Karolina S.

Karolina S. "Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
także potrafisz tego
...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Czy od skoliozy bocznej i przesunietych kregów może pojawiać się:
- ból i przeczulica w ręce
- koszmarny ból górnego odcinka kręgosłupa
- bóle głowy
- zawroty głowy
- problemy z zatokami i astmą

wszystko nasiliło się po długotrwałym siedzeniu przed komputerem.

Czy przyczyną może być kregosłup ?
Do kogo udać się z tym problemem ?
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Witam serdecznie Pani Karolino!

Na dobrą sprawę nie chodzi tu tyle o przesunięcie kregów, ale - mówiąc najprościej - o ich zmniejszoną ruchomość lub ich zablokowanie. Często wtórnie dochodzi do nadruchomości (niestabilności) segmentów sąsiednich.

Objawy, o których Pani pisze są wręcz modelowe w tego typu problemach, jeśli lokalizują się one w odcinku szyjnym i piersiowym kręgosłupa.

Do kogo się udać? Do fizjoterapeuty specjalizującego się w terapii manualnej. On zajmie się zarówno precyzyjną biomechaniczną diagnozą, jak i leczeniem.

Leczenie w tego typu problemach jest niezwykle skuteczne i krótkotrwałe, a efekty uzyskuje się zwykle już po pierwszym zabiegu.

Pozdrawiam serdecznie:
Tomasz Borowski, Portal Fizjopedia.pl

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Sorki za inne zdanie, ale jestem przeciwniczką terapii manualnej, widziałam wiele jej niekorzystnych skutków pracując na ortopedii. Mimo złudzenia szybkiej poprawy mogą w przyszłości przynieść powikłania. Polecam natomiast masaż oraz zabiegi fizykalne a także kinezyterapię w postaci zaleconych ćwiczeń fizycznych, na które skieruje Panią lekarz ortopeda a wybiorą je dla Pani fizjoterapeuci.
Opisane przez Panią dolegliwości mogą dotyczyć wymienionych schorzeń. Zaleciłabym Pani także częste wizyty na basenie - powinny przynieść ulgę. Pozdrawiam :)Izabela B. edytował(a) ten post dnia 23.09.08 o godzinie 20:57

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Zgadzam się z Tomkiem w 100% po pierwsze mechaniczne badanie plus wywiad, dwa manualna terapia, po trzecie uważam że fizykoterapia działa przy chemicznym bólu lub wspomaga w jakimś tam stopniu terapię, po czwarte do Izy kineza? tzn? co masz na myśli? bo jeśli już to i owszem po manualnej terapii stabilizacja mięśniowa, po piąte masaż? można wspomóc terapię w celu rozlużnienia mięśni(o ile jest taka potrzeba) ale nie w zastępstwie i po szóste basen? ależ i owszem ale nie w stanie ostrym-no i konkretnym stylem prawda?:) pozdrawiam!Eliza K edytował(a) ten post dnia 23.09.08 o godzinie 23:26
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Izabela B.:
Sorki za inne zdanie, ale jestem przeciwniczką terapii manualnej, widziałam wiele jej niekorzystnych skutków pracując na ortopedii. Mimo złudzenia szybkiej poprawy mogą w przyszłości przynieść powikłania. Polecam natomiast masaż oraz zabiegi fizykalne a także kinezyterapię w postaci zaleconych ćwiczeń fizycznych, na które skieruje Panią lekarz ortopeda a wybiorą je dla Pani fizjoterapeuci.
Opisane przez Panią dolegliwości mogą dotyczyć wymienionych schorzeń. Zaleciłabym Pani także częste wizyty na basenie - powinny przynieść ulgę. Pozdrawiam :)

Polecam zajrzenie w wolnej chwili do kalendarza. Mamy XXI wiek.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 10:59

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki


Polecam zajrzenie w wolnej chwili do kalendarza. Mamy XXI wiek.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 10:59


:)
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Wracając do medycyny manualnej, to mamy bardzo wiele jej odmian i jeszcze więcej dziwaków, którzy - nie wiedzieć dlaczego - uroili sobie, że będą się nią zajmować. Wśród nich są zarówno ludowi kręgarze i szamani, ale i - niestety coraz częsciej - lekarze i fizjoterapeuci bez jakichkolwiek szkoleń. Ci ostatni przynoszą nam, terapeutom manualnym, szkody najwięcej, bo ich działania kształtują negatywne nastawienie.

Terapia manualna jest narzędziem (porównanie sensowne, bo mówimy przecież o warsztacie terapeutycznym :). Jak każde narzędzie, służy do naprawiania czegoś. Oczywiście, że najlepsze nawet narzędzie, jeśli dostanie się w ręce człeka oszalałego czy nieuka, to niewiele dobrego przynieść może.

Solidne przygotowanie i doświadczenie czyni z terapii manualnej środek - w niektórych sytuacjach klinicznych - niczym innym niezastąpiony. Wyobraźmy sobie panią Karolinę z jej zablokowaniami w kregosłupie, wywołanymi statyczną pracą. Jak jej pomóc? Masażem? Fizykoterapią? Basenem? To może od razu polewaniami wodą wg księdza Kneippa i zmianą klimatu (np. wyjazd w góry).

Ubolewam Pani Izabelo, że ma Pani złę skojarzenia, związane z terapią manualną. Proszę jednak mi wierzyć, że nie są one wynikiem samej terapii manualnej (która jest metodą bezpieczną), ale są efektem działań osób nieupoważnionych i bez wyobraźni.

Doradzając jednak innym, musimy kierowac się tyle nie swoim widzimisię, impresjami czy uprzedzeniami, ale stanem aktualnej wiedzy.

Pozdrawiam serdecznie! :)

PS: Osobna kwestią jest to, że terapia manualna jest po prostu jedną z form kinezyterapii. Kto się z tym nie zgadza, niech przypomni sobie znaczenie słowa "kinezyterapia".Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 14:47

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Rozumiem Pana i szanuję poglądy każdego. Nie wyśmiewam ani nie neguję. Proszę pozwolić mi jednak mieć inne zdanie na ten temat, które wyrobiłam sobie po latach obserwacji i praktyki. Nie mam zamiaru wdawać się w kłótnie i jałowe dyskusje. Są różne szkoły i nie o to chodzi, by pokazywać wyższość jednej nad drugą. Przykro mi, że zostałam potraktowana w taki sposób. Myślę, że dalsza dyskusja nie ma sensu. Pozdrawiam serdecznie.
Karolina S.

Karolina S. "Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
także potrafisz tego
...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Basen oczywiście tak - jakie konkretnie style pływania wchodzą w grę?
Mam jednak wrażenie, że bez terapii manualnej (masaże) trudno mi będzie sobie z tym poradzić. Czy możecie polecić mi dobrego fizjoterapeutę w Poznaniu, który profesjonalnie poprowadzi rehabilitację mojego kręgosłupa?

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Karolino udzielanie rad przez internet to nie jest dobry pomysł. trzeba Cie zbadać by cokolwiek doradzić. Temat był jedynie pretekstem do dyskusji na temat fizjoterapii w bólach odc szyjnego. pozdrawiam! ps.nie znam nikogo z Poznania:)

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Karolina Stroińska:
Basen oczywiście tak - jakie konkretnie style pływania wchodzą w grę?
Mam jednak wrażenie, że bez terapii manualnej (masaże) trudno mi będzie sobie z tym poradzić. Czy możecie polecić mi dobrego fizjoterapeutę w Poznaniu, który profesjonalnie poprowadzi rehabilitację mojego kręgosłupa?
To nie jest możliwe aby ustalać leczenie bez badania, wywiadu, oglądnięcia RTG, opinii specjalisty. Basen to forma wspomagająca leczenie i właściwie każdy ruch w wodzie przynosi pozytywne skutki, nie potrafię na odległość zalecić konkretnego stylu, jedno jest pewne - ruch nie może powodować bólu.
Przy skoliozie można stosować przede wszystkim ćwiczenia asymetryczne, głównie pływanie kraulem i grzbietem jedną lub drugą ręką i nogą.

( Co do terapii manualnej krytyczne nastawienie mam raczej na stosowanie manipulacji.) Na pewno konieczny jest zestaw ćwiczeń ruchowych jednak wszystko pod okiem doświadczonych i kompetentnych ludzi. Nie znam okolic Poznania.Izabela B. edytował(a) ten post dnia 25.09.08 o godzinie 09:58
Monika Tiffert

Monika Tiffert Rehabilitant,
właściciel, Centrum
Synergia Praktyka
Rehab...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

http://reha-help.pl
To gabinet w Poznaniu, zajmują się profesjonalna terapia dolegliwości kręgosłupa.
Pozdrawiam Monika
http://centrum-synergia.pl
(profesjonalna rehabilitacja w Chorzowie:))
Karolina S.

Karolina S. "Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
także potrafisz tego
...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Eliza K:
Karolino udzielanie rad przez internet to nie jest dobry pomysł. trzeba Cie zbadać by cokolwiek doradzić. Temat był jedynie pretekstem do dyskusji na temat fizjoterapii w bólach odc szyjnego. pozdrawiam! ps.nie znam nikogo z Poznania:)


Myslę, że polecenie fizjoterapeuty jest dopuszczalne :)
a wyłacznie takiej informacji poszukuje.Karolina Stroińska edytował(a) ten post dnia 25.09.08 o godzinie 16:20
Karolina S.

Karolina S. "Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
także potrafisz tego
...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Monika Tiffert:
http://reha-help.pl
To gabinet w Poznaniu, zajmują się profesjonalna terapia dolegliwości kręgosłupa.
Pozdrawiam Monika
http://centrum-synergia.pl
(profesjonalna rehabilitacja w Chorzowie:))

Szkoda, że Pani jest tak daleko :)
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Ze swej strony mogę polecić Artura Brzychcy, który mieszka w Poznaniu i jest lekarzem zajmującym się profesjonalnie medycyną manualną.

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Rehabilitacja odcinka szyjnego jest dośc skomplikowana.Wypowiedź Tomasza jest bardziej trafna niż Karoliny....Badana są niezbędne do postawienia diagnozy.Przy takich jednak dolegliwościach niestety ale terapia manualna jest wskazana, nie musi byc to koniecznie manipulacja,ale mobilizacja jak najbardziej.Warto zacząc od neuromobilizacji :P
Z własnych doświadczeń nie polecam jednak basenu, odradzam wyciągi na siedząco i cwiczenia na siedząco oraz w odciążeniu odcinka szyjnego.Rehabilitacja taka wymaga cierpliwości i około 5 miesięcy odpowiednich cwiczen i Twojego zaangażowania.
Ostatecznie polecam metodę DBC :)Urszula Gugała edytował(a) ten post dnia 26.09.08 o godzinie 21:13

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Witam serdecznie. Niezwykle zadziwia mnie Pani Izabela Becker, jakże osoba może wypowiadać się na temat o którym nie ma najmniejszego pojęcia..! Wracając do konkretów sklioza nie jest przyczyną owych objawów. Bardzo często osoby ze skoliozą nie mają objawów korzeniowych, ponadto dlaczego asymetryczne obciążenie na dysk daje symetryczne parestezje w obydwu dłoniach? Kilka z nich to objawy neurologiczne spowodowane najprawdopodobniej uciskiem jądra miażdzystego na krzeń nerwowy odchodzący od rdzenia kręgowego (dyskopatia). Z krótkiej informacji wynika, że zajęte ma Pani kilka poziomów: ból głowy z górnych odcinków szyjnych, parestezje dłoni z dolnych i środkowych itd. To podstawy neuroanatomii. Jeśli sprawę podgarsz długotrwałe siedzenie przed monitorem to znaczy, że ma Pani objawy niestałe czyli kwalifikujące się do mechanicznej terapii. Nie popieram wprowadzenia neuromobilizacji gdyż po co pociągać i draznić nerw kiedy nie jest odbarczony korzeń?
Litości!! Szkoda zdrowia! To się leczy jak kazdą inną tkankę! Zapraszam i polecam serdecznie Instytyt McKenziego w Poznaniu. Na stronie internetowej podany adres i telefon.
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Piotr Owczarek:
Witam serdecznie. Niezwykle zadziwia mnie Pani Izabela Becker,
jakże osoba może wypowiadać się na temat o którym nie ma najmniejszego pojęcia..!

Panie Piotrze, myślę, że każdy ma prawo do wyrażania swego zdania. Nawet jeśli się myli albo mówi od rzeczy. Warto jednak wtedy zaznaczyć, że czytelnik takich wypowiedzi ma do czynienia z impresjami i eseistyką, a nie poradą.
Wracając do konkretów sklioza nie jest przyczyną owych objawów.

Nie sposób sie z tym nie zgodzić. Bo skoro: Sto procent populacji dorosłych ma większą lub mniejszą skoliozę; ergo: wszystkich powinno od samego rana łupać, że hej.
Bardzo często osoby ze skoliozą nie mają objawów korzeniowych, ponadto dlaczego asymetryczne obciążenie na dysk daje symetryczne parestezje w obydwu dłoniach? Kilka z nich to objawy neurologiczne spowodowane najprawdopodobniej uciskiem jądra miażdzystego na krzeń nerwowy
odchodzący od rdzenia kręgowego (dyskopatia).

Symetrycznie w obu kończynach z tego samego poziomu?
Z krótkiej informacji wynika, że zajęte ma Pani kilka poziomów: ból głowy z górnych odcinków szyjnych, parestezje dłoni z dolnych
i środkowych itd. To podstawy neuroanatomii.

Podstawą zaś stawiania jakichkolwiek diagnoz klinicznych jest zebranie wywiadu, badanie fizykalne plus ewentualne badania dodatkowe. Stare żydowskie przysłowie mówi, że lekarz dający rady pacjentowi, którego nie widzi, jest jak ślepe oko.
Zapraszam i polecam serdecznie Instytyt McKenziego

No i jesteśmy w domu ;) McKenzie... Czyli wszystkie problemy tego świata mają swoje źródło w krążku międzykręgowym... :)

Pozdrawiam szanownych Dyskutantów!

PS: Bez uraz, to tylko merytoryczna dyskusja :)

konto usunięte

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Bardzo się cieszę, że można sobie podyskutować bo z jednej strony fajna zabawa, a z drugiej można się czegoś fajnego dowiedzieć.
Na wstępie przepraszam jeśli kogoś uraziłem, raczej nie należę do wrednych osób, zapatrzonych w jakąś teorię.
Panie Tomaszu, w żadnym wypadku nie postawiłem i nigdy nie postawię wstępnej diagnozy na forum kiedy nie mam dostępu do pacjenta. Na forum napisałem najprawdopodobniejszą przyczynę owego problemu i tylko tyle, a to nie jest diadnoza.
Symetryczny ból lub parestezje w obydwu kończynach jak_najbardziej może dawać ten sam poziom. Ma to miejsce wtedy, kiedy np wypuklina uciska symetrycznie na korzenie nerwowe znajdujące się na tylno-bocznej stronie (piszę np bo usiki mogą być różnorakie niedyskowe)
Ależ oczywiście, że McKenzie nie zrzuca wszystkiego na dyski, jest cały wachlarz przyczyn bólu kręgosłupa i stawów obwodowych. Wszystko zależy od pełnej diagnozy, bardzo często wielodniowej! Ponadto niekiedy problemy się nakładają i wtedy złożony problem leczymy zupełnie inaczej. Oczywiście, od dawna wiemy, że nasz tryb życia powoduje że, najczęstrzą przyczyną chorób kręgosłupa jest dyskopatia (epidemiologia nie tylko McKenziego)ale może pojawić się problem z zablokowania stawowego, niekiedy z tkanek dysfunkcyjnych czy zwykłego przeciążenia. Na wszystkie przyczyny McKenzie znajduje receptę. Przecież leczy także stawy obwodowe ale to już inny równie złożony temat.
Za co podziwiam McKenziego? Za to, że podchodzi indywidualnie do każdego przypadku, przed każdą terapią dokładnie bada pacjenta i stawia diagnozę wstępną, bardzo delikatnie podchodzi do problemu poprzez stopniowanie siły mechanicznej. McKenzie nie leczy wszystkiego pzreprostami tak jak niektórzy uważają. Leczenie to bardzo złożony proces, procedury terapii dobieramy indywidualnie do każdego przypadku, czasami zmuszeni jesteśmy zastosować mobilizacji a w ostateczności nawet manipulacji. Terapia McKenziego prowadzona przez odpowiedniego fachowca owej metody to dla pacjenta najmniej ryzykowne postępowanie manualne jakie kiedykolwiek poznałem (to moje zdanie). Pozdrawiam
Tomasz B.

Tomasz B. mgr fizjoterapii,
mgr filologii
polskiej;
Fizjopedia.pl; ...

Temat: Przesuniecie kregów - pytanie o możliwe skutki

Piotr Owczarek:
Bardzo się cieszę, że można sobie podyskutować bo z jednej strony fajna zabawa, a z drugiej można się czegoś fajnego dowiedzieć.

No pewnie, że tak :)
Na wstępie przepraszam jeśli kogoś uraziłem, raczej nie należę do wrednych osób, zapatrzonych w jakąś teorię.

Panie Piotrze, gdybym choć przez chwilę tak sądził, nie podjąłbym dyskusji.
Panie Tomaszu, w żadnym wypadku nie postawiłem i nigdy nie postawię wstępnej diagnozy na forum kiedy nie mam dostępu do pacjenta. Na forum napisałem najprawdopodobniejszą przyczynę owego problemu i tylko tyle, a to nie jest diadnoza.

Rozumiem. Ja też podałem - wedle swojej wiedzy i doświadczenia - prawdopodobną przyczynę problemu. Chciałem tylko przyhamować tę giełdę rozpoznań, która zaczęła radośnie pląsać :)
Symetryczny ból lub parestezje w obydwu kończynach jak_najbardziej może dawać ten sam poziom. Ma to miejsce wtedy,
kiedy np wypuklina uciska symetrycznie na korzenie nerwowe znajdujące się na tylno-bocznej stronie

Bardzo hipotetyczne rozważania. Dotyczące np. skrajnych postaci mielopatii. Szanowny Kolega musi przyznać, że trudno to odnieść bezpośrednio do problemów naszej pani, która wywołała dyskusję. Poza tym, ona mówi o objawach jednostronnych.
Ależ oczywiście, że McKenzie nie zrzuca wszystkiego na dyski,
Nie? ;)

jest cały wachlarz przyczyn bólu kręgosłupa i stawów obwodowych. Wszystko zależy od pełnej diagnozy, bardzo często
wielodniowej! Ponadto niekiedy problemy się nakładają i wtedy
złożony problem leczymy zupełnie inaczej.

Zgadzam się w zupełności! I dlatego właśnie z tych powodów patrzę na metodę McKenziego nieco z przymrużeniem oka.
Na wszystkie przyczyny McKenzie znajduje receptę.

Tego się właśnie obawiałem. Gdy twórcy jakiejś metody albo jej instruktorzy mówią cos takiego, przypomina mi to język sekt, których założenia sa odpowiedzią na wszystkie problemy świata.
Przecież leczy także stawy obwodowe ale to już inny równie złożony temat.

No własnie. Zawsze mnie to interesowało. Co takiego oryginalnego McKenzie wniósł do terapii stawów obwodowych, czego nie skopiował przypadkiem np. z Cyriaxa, Lewita czy Mulligana?
Za co podziwiam McKenziego? Za to, że podchodzi indywidualnie do
każdego przypadku, przed każdą terapią dokładnie bada pacjenta i stawia diagnozę wstępną, bardzo delikatnie podchodzi
do problemu poprzez stopniowanie siły mechanicznej.

A ja podziwiam go za zmysł marketingowy i geniusz PR. Zrobić na przeprostach (+ pozbierane techniki z innych metod) taką sławę! Lepszy od niego jest tylko Leonard Cohen - ten potrafi nagrać na płycie dziesięc takich samych piosenek i wmówić ludziom, ze to dziesięć różnych ;)

Osobna sprawa to rozwinięty do granic absurdu system szkoleń. To nie mniejszy majstersztyk Instytutu...
Leczenie to bardzo złożony proces, procedury terapii dobieramy
indywidualnie do każdego przypadku, czasami zmuszeni jesteśmy
zastosować mobilizacji a w ostateczności nawet manipulacji. Terapia McKenziego prowadzona przez odpowiedniego fachowca owej
metody to dla pacjenta najmniej ryzykowne postępowanie manualne
jakie kiedykolwiek poznałem (to moje zdanie).

Nie spotkałem ani jednego pacjenta, który z powodu leczenia metodą McKenziego (mówię o fachowcach) czułby sie gorzej. Nie jestem przeciwnikiem tej metody. W niektórych z jej załozeń znalazłem wiele inspiracji do pracy z pacjentem, szczególnie z bólem korzeniowym. Uważam jednak, że jest to metoda pomocnicza, której musi towarzyszyć szersze spojrzenie kliniczne.

To oczywiście moje zdanie. Chętnie wysłucham argumentów, bym mógł je zmienić :) Jestem otwarty na wszystko, co nowe. Nawet jeśli mam na to odmienne spojrzenie.

Pozdrawiam serdecznie.

Następna dyskusja:

pytanie o kursy




Wyślij zaproszenie do