie czy ktoś z kolegów, koleżanek nauczycieli był może uczestnikiem kursu dla nauczycieli w Raciborzu?
Ponoć to kurs dający uprawnienia do prowadzenia szkoleń z pierwszej pomocy nauczycielom.
Czyli jest furteczka.
Podaję link:
http://www.ratownikprzedmedyczny.pl/ratownictwo-dla-na...

po tym dwudniowym kursie można zapisać się na kolejny dwudniowy i zdobyć uprawnienia instruktorskie.

Proszę o opinie na ten temat lub informacje czy są też inne placówki z propozycją dla nauczycieli.
Anna Kawalec

Anna Kawalec dom dziecka
Oruro/Boliwia-można
pomóc:
katarzynaop@gmail...
.

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

rozmowy o EFR są tez na: http://www.goldenline.pl/forum/ratownictwo-medyczne/28... ihttp://www.goldenline.pl/forum/bhp-i-ppoz-zarzadzanie-...

EFR - jeden z wielu systemów szkoleniowych. ustawowo prawa do nauczania pierwszej pomocy mają ratownicy, pielęgniarki i lekarze (ustawa o Państwowym Ratownictwie Medycznym), ale nie ma wymogu, aby laików szkoliły osoby z wykształceniem medycznym. jedyny kurs, którego zakres jest uregulowany odgórnie to kurs kwalifikowanej pierwszej pomocy (chyba, że weźmiemy pod uwagę wytyczne do organizacji rat. med. w KSRG, czy program szkolenia ratowników WOPR/GOPR).

wszystkie pozostałe są produktem firm/instytucji i się je sprzedaje. ja też prowadzę szkolenia instruktorskie - jak wielu na tym forum. Żeby produkt był lepszy - podpieramy się autorytetami - np. PRC, EFR i podpisujemy z nimi umowy współpracy, korzystając z ich systemów szkolenia/materiałów/instruktorów. Ale dalej jest to produkt. I od Twojego zleceniodawcy/odbiorcy zależy, czy kompetencje, jakie zdobyłeś są dla niego wystarczające. Instruktor pierwszej pomocy to nie zawód - to funkcja. Nie ma żadnej regulacji (narazie) kto jest, a kto nie jest instruktorem pierwszej pomocy (wyjatek - rat. med, pielęgniarki,lekarze)

Jesli więc kurs odpowiada Twoim potrzebom - zrób go.
Anna Kawalec

Anna Kawalec dom dziecka
Oruro/Boliwia-można
pomóc:
katarzynaop@gmail...
.

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

korzystając z tak miłego przedpołudnia z dziką radością pragnę się z Wami podzielić dzisiejszą informacją
(http://pokl.wup-rzeszow.pl/cms/upload/edit/file/2009/l... - pozycja 23)
pozyskaliśmy środki na kursy instruktorskie BLS AED dla nauczycieli na Podkarpaciu:))))))))))))))))))))))

konto usunięte

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Gratuluje Aniu sukcesu, gdzie można poczytać o waszym projekcie, chętnie pomogę Wam go promować
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Jeszcze odnośnie kursu podanego przez Elę

Na pytanie czy studenci pedagogiki też mogą w nim uczestniczyć otrzymałem odpowiedź:

Szanowny Panie,
my nie sprawdzamy kwalifikacji, gdyż nawet nie mamy do tego prawa. Jest to kurs doszkalający, dający merytoryczne przygotowanie do prowadzenia lekcji, nie jest to kurs kawlifikacyjny. Wszyscy uczestnicy- osoby indywidualnie zgłoszone, czy zgłoszone przez szkołę są traktowane na równi.
Z poważaniem
Marta Duczek


Co do kursów instruktorskich EFR - nie wypowiem się, bo w całości zgadzam się z opinią Ani.Szymon Kozłowski edytował(a) ten post dnia 20.02.09 o godzinie 09:07
Jarosław Mirosław Kalenik

Jarosław Mirosław Kalenik właściciel, SymulMed

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Artur Lipowicz:
Witaj Szymonie,

dobry pomysł z przniesienie tematu z poprzedniej grupy.

Polecam artykuł związany z powyższą dyskusjom.

rss.gazetaprawna.pl/~r/GazetaPrawna-Praca/~3/53...

W kilku słowach: lekarzu czy za 35 zł za godzinę będzie Ci się opłaciło w szkole nauczać? Nie sądzę, chyba że zaczynasz swoją karierę lekarską.

Ratowniku medyczny, pielęgniarko pamiętajcie, że musicie spełniać 2 warunki: ukończona studia co najmniej licencjat oraz uprawnienia pedagogiczne (ukończone studia pedagogiczne, kurs kwalifikacyjny /co najmniej 160 godz./ lub studia podyplomowe z zakresu pedagogiki?

Nauczycielu jeśli nie masz uprawnień ratownika medycznego, pielęgniarki to w zasadzie nawet najlepszy kurs pierwszej pomocy nie daje Ci podstaw do prowadzenia zajęć z pierwszej pomocy. Mówię
oczywiście o pewnych zapisach prawa oświatowego, które mówią, iż aby prowadzić jakikolwiek przedmiot w szkole, trzeba mieć do tego kwalifikacje, a to oznacza, że ukończyło się studia na danym kierunku/ studia podyplomowe na danym kierunku/ kurs kwalifikacyjny na danym kierunku/ uzupełniające magisterski na danym kierunku. podsumowując 01.09.2009 r. niewiele szkół ma szansę aby był u nich przedmiot pierwsze pomocy. Brak kwalifikowanej kadry. Oczywiście już 2 lata temu kiedy ustawa o PRM weszła w życie (01.01.2007 r.) dzwoniłem do MZ z pytaniem czy mają jakiś pomysł na zajęcia z pierwszej pomocy, niestety nie mieli (mówili jedynie to o czym Ania pisała) i długo nie mieli, bo do 2 połowy 2008 r. a jedynie półśrodkiem okazał się wymyślenie przedmiotu "Edukacji dla bezpieczeństwa", która ma zastąpić Przysposobienie Obronne, aby było śmieszniej to MEN i MON, a nie MEN z MZ nad tym projektem pracuje, choć jest mowa, iż na tym przedmiocie też mają być zajęcia z pierwszej pomocy.

Nie ukrywam mojego zirytowania w tej kwestii, ponieważ nadal nic do końca nie wiadomo o zajęciach z pierwszej pomocy, ani o "Edukacji dla bezpieczeństwa", prace nad tymi przedmiotami/ zajęciami trwają.

"Edukacja dla bezpieczeństwa" - ciekawa sprawa, ponieważ niektóre uczelnie prowadzą nawet od 2005 r. /P.S dzięki Szymonie za listę w linku :)/ takie studia podyplomowe, jednak jak zaobserwowałem różny jest program tych studiów. Niektóre uczelnie bardziej kładą nacisk na Bezpieczeństwo Narodowe inne mniej. I nie to smuci, ale fakt, iż aby dobrze ułożyć program takich studiów dobrze jest wiedzieć czego taki nauczyciel będzie uczył, a jak wcześniej wspomniałem nadal nie wiadomo.

Smutne to nieprawdaż?

Napiszcie co według Was na takim przedmiocie powinno się znaleźć. jakie zagadnienia i ile czasu poświęcić.

Artykuł, który podlinkowałe na początku to tylko wiedza ogólna, ponieważ odpowiednia komisja pracująca nad zmianami w ustawie o PRM nadal nad tym obraduje, komisja ta pracuje również nad rozporządzeniami około ustawowymi.

Interesuje mnie to bardzo.

zachęcam wraz z Szymonem do dyskusji na ten temat.


Ratownicy medyczni oraz lekarze i pielęgniraki systemu nie muszą posiadać studiów z zakresu przygotowania pedagogicznego do prowadzenia zajęć z zakresu udzielania pierwszej pomocy.
Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Ratownicy medyczni oraz lekarze i pielęgniraki systemu nie muszą posiadać studiów z zakresu przygotowania pedagogicznego do prowadzenia zajęć z zakresu udzielania pierwszej pomocy.
Pozdrawiam

do prowadzenia zajęć nie, ale do pracy w szkole tak :),

Tak to już bywa. Chyba, że jest dopuszczalna praca w szkole na umowę zlecenie, czy umowę o dzieło, choć nie spotkałem się z takimi możliwościami w prawie oświatowym, ale nie powiem na pewno, bo nie jestem specjalistą w tej dziedzinie.
Maciej Kwaśny

Maciej Kwaśny Trener ICT,
Egzaminator ECDL,
Nauczyciel

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Witam.
Przyglądam się z zaciekawieniem dyskusji i wedle Karty Nauczyciela (odnośnie rodzaju umowy i zatrudnienia osoby nie posiadającej wymaganych kwalifikacji):

"7. W przypadku zaistnienia potrzeby wynikającej z organizacji nauczania lub zastępstwa nieobecnego nauczyciela, w tym w trakcie roku szkolnego, z osobą rozpoczynającą pracę w szkole, z nauczycielem kontraktowym lub z nauczycielami, o których mowa w ust. 5, stosunek pracy nawiązuje się na podstawie umowy o pracę na czas określony."

"9. W przypadku, o którym mowa w ust. 7, jeżeli nie ma możliwości zatrudnienia osoby posiadającej wymagane kwalifikacje, można za zgodą organu sprawującego nadzór pedagogiczny zatrudnić nauczyciela, który nie spełnia warunku wymienionego w ust. 5 pkt 5."

Natomiast nie wiem jak się to odnosi do EDB...

Przeglądając prezentację dotyczącą reformy:
http://www.kuratoriumplock.pl/24_04/zmiany.ppt

natrafiłem na dużo mówiący zapis (slajd 33):
"kwalifikacje do nauczania tego przedmiotu mają przede wszystkim nauczyciele przysposobienia obronnego"...

Pozdrawiam serdecznie
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Edukacja dla bezpieczeństwa - zamiennik Przysposobienia...

Podbijam, bo chyba warto wiedzieć:

http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7291138,Klopotl...



Wyślij zaproszenie do