Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Poniedziałek niespodzianek, opublikowanie taśm Rydzykowych, kryzys w Rządzie, odwołanie wicepremiera Leppera i tym samym rozpad koalicji...

Czy czekają nas na jesieni nowe wybory?

Wczoraj jak słuchałem Jarka to zobaczyłem w nim człowieka jak powiedział, że nie da się rządzić mniejszościowo i będą prawdopodobnie nowe wybory.

Niestety to nie pierwszy raz kiedy mówi o nowych wyborach, a dzisiaj już się dowiaduję, że PiS szuka głosów gdzie może...

Czyżby znowu zaczęło się przeciąganie posłów z innych partii, namawianie, szafowanie stanowiskami, żeby cokolwiek uratować?

Moim zdaniem szybkie wybory to szansa dla przetrwania PiS. Mająjeszcze całkiem wysokie poparcie, T.Rydzyk ze swoimi wyznawcami jeszcze się nie odwrócił, rozpisując wybory mogłyby się zmienić siły w sejmie i mogaby dojść do władzy inna frakcja. Tak naprawdę wyborów obawia się najbardziej LPR.



Jak oceniacie? Wybory będą czy nie???

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

a ja się zastanawiam, czy poświęcą Maciarewicza za dalsze rządzenie...

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Macierewicz bardzo dziwnie wygląda razem z braćmi K. Znowu narobił bałaganu, a bracia K. go trzymają - może on wie coś, czego my nie wiemy i jest nie do ruszenia :)))

Któż to może wiedzieć...

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

jest to trudne do pwoiedzenia. Bo wnisoek o samorozwiązanie sejmu chyba msza poprzec inne partie. Dal zwykłych posłów z każdej partii to moze być tragedia. Moga już nie uzyskac mandatu. Na razie tylko krzyczą przywódcy.

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

no dla dwóch to koniecc by był raczej,
zobaczymy - może rzeczywiscie krzyk przedwczesny przywódcy AL... ;)

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

SLD ma złożyć wniosek o samorozwiązanie Sejmu. Mogą go poprzeć PO, PSL i może ewentualnie PiS jak Jarek tak powie.

Nie poprze na pewno LPR i Samoobrona, bo będą się kurczowo trzymać stołków, nawet jeśli będzie to szkodliwe dla Polski.

Ja wczoraj naprawdę w Jarku zobaczyłem człowieka, jak powiedział, że nie da się rządzić mniejszością bo to nic dobrego dla Polski...

...ale dzisiaj już gościu wznosi hasła o powrocie do Rywinlandu, czyli wraca do starych zagrywek

http://wiadomosci.onet.pl/1568985,11,item.htmlMarcin G. edytował(a) ten post dnia 10.07.07 o godzinie 08:43

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

w tym momencie wybory mogłyby oczyścić atmosferę... PiS może nawet zyskać, nie tylko nie stracić... a że niektórym nie będzie dane nie tylko wygrać, ale nawet startować w tych wyborach, to akurat z korzyścią dla wszystkich... nawet dla partii, z których pochodzą....

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

To fakt, mogą zyskać...

Ja osobiście wolałbym jednak, żeby rządził juz ktoś inny...
Ale to tylko moje osobiste odczucie

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Rzecznik Rządu powiedział, ze beda szukać wiekszości, Lipiński z PiS rzekł, że budowanie większości może potrwać około dwóch miesięcy, natomiat Roman Giertych przekazał słowa Premiera o tym, że rząd mniejszościowy może trwać pół roku.
Czyli?
Sytuacja jest otwarta.

Wybory jesienią, ale póżną jesienią, albo na początku roku. Bo teraz bedzie przerwa wakacyjna, wszystko ucichnie, i temat wróci po parlamentarnych wakacjach. A po wakacjach zacznie sie szukanie glosow, byc moze głosowania nad samorozwiązaniem Sejmu, albo konstruktywnym wotum nieufności, i to wszystko będzie trwało. Nawet gdy zostana rozpisane wczesniejsze wybory, to kampania wyborcza tez musi troche trwac.

Komentatorzy oceniaja, że przyspieszone wybory mogłyby przynieść impas, jedynie oczyszcza tylko atmosfere. Impas, gdyż jest mało prawdopodobne, zeby ktoras z partii zdobyła wiekszosc i mogla rzadzic samodzielnie. Jesli wygra PiS, to co, koalicja taka jak była dotychczas, czy powroci przyjaźń z PO?

Jesli wygra PO, to ponownie posłowie z PiSu stana sie przyjaciółmi? Koalicja z LiDem nie jest przesadzona i pewna. Jerzy Szmajdziński powiedział, ze jest to mało prawdopodbne.

Scenariusze są rózne, a i tak za wszystkie sznurki pociaga Jaroslaw Kaczyński.

Ale obecnie Wybory sa blizej niz kiedykolwiek do tej pory.Monika B. edytował(a) ten post dnia 10.07.07 o godzinie 11:23

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

"Wybory dla IV RP

Przyspieszone wybory byłyby oczywiście najlepszym rozwiązaniem. Każde inne wyjście (poza nierealnym – koalicja POPiS) będzie gorsze. Opłacałoby się to Polsce, opłacałoby się partii Kaczyńskiego.

Jest szansa na wyeliminowanie LPR, jest szansa na wyeliminowanie Samoobrony, jest szansa na to, by Kwaśniewski i jego grupa nie zdążyli rozwinąć skrzydeł. Gdyby wzmocniła się i Platforma i PiS, ewentualnie jakiś nowy twór centroprawicowy, byłyby szanse na lepsze, bardziej stabilne ustawienie sceny politycznej.


To co mamy w tej chwili nie może doprowadzić już do niczego pożytecznego. Rząd mniejszościowy będzie rzęził, dokooptowanie planktonu i resztek po Samoobronie będzie oznaczała jeszcze bardziej populistyczna koalicję.

Mam nadzieję, że premier pójdzie na wybory. Niech powie sprawdzam. Niech zweryfikuje realne poparcie dla ugrupowań politycznych. Dajmy zdecydować ludziom.

PiS nawet jeśli nie wygra wyborów, będzie w niezłej sytuacji. Będzie miał prezydenta, który stanie wobec jakiejś innej koalicji i może spróbować walczyć o reelekcję.
Politycy, zróbcie te wybory na jesienią. Niech powstanie jakaś silniejsza i bardziej rozsądna koalicja.


Mamy trudną sytuację na wschodzie, mamy wielkie wyzwania w Unii Europejskiej, mamy EURO do przygotowania, mamy reformy do dokonania, których ten rząd nie zrealizował.

Idea naprawy Rzeczpospolitej, idea IV RP nie została zrealizowana i ciągle czeka na dobry rząd, który będzie umiał i mógł to zrobić. Dajmy szansę wyborcom. Nie bawmy się w już planktonowe koalicje. "

IGOR JANKE, "salon 24".

Zgadzajac się z powyzszym, dodam, że pojście do wyborów teraz to sprytne posunięcie.
PIS przedstawi to jako walkę z korupcją , zgodność ze swoimi ideałami. Nie jest ważne , że to przede wszystkim odwraca uwagę od innych problemów : ochrona zdrowia , Rydzyk , Blida itd.

Wyborcy PIS-u tylko się umocnią - biorąc pod uwagę ich profil intelektualny - kupią wszystko co im Jarosław Kaczyński sprzeda.

Mogą mieć podobny wynik wyborczy lub lepszy - jak połkną część przystawek ( progów wyborczych jeszcze nie obniżyli ).

Łatwiej im będzie walczyć o reelekcję Lecha.Monika B. edytował(a) ten post dnia 10.07.07 o godzinie 11:16

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Rozdzieranie szat i dramaty, o jakich czyta się w mediach nie przekonują mnie wcale. Podstawowym ich założeniem jest to, że jak stwierdził Kaczyński nie da się rządzić mniejszościowo.
Drugim to, że rządy takie byłyby szkodliwe dla Polski.
Uważam, że ani jedno, ani drugie założenie nie jest prawdziwe.
Belce jakoś się udawało osiągnąć to co chciał w rządzie mniejszościowym. W innych krajach bywało, takie też funkcjonowały.
Szkodliwość dla Polski. Czy bardziej szkodliwe jest, jeśli rząd większościowy złożony z różnych skrajnych ugrupowań rozdziela stołki by za wszelką cenę przeprowadzić swoje idee fix (z dopasowywaniem ustawy zasadniczej i prawa), czy też jeśli rząd mniejszościowy musi zbierać większość przed każdym ważnym głosowaniem? Ja nie wiem. Przekonany nie jestem.
Jeżeli sytuacja polityczna jest żenująca. Parlament złożony z ludzi ocenianych przez społeczeństwo źle. Żadna partia polityczna nie ma wyraźnej przewagi, a na domiar te partie reprezentują, każda z osobna dość niewielki elektorat. Jeżeli tak jest, to czy nie lepiej jest jeśli powstanie rząd mniejszościowy, który z zasady musi zlecić specjalistom część prac? Najlepiej bezpartyjnym, bo partyjni napotkają opór opozycji? Jakoś Włochami rządziły przez wiele lat zmieniające się co i rusz rządy mniejszościowe, i ich gospodarka mimo to rosła znacząco. To oczywiście nie wzór żaden, ale dowód na to, że rządy mniejszościowe dla ludzi, którym nie zależy na nieustannych igrzyskach, to żadna tragedia. No ale to nie rozwiązanie dla braci K. To nie ich branża.

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Tylko, że Jarosław Kaczyński ma pewne odniesienie, gdy widział, co działo się gdy SLD trzymało sie stołków. Miller odszedł, był Belka, Rząd nie miał większości i jak skończyło SLD? Wszyscy wiemy jaki mieli wynik.
Dlatego Kaczyński nie zdecyduje się na długie trwanie w mniejszości. Zbyt dobrym jest graczem aby ryzykowac. Nie oplaca mu sie to po prostu.

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Przemysław G.:
Czy bardziej szkodliwe jest, jeśli rząd większościowy złożony z różnych skrajnych ugrupowań rozdziela stołki by za wszelką cenę przeprowadzić swoje idee fix (z dopasowywaniem ustawy zasadniczej i prawa), czy też jeśli
rząd mniejszościowy musi zbierać większość przed każdym ważnym głosowaniem?

Rzad wiekszosciowy tylko w celu uzyskania "wiekszosci", bazujacy na skrajnych ugrupowaniach to jedno z najgorszych rozwiazan w polityce. Obecne doswiadcznie pokazalo po raz ktorys, ze nie funkcjonuje. Dlatego jedynym rozwiazaniem w celu ujzyskania stabilnej wiekszosci jest wielka koalicja, ktorej jednym z celow jest wlasnie "ochrona" przed malymi skrajnymi ugrupowaniami i ich zadaniami.

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Szczerze mówiąc nie wierzę w przedterminowe wybory. Premier Kaczyński nie odda władzy, Samoobrona zdaje sobie sprawę z marginalizacji w nowym sejmie (sondaże dają 5%).

W TVN 24 specjalista ds marketingu politycznego (nazwiska niestety nie pamiętam) powiedział, że za dwa, trzy tygodnie, nasi główni bohaterzy padną sobie w ramiona. I ja tak uważam.

Przetrwali już chamstwo i warcholstwo, przetrwają odwołanie.

rozsiądźmy się wygodnie w fotelach i obserwujmy teatrzyk, z którego nic nie wyniknie.

Igrzyska:)

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Monika B.:
"Wybory dla IV RP

Przyspieszone wybory byłyby oczywiście najlepszym rozwiązaniem. Każde inne wyjście (poza nierealnym – koalicja POPiS) będzie gorsze. Opłacałoby się to Polsce, opłacałoby się partii Kaczyńskiego.

Jest szansa na wyeliminowanie LPR, jest szansa na wyeliminowanie Samoobrony, jest szansa na to, by Kwaśniewski i jego grupa nie zdążyli rozwinąć skrzydeł. Gdyby wzmocniła się i Platforma i PiS, ewentualnie jakiś nowy twór centroprawicowy, byłyby szanse na lepsze, bardziej stabilne ustawienie sceny politycznej.


To co mamy w tej chwili nie może doprowadzić już do niczego pożytecznego. Rząd mniejszościowy będzie rzęził, dokooptowanie planktonu i resztek po Samoobronie będzie oznaczała jeszcze bardziej populistyczna koalicję.

Mam nadzieję, że premier pójdzie na wybory. Niech powie sprawdzam. Niech zweryfikuje realne poparcie dla ugrupowań politycznych. Dajmy zdecydować ludziom.

PiS nawet jeśli nie wygra wyborów, będzie w niezłej sytuacji. Będzie miał prezydenta, który stanie wobec jakiejś innej koalicji i może spróbować walczyć o reelekcję.
Politycy, zróbcie te wybory na jesienią. Niech powstanie jakaś silniejsza i bardziej rozsądna koalicja.


Mamy trudną sytuację na wschodzie, mamy wielkie wyzwania w Unii Europejskiej, mamy EURO do przygotowania, mamy reformy do dokonania, których ten rząd nie zrealizował.

Idea naprawy Rzeczpospolitej, idea IV RP nie została zrealizowana i ciągle czeka na dobry rząd, który będzie umiał i mógł to zrobić. Dajmy szansę wyborcom. Nie bawmy się w już planktonowe koalicje. "

IGOR JANKE, "salon 24".

Zgadzajac się z powyzszym, dodam, że pojście do wyborów teraz to sprytne posunięcie.
PIS przedstawi to jako walkę z korupcją , zgodność ze swoimi ideałami. Nie jest ważne , że to przede wszystkim odwraca uwagę od innych problemów : ochrona zdrowia , Rydzyk , Blida itd.

Wyborcy PIS-u tylko się umocnią - biorąc pod uwagę ich profil intelektualny - kupią wszystko co im Jarosław Kaczyński sprzeda.

Mogą mieć podobny wynik wyborczy lub lepszy - jak połkną część przystawek ( progów wyborczych jeszcze nie obniżyli ).

Łatwiej im będzie walczyć o reelekcję Lecha.Monika B. edytował(a) ten post dnia 10.07.07 o godzinie 11:16

Jeżeli istniej podział na tych o gorszym profilu inteletualnym i lepszym, to normalna koleją jest to, że musża wygrywać ci lepsi. Jeżeli nie, to oznacza, ze nie umieją dotrzeć do wszystkich lub sa nic nie warci.

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Monika B.:
Tylko, że Jarosław Kaczyński ma pewne odniesienie, gdy widział, co działo się gdy SLD trzymało sie stołków. Miller odszedł, był Belka, Rząd nie miał większości i jak skończyło SLD? Wszyscy wiemy jaki mieli wynik.
Dlatego Kaczyński nie zdecyduje się na długie trwanie w mniejszości. Zbyt dobrym jest graczem aby ryzykowac. Nie oplaca mu sie to po prostu.

Nie napisałem, że sytuacja braci nie jest zła. Ale bracia mnie nie obchodzą. Ani to, że PiS na tym ucierpi.
To, że dla premiera rząd mniejszościowy - to żaden rząd, wiem. Napisałem, że rząd mniejszościowy w tej sytuacji dla nas (Polski) nie musi być zły. Na co się zdecyduje gracz, nie wiem. Może na przyspieszone wybory, bo to będzie dawało jakieś szanse PiSowi. Na co by się jednak nie zdecydował, efektem i tak będzie rząd mniejszościowy. Z PiSem, albo bez. I nie będzie to żadna tragedia (chyba że dla PiSu, ale... patrz wyżej). Jeśli powstanie po wyborach rząd większościowy, to bez PiS. Oni mogą grać jako rozdający karty (większość w parlamencie z wożnicą PiS), albo trząść stolikiem (opozycja). Pośrednich rozwiązań nie uznają. Na to, by po wyborach sklecić większość z PiS na czele, szans nie ma. Skonfliktowali już wszystkich (oprócz Rokity, bo ten chce być premierem nieustannie i wszystko zniesie dla osiągnięcia tego celu).

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Przemysław G.:

Monika B.:
Tylko, że Jarosław Kaczyński ma pewne odniesienie, gdy widział, co działo się gdy SLD trzymało sie stołków. Miller odszedł, był Belka, Rząd nie miał większości i jak skończyło SLD? Wszyscy wiemy jaki mieli wynik.
Dlatego Kaczyński nie zdecyduje się na długie trwanie w mniejszości. Zbyt dobrym jest graczem aby ryzykowac. Nie oplaca mu sie to po prostu.

Nie napisałem, że sytuacja braci nie jest zła. Ale bracia mnie nie obchodzą. Ani to, że PiS na tym ucierpi.
To, że dla premiera rząd mniejszościowy - to żaden rząd, wiem. Napisałem, że rząd mniejszościowy w tej sytuacji dla nas (Polski) nie musi być zły. Na co się zdecyduje gracz, nie wiem. Może na przyspieszone wybory, bo to będzie dawało jakieś szanse PiSowi. Na co by się jednak nie zdecydował, efektem i tak będzie rząd mniejszościowy. Z PiSem, albo bez. I nie będzie to żadna tragedia (chyba że dla PiSu, ale... patrz wyżej). Jeśli powstanie po wyborach rząd większościowy, to bez PiS. Oni mogą grać jako rozdający karty (większość w parlamencie z wożnicą PiS), albo trząść stolikiem (opozycja). Pośrednich rozwiązań nie uznają. Na to, by po wyborach sklecić większość z PiS na czele, szans nie ma. Skonfliktowali już wszystkich (oprócz Rokity, bo ten chce być premierem nieustannie i wszystko zniesie dla osiągnięcia tego celu).

Więc jaki możliwy scenariusz po wyborach?

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Przemysław G.:
W innych krajach bywało, takie też funkcjonowały.

Funkcjonowaly z prostej przyczyny duzej zbieznosci celow. Takie rzady mniejszosciowe byly w zasadzie luzna koalicja wiekszosciowa.

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Andrzej P.:

Przemysław G.:
Czy bardziej szkodliwe jest, jeśli rząd większościowy złożony z różnych skrajnych ugrupowań rozdziela stołki by za wszelką cenę przeprowadzić swoje idee fix (z dopasowywaniem ustawy zasadniczej i prawa), czy też jeśli
rząd mniejszościowy musi zbierać większość przed każdym ważnym głosowaniem?

Rzad wiekszosciowy tylko w celu uzyskania "wiekszosci", bazujacy na skrajnych ugrupowaniach to jedno z najgorszych rozwiazan w polityce. Obecne doswiadcznie pokazalo po raz ktorys, ze nie funkcjonuje. Dlatego jedynym rozwiazaniem w celu ujzyskania stabilnej wiekszosci jest wielka koalicja, ktorej jednym z celow jest wlasnie "ochrona" przed malymi skrajnymi ugrupowaniami i ich zadaniami.

Pewnie, że najlepiej być pięknym, bogatym i mądrym, ale nie wyobraża Pan sobie chyba koalicji Kaczyński-Tusk? Bo koalicję PiS-PO mogę sobie wyobrazić pod warunkiem, że PiSem nie będzie rządził Kaczyński (nieprawdopodobne), albo PO nie będzie rządził Tusk (Rokita?).

Temat: NOWE WYBORY JUŻ JESIENIĄ???

Jacek P.:

Więc jaki możliwy scenariusz po wyborach?

bedzie impas. zadna partia nie zdobedzie tyle glosow aby rzadzic samodzielnie.
PO i PiS razem? powtorka z przyjazni? tak byłoby najlepiej, ale nie wiem czy jest to mozliwe.
duza koalicja z PSL i lewica? no nie wiem..

chociaz obecnie wszystko jest mozliwe.