GoldenLine
Zaloguj się
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Ranking lekarzy?

Janusz K.:

Rozsądniej będzie jednak rozmawiać ze wszystkimi, a nie tylko z niezadowolonymi.

Niewykonalne, jak sam słusznie zauważyłeś.
W serwisie są opinie zarówno na minus, jak i na plus. Część spokojnie można zignorować. Trafiają się jednak takie, gdzie opis sytuacji jest na tyle prawdopodobny - że moim zdaniem należy wziąć go pod uwagę przy wyborze lekarza.

Nie przesadzajmy, ktoś, kto te opinie czyta tak czy siak musi je sobie na własny użytek jakoś tam zweryfikować.

A co z tym korzystnym wpływem ukatrupienia na moje zdrowie...?
Link do wypowiedziLink
Kamila Sicińska

Kamila Sicińska Najgorszy sort
Polaka

Temat: Ranking lekarzy?

Jak dla mnie przypadek, który opisuje Kira (wyrazy współczucia, też miałam podobne jazdy będąc w ciąży) jest jeszcze jednym argumentem za tym, żeby do cholery każdy pacjent w każdej przychodni / szpitalu miał wypełnianą kartę w formie elektronicznej - widoczną (oczywiście zabezpieczoną więc nie na każde "widzi mi się") dla innych placówek służby zdrowia.
OK, Kira jak na mnie robi wrażenie osoby zdrowej psychicznie - ale do szpitali trafiają również staruszki z daleko posuniętą sklerozą czy młodzi ludzie nie do końca panujący nad własnym umysłem.
I co? Na gębę im wierzyć?
A czy wierzyć, jak wrzeszczą że ich piecze?

Kolejna sprawa: jak ktoś czyta Newsweeka to wie o czym gadam - został opracowany przez pewną firmę doradczą projekt jak monitorować skuteczność leczenia w poszczególnych placówkach. Wymagał sporych pieniędzy żeby go wdrożyć ale pay-back był imponująco krótki (dlaczego? bo jeśli pacjent trafia to placówki leczącej efektywniej to jego leczenie kosztuje mniej) i co? - ZOSTAŁ ODŁOŻONY NA PÓŁKĘ!
A od takiego systemu monitorowania placówek tylko krok do systemu monitorowania lekarzy - nie na podstawie subiektywnych zeznań pacjentów (na czym ja też oczywiście się opieram, na niczym innym przecież nie mogę) ale na podstawie obiektywnych wyników leczenia.
Link do wypowiedziLink
Kamila Sicińska

Kamila Sicińska Najgorszy sort
Polaka

Temat: Ranking lekarzy?

Uzupełniam: Bogu dziękowałam dzisiaj za moje chomikowanie wszelkich dokumentów - po 3 latach mój syn miał znów ciężki atak astmy. I gdyby nie pieczołowicie prowadzone przeze mnie zapiski w zeszyciku w kratkę to lekarz ch... by wiedział co i kiedy mu było. Tylko dlatego, że nie byłam w tej samej przychodni
co 3 lata temu.
I może dzięki zeszycikowi prowadzonemu przez szurniętą mamusię synkowi nie podali leku po którym jeszcze gorzej się dusi - chociaż powinno być dokładnie odwrotnie.Kamila Sicińska edytował(a) ten post dnia 01.12.08 o godzinie 20:39
Link do wypowiedziLink
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Ranking lekarzy?

Kamila Sicińska:

OK, Kira jak na mnie robi wrażenie osoby zdrowej psychicznie - ale do szpitali trafiają również staruszki z daleko posuniętą sklerozą czy młodzi ludzie nie do końca panujący nad własnym umysłem.
I co? Na gębę im wierzyć?

W pewnych sytuacjach - TAK! Jeżeli pacjent mówi że jest na coś uczulony, że miewa napady astmy po pewnych lekach czy cokolwiek w stylu "to mi zaszkodzi" - owszem, wierzyć na gębę!

Z prostego powodu: nie uwierzenie na gębę może spowodować katastrofalne skutki dla pacjenta. Być może nie ma racji i podanie tego leku nie wywoła reakcji alergicznej. Ale co jeśli akurat mimo sklerozy i schizofrenii ma rację i skończy się tragicznie?
ale na podstawie obiektywnych wyników leczenia.

Niemożliwe. W praktyce znaczy. Medycyna wbrew powszechnemu mniemaniu nie jest bynajmniej dziedziną ścisłą. Ta sama terapia u 99 osób da pozytywny rezultat, a u setnej spowoduje trwałe kalectwo. Pewnych reakcji organizmu nie da się przewidzieć choćby lekarz magikiem był - dlatego między innymi tak ważna jest współpraca lekarza z pacjentem, który zwykle trochę swój organizm zna, a na pewno wie jak się czuje i czy przypadkiem po podaniu danego leku nie poczuł się nagle znacznie gorzej, czy nie występuje reakcja niepożądana.

Skuteczność terapii jest bardzo pomocną wskazówką, ale to tylko część oceny lekarza przez pacjenta.
Link do wypowiedziLink
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Ranking lekarzy?

Kamila Sicińska:

I może dzięki zeszycikowi prowadzonemu przez szurniętą mamusię synkowi nie podali leku po którym jeszcze gorzej się dusi - chociaż powinno być dokładnie odwrotnie.

O właśnie, dokładnie o tym mówię... A gdyby ten lekarz, tak jak tamten mój parę miesięcy temu, stwierdził "a co tam se durna baba ponotowała, lek jest ok i zadziała" - i jednak go podał, albo odmówił podania innego?

U mnie sytuacja też była podbramkowa, bo leżąc w szpitalu z ciśnieniem zagrażającym życiu nie miałam praktycznie możliwości zmiany lekarza. Był ten konkretny. A ten konkretny chciał mnie ukatrupić. I co, mam uznać że to dobry lekarz jest...?
Link do wypowiedziLink
Kamila Sicińska

Kamila Sicińska Najgorszy sort
Polaka

Temat: Ranking lekarzy?

Kira - nie neguję. Ale zapewne jako fachowiec potwierdzisz moje słowa, że stworzenie prostej ogólnopolskiej kartoteki z podstawowymi danymi na temat pacjenta (uczulenia, reakcje nietypowe, operacje, wstawiony rozrusznik etc) to jest really not a big deal - oczywiście patrząc skalą NFZ.
Link do wypowiedziLink
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: Ranking lekarzy?

Ewka Kira C.:
Magdalena B.:

to ta sama dziunia 32 jest w stanie napisac, ze doktor X przyjmujacy w przychodni Y w miescie Z jest lekarzem ebznadziejnym, bo zabil jej dziecko.

Niewazne, ze nei bedziemy slyszeli o przypadku smierci dziecka. Emocje sa? ...

A dopuszczasz możliwość, że doktor X faktycznie zabił jej dziecko?

Dopuszczam mozliwosc bledu w sztuce.
Dopuszczam tez wiele innych mozliwosci: odstawienia lekow, bo matka stwierdza, ze za nic nie bedzie podawac antybiotykow, albo ze nie bedzie szczepic dziecka bo szczepionki sa szkodliwe (smiertelne i w ogole zle )...

Nie ma tu zlotego srodka.

Gdyby lekarze masowo zabijali dzieci (pacjentow) wybacz, ale obawiam sie, ze troche bysmy o tym slyszeli
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ranking lekarzy?

Kamila Sicińska:
Kira - nie neguję. Ale zapewne jako fachowiec potwierdzisz moje słowa, że stworzenie prostej ogólnopolskiej kartoteki z podstawowymi danymi na temat pacjenta (uczulenia, reakcje nietypowe, operacje, wstawiony rozrusznik etc) to jest really not a big deal - oczywiście patrząc skalą NFZ.

________________________

Pewnie, że stworzenie takiej bazy danych - i obejmującej całą historię zdrowia pacjenta - jest możliwe, choć z kompletnością jedynie dla pacjentów urodzonych po wprowadzeniu innowacji. Dla większości pacjentów żyjących obecnie, w podanym przez Ciebie zakresie (plus wady wrodzone, choroby przewlekłe itp.), jak najbardziej realna. Co więcej - taka baza jest niezwykle użyteczna niezależnie od rozwiązań organizacyjnych w służbie zdrowia.

Dawniej pacjent był pod opieką jednego lekarza przez praktycznie całe swoje życie - bazę danych miał więc lekarz w głowie (plus kartoteka..). Teraz nie tylko migracje pacjentów i lekarzy uniemożliwiają kontynuowanie takiej techniki, ale i rozwój specjalizacji w medycynie. Postęp w dziedzinie archiwizacji danych zdrowotnych jest pilnie potrzebny - aż do wszczepiania chipu z pełnym dossier (darujmy sobie na razie wymyślanie zagrożeń z tym związanych).

Co do poglądu, że lekarza może oceniać tylko lekarz - to jest on bez wąątpienia słuszny w zakresie spraw ściśle medycznych, łącznie z przestrzeganiem etyki lekarskiej. Ja na szczęście nie mam częstych i rozwiniętych kontaktów z lecznictwem, ale z obserwacji podejrzewam, że lekarze diagnozują na zasadzie szacowania prawdopodobieństw, w oparciu o posiadaną wiedzę o chorobach i ich objawach. Sądzę, że informacja o uczuleniu pacjenta na jakiś czynnik ograniczy zbiór terapii dostępnych dla lekarza - ale pacjent nie powinien chyba zastępować lekarza i sam sobie dobierać terapii. Ma przecież zbyt mało danych - bo to, co mogło pomóc w przeszłości, teraz już nie musi, albo może pomóc nie tak doskonale, jak inna, dostępna w danym momencie metoda leczenia.
Faktem jest jednak, że lekarzowi należy ufać - tyle, że jest to związane z nastawieniem pacjenta i raczej słabo zależne od rzeczywistej postawy lekarza.
Link do wypowiedziLink
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Ranking lekarzy?

Janusz K.:

Sądzę, że informacja o uczuleniu pacjenta na jakiś czynnik ograniczy zbiór terapii dostępnych dla lekarza - ale pacjent nie powinien chyba zastępować lekarza i sam sobie dobierać terapii. Ma przecież zbyt mało danych - bo to, co mogło pomóc w przeszłości, teraz już nie musi, albo może pomóc nie tak doskonale, jak inna, dostępna w danym momencie metoda leczenia.

Dobra, ale co u licha ma wspólnego wybieranie terapii z olaniem przez lekarza ważnej informacji na temat zdrowia pacjenta? Bo nadal nie raczyłeś odpowiedzieć ani na pytanie jaką korzyść zdrowotną ma pacjent z ukatrupienia go, ani też po licho wypełnia się w szpitalu kwestionariusz dotyczący alergii, przyjmowanych leków oraz ostatnio przebytych chorób.
Link do wypowiedziLink
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: Ranking lekarzy?

Magdalena B.:

Dopuszczam mozliwosc bledu w sztuce.

Delikatniej określasz, ale efekt ten sam, prawda? Trup.
Gdyby lekarze masowo zabijali dzieci (pacjentow) wybacz, ale obawiam sie, ze troche bysmy o tym slyszeli

Obawiam się, że o tym słyszymy. Lekarze popełniają multum błędów, których spokojnie mogliby uniknąć podchodząc do swojej pracy ciutkę poważniej - i prasa o tym pisze, jak najbardziej.

Obawiam się też, że to, o czym słyszymy, to tak zwany wierzchołek góry lodowej. Wystarczy posiedzieć trochę w szpitalach czy mieć dłuższy kontakt ze służbą zdrowia, i ma się osobiście do czynienia z takimi kwiatkami, że kopara opada i rozbija się o podłogę. I o większości z tych przypadkach w prasie się nie przeczyta, bo zazwyczaj jest jakieś ładne, medyczne uzasadnienie - albo po prostu tak jak w paru przypadkach, które znam, człowiekowi się nie chce szarpać z bandą chroniącą nawzajem swoje tyłki.

Nie, nie uogólniam. Spora część lekarzy to fachowcy wiedzący co robią i robiący to dobrze. Znam takich. Ale są i ci, którzy pacjenta mają generalnie gdzieś - i powinien na nich istnieć bat.
Nie ma go. Znaczy teoretycznie jest, ale spróbuj z niego skorzystać...

Chcesz wymiernych cyferek? Porównaj sobie skuteczność terapii różnego typu chorób, choćby i tych szpitalnych tylko (czyli tam, gdzie pacjent sobie sam nie pozmienia), w Polsce i na przykład w Niemczech. A potem jak chcesz to pogadamy o wnioskach.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Ranking lekarzy?

Ewka Kira C.:
Dobra, ale co u licha ma wspólnego wybieranie terapii z olaniem przez lekarza ważnej informacji na temat zdrowia pacjenta? Bo nadal nie raczyłeś odpowiedzieć ani na pytanie jaką korzyść zdrowotną ma pacjent z ukatrupienia go, ani też po licho wypełnia się w szpitalu kwestionariusz dotyczący alergii, przyjmowanych leków oraz ostatnio przebytych chorób.

__________

To Twoja wersja i Twoja interpretacja - nie mam zamiaru z nimi polemizować. Zwłaszcza po tym, jak przeinaczasz to, co napisałem w komentarzu do informacji (mojej) o tym, że lekarz nie może zawierzyć nawet ważnej legitymacji krwiodawcy, i przed przetoczeniem krwi musi przeprowadzić stosowne badanie.
Link do wypowiedziLink
Magda Gaszek

Magda Gaszek

Temat: Ranking lekarzy?

Sprawdź http://vietnamimmigration.pl/?p=61 bardzo dobry lekarz.
Link do wypowiedziLink
Dorota Feler

Dorota Feler

Temat: Ranking lekarzy?

Polecam https://prakticer.pl/zapisalam-sie-do-poradni-urologicz... jestem zadowolona.
Link do wypowiedziLink
Marta Gosek

Marta Gosek

Temat: Ranking lekarzy?

Zobacz http://vietnamimmigration.pl/jak-leczyc-nawracajace-za... szczerze polecam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj