konto usunięte
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
jestem jak najbardziej za zakazem takowych symboli np w szkolach czy sejmie.konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Tyle lat krzyż wisiał i było ok, nagle bezprawne powieszenie kryza - masakra.Nie lepiej się skupić na tym aby nie finansować z publicznych pieniedzy nauki religii, a zajęły się tym koscioły ? A pieniądze te przeznaczyć na jakieś zbożne cele , dożywianie dzieci lub inne ogólnie pojęte cele polityki socjalnej ?Dorota R. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 14:19
Leszek Dariusz
S.
dojrzałem do zmiany
pracy
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Dorota R.:Pani Doroto - a cóż to za argument? Tyle lat ktoś kradł i było ok, tyle lat ktoś oszukiwał i było ok, tyle lat ktoś miał w d...e konstytucję i było ok...
Tyle lat krzyż wisiał i było ok, nagle bezprawne powieszenie kryza - masakra.
Nie lepiej się skupić na tym aby nie finansować z publicznych pieniedzy nauki religii, a zajęły się tym koscioły ? A pieniądze te przeznaczyć na jakieś zbożne cele , dożywianie dzieci lub inne ogólnie pojęte cele polityki socjalnej ?
Takie podejście to zachęta - może ktoś to i ja mogę, mozna tak to i tak też mozna itd... Nie samymi pieniędzmi człowiek żyje i czasem zasady są ważniejszeLeszek Dariusz S. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 14:30
Leszek Dariusz
S.
dojrzałem do zmiany
pracy
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Skoro było ok. (a wieszając nie mógł wiedzieć czy na pewno ok.) to może zróbmy tak i zobaczmy czy też będzie okkonto usunięte
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Leszek Dariusz S.:
Dorota R.:Pani Doroto - a cóż to za argument? Tyle lat ktoś kradł i było ok, tyle lat ktoś oszukiwał i było ok, tyle lat ktoś miał w d...e konstytucję i było ok...
Tyle lat krzyż wisiał i było ok, nagle bezprawne powieszenie kryza - masakra.
Nie lepiej się skupić na tym aby nie finansować z publicznych pieniedzy nauki religii, a zajęły się tym koscioły ? A pieniądze te przeznaczyć na jakieś zbożne cele , dożywianie dzieci lub inne ogólnie pojęte cele polityki socjalnej ?
Takie podejście to zachęta - może ktoś to i ja mogę, mozna tak to i tak też mozna itd... Nie samymi pieniędzmi człowiek żyje i czasem zasady są ważniejsze
Ale porównanie do krzyza ... tyle lat ktos kradł.... Bój się Boga Panie Leszku :)
Prawda jest taka ze Konstytucja nie mówi o tym czy może, czy nie może wisieć krzyż.
Jest odwrotnie, takie gadanie o zdejmowaniu krzyża może mnie jako osobę prawosławna oburzać.Dorota R. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 15:17
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Dorota R.:Porównanie całkiem trafne. Chodzi o zgodę/przymykanie oka na niewłaściwą sytuację.
Leszek Dariusz S.:
Dorota R.:Pani Doroto - a cóż to za argument? Tyle lat ktoś kradł i było ok, tyle lat ktoś oszukiwał i było ok, tyle lat ktoś miał w d...e konstytucję i było ok...
Tyle lat krzyż wisiał i było ok, nagle bezprawne powieszenie kryza - masakra.
Nie lepiej się skupić na tym aby nie finansować z publicznych pieniedzy nauki religii, a zajęły się tym koscioły ? A pieniądze te przeznaczyć na jakieś zbożne cele , dożywianie dzieci lub inne ogólnie pojęte cele polityki socjalnej ?
Takie podejście to zachęta - może ktoś to i ja mogę, mozna tak to i tak też mozna itd... Nie samymi pieniędzmi człowiek żyje i czasem zasady są ważniejsze
Ale porównanie do krzyza ... tyle lat ktos kradł.... Bój się Boga Panie Leszku :)
Prawda jest taka ze Konstytucja nie mówi o tym czy może, czy nie może wisieć krzyż.KONSTYTUCJA
RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
z dnia 2 kwietnia 1997 r.
Art. 32.
Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania
przez władze publiczne.
Czyli również nieuznające prastarego narzędzia tortury za symbol czegoś dobrego i nie życzących sobie widoku tego w miejscu publicznym typu sala sejmowa, poczta, urząd?
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub
gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.
oraz
Art. 25.
1. Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione.
Czyli wszyscy mają takie samo prawo wywieszania swoich symboli w miejscu 'życia politycznego' - tu sala sejmowa? Czy lepiej nikt?
Art. 25
2. Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w
sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych,
zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym.
Czy zgoda/brak sprzeciwu na wywieszenie jednego z symboli religijnych jednej z religii w miejscu gdzie ustanowi się prawo (między innymi) może być użnane za "zachowanie bezstronnosci", szczególnie w sytuacji braku symboli 'wszystkich' religii?
Proszę o podania numeru takiego aktykułu w konstytucji RP.Jest odwrotnie,
takie gadanie o zdejmowaniu krzyża może mnie jako osobę prawosławna oburzać.Tommi P. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 15:34
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Nic z tego nie rozumiem- ale ja nie zawsiem polska :)Tylko w to prawosławnych nie mieszajcie, jak ostatnio zrobił Kalisz w jakimś programie, ze "prawosławnym i muzułmanom przeszkadzać moze krzyż katolicki ", oj w pewnych miejscowościach gdzie lewica była gorą spadnie poparcie, którzy każdy krzyż szanują , często tez noszą zwykły, a nie prawosławny, bo łatwiej choćby nabyć, jest wiele małżeństw "mieszanych" itp.
Chcecie interpretować Konstytucję na opak, toczyć kolejny raz spory o krzyże to ok - tylko bym prosiła (tak na zaś pisze po tym Kaliszu) sie nie wypowiadać za inne grupy społeczne i wyznaniowe, bo to nadużycie.
Ja napisałam swoimi oczami jak to widzę , każdy ma prawo do swojego zdania.
Ciekawe czy zdejmowanie innych symboli religijnych innych niz krzyż gdzieś- gdyby takie były w jakiejs instytucji, to byłoby łamanie Konstytucji czy trzymanie sie niej ? :)Dorota R. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 15:46
konto usunięte
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Kacper Hamilton:
Dorota R.:
Prawda jest taka ze Konstytucja nie mówi o tym czy może, czy nie może wisieć krzyż.
Nie umiesz czytać?
"Prof. Zbigniew Mikołejko, filozof religii, kierownik Zakładu Badań nad Religią w Instytucie Filozofii i Socjologii PAN w Warszawie, w debacie na temat symboli religijnych w przestrzeni publicznej zwrócił uwagę, że Konstytucja RP prawnie definiuje i rozróżnia dwie przestrzenie: przestrzeń publiczną w ogóle oraz przestrzeń publiczną instytucji państwowych. Są to dwie różne przestrzenie. Nie chodzi o to, aby zabraniać manifestowania symboli religijnych w szeroko rozumianej przestrzeni publicznej, jak na przykład krzyży na budynkach kościelnych, ale o to, aby bezprawnie, wbrew Konstytucji RP nie umieszczać symboli religijnych w przestrzeni publicznej instytucji państwowych, takich, jak na przykład szkoły publiczne [lub Sejm]."
A ty umiesz czytać ? Ja czytam mądre rzeczy , a nie jakieś wywody od czapy :)
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
"Czytanie" (komponent egzaminów językowych) zdaje z wyróżnieniem i to w obcym języku, z interpretowaniem najprostszych aktów prawnych tez problemów nie mam - to urok płatnych studiów :)Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Dorota R.:...i to pisze pedagog... Większość tekstu jest 'copypaste' z konstytucji. W tym, co sam napisałem nie widzę takich błędów które by uniemożliwiały średnio-inteligentnej osobie rozumienie, ale oczywiście z przyjemnością Ci wyjaśnię innymi słowami, jeśli podajesz cytet czego nie rozumiesz. Serio.
Nic z tego nie rozumiem- ale ja nie zawsiem polska :)
Tylko w to prawosławnych nie mieszajcie, jak ostatnio zrobił Kalisz w jakimś programie, ze "prawosławnym i muzułmanom przeszkadzać moze krzyż katolicki ", oj w pewnych miejscowościach gdzie lewica była gorą spadnie poparcie, którzy każdy krzyż szanują , często tez noszą zwykły, a nie prawosławny, bo łatwiej choćby nabyć, jest wiele małżeństw "mieszanych" itp.I to wyklucza sugerowaną przez p. Kalisza sytuację? I co w przypadku osób nie uznających krzyża - jakiegokolwiek - za 'swój' symbol?
Kto tak robi? Chyba prędzej tzw obrońcy. Czytaj w oryginale lepiej.
Chcecie interpretować Konstytucję na opak,
toczyć kolejny raz spory o krzyże to ok - tylko bym prosiła (tak na zaś pisze po tym Kaliszu) sie nie wypowiadać za inne grupy społeczne i wyznaniowe, bo to nadużycie.Katolicy również piszą za inne grupy społeczne. Ty również. Jeśli chodzi o przeciwnicy to w mojej ocenie zdecydowanie najbardziej mówią 'za siebie' ze wszystkich stron 'dyskusji'.
Nikt tego zdaje się nie neguje. Szkoda, że druga stronę (w ogólnej dyskusji) to nie działa tak samo.
Ja napisałam swoimi oczami jak to widzę , każdy ma prawo do swojego zdania.
Trzymaniem sie oczywiście. Dziwne pytanie. Żadnych symboli jakichkolwiek religii i wiar w jakichkolwiek instytucjach publicznych. To jest postulat. Tu nie ma krucjaty 'anty-krzyż' tylko 'anty-jakikolwiek symbol religijny'. To katolicy i ich gorliwe obrońcy to tak jedynie przedstawiają, bo jedynie krzyz ma taki nieoficjalny status w życiu publicznym.
Ciekawe czy zdejmowanie innych symboli religijnych innych niz krzyż gdzieś- gdyby takie były w jakiejs instytucji, to byłoby łamanie Konstytucji czy trzymanie sie niej ? :)
A rozważenia 'gdyby...' jest bez sensu, skoro takiej sytuacji zwyczajnie nigdzie nie ma.
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Tommi P.:
Dorota R.:...i to pisze pedagog...
Nic z tego nie rozumiem- ale ja nie zawsiem polska :)
Nadal nie rozumiem i dyskusja z panem nie ma dla mnie sensu, nie chce się denerwować i czytać co Pan pisze. Proszę jakiegoś innego pedagoga sobie znaleźć do tej "dyskusji". Nie mam żadnych podstaw ku temu aby z Panem rozmawiać.
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
O_o Chyba najszybszy walkover* w moim życiu :DPozdrawiam :D:D
*[edit} zmiana jednego słowa(*) na v. EN na wszelki przypadek :)Tommi P. edytował(a) ten post dnia 19.10.11 o godzinie 16:13
konto usunięte
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Tommi P.:
O_o Chyba najszybszy wałkower w moim życiu :D
Pozdrawiam :D:D
Ja nie zawsiem polska. Wie Pan, to Polacy sprowadzają tylko rozmowy i dyskusje do takich bitew. Ciesze się, ze Pan jest chociaz usatysfakcjonowany.
konto usunięte
konto usunięte
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Kacper Hamilton:
Dorota R.:
Jest odwrotnie, takie gadanie o zdejmowaniu krzyża może mnie jako osobę prawosławna oburzać.
Tylko się nie oburzaj. Już nie będziemy "gadać" o zdejmowaniu krzyża.
Gadanie o zdejmowaniu krzyża jest zabronione przez Prawosławną Biblię pod karą publicznej chłosty, ekskomuniki i piekła na wieczność. Nikt tutaj tego przecież nie chce, prawda?
Biblia jest we wszystkich wyznaniach chrześcijańskich taka sama, rożni się językiem , czasem interpretacją. Jestem pod wrażeniem pana wiedzy z dziedzin religijnych .
Tommi P. MójProfesjonalnyOpis
Temat: Symbole religijne w przestrzeni publicznej
Dorota R.:Z konstrukcją zdań masz trochę problemów, ale chyba rozumiem o co Ci chodzi. Nie tylko polacy jak już. ...aaaaale: Prosze "nie wypowiadać za inne grupy społeczne i wyznaniowe, bo to nadużycie" :)
Tommi P.:
O_o Chyba najszybszy wałkower w moim życiu :D
Pozdrawiam :D:D
Ja nie zawsiem polska. Wie Pan, to Polacy sprowadzają tylko rozmowy i dyskusje do takich bitew. Ciesze się, ze Pan jest chociaz usatysfakcjonowany.
Ja tak na prawde oczekiwałem argumentacji, odnoszenia się do moich postów, do treści konstytucji, obrony swoich racji, ale nie doczekałem się. Nie oczekiwałem ani nie liczyłem na "bitwę". Otrzymałem parę tępych złosliwości i nic poza tym. A szkoda.
Podobne tematy
-
Jogini i wojownicy » Palikot i symbole religijne -
-
Śląski PR » Śląski dialekt w przestrzeni publicznej i w reklamie? -
-
Architektura Krajobrazu » reklamia w przestrzeni publicznej -
-
wzornictwo... » V „Przystawka z kultury” – spotkanie ze sztuką w... -
-
Rzeźba » Rzeźba w przestrzeni publicznej... -
-
Madonna Ciccone Richie » symbole religijne -
-
Radom » Zadbajmy o jakość przestrzeni publicznej -
-
Architektura Krajobrazu » Studia podyplomowe z kreowania przestrzeni publicznej... -
-
Design w Polsce » Studia podyplomowe z zarządzania innowacją, aranżacji... -
-
Aby pomóc....akcje społeczne » Stop pornoreklamy w przestrzeni publicznej! Wyraź swój głos! -
Następna dyskusja: