Temat: Czy "uzupełnienie" umowy o brakujące podpisy jest zgodne...

Są umowy i wydatki jednorazowe (faktury) podpisane przez jednego członka zarządu, gdzie wymagane są podpisy dwóch członków zarządu.

Takie dokumenty były podpisywane od dłuższego czasu i były realizowane. Teraz zarząd chce uzupełnić brakujące podpisy.

Czy takie działanie jest zgodne z prawem? Z jakim dniem w takiej sytuacji wydatek czy umowa zostaje zawarta? Czy wcześniejsze zapłacenie za te zobowiązania jest niegospodarnością?

Temat: Czy "uzupełnienie" umowy o brakujące podpisy jest zgodne...

Może nie trzeba uzupełniać podpisów, a tylko wystarczy potwierdzenie przez drugiego członka zarządu (zresztą postawienie drugiego podpisu też jest potwierdzeniem, tylko jest to kłopotliwe).
Umowy zostają zawarte z chwilą potwierdzenia przez drugiego członka zarządu.
Tylko, że to są przepisy o pełnomocnictwie. Może coś jeszcze jest w KSH odnośnie odpowiedzialności członków zarządu.

Kodeks cywilny
Art. 103. § 1. Jeżeli zawierający umowę jako pełnomocnik nie ma umocowania albo przekroczy jego zakres, ważność umowy zależy od jej potwierdzenia przez osobę, w której imieniu umowa została zawarta.
§ 2. Druga strona może wyznaczyć osobie, w której imieniu umowa została zawarta, odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu.
§ 3. W braku potwierdzenia ten, kto zawarł umowę w cudzym imieniu, obowiązany jest do zwrotu tego, co otrzymał od drugiej strony w wykonaniu umowy, oraz do naprawienia szkody, którą druga strona poniosła przez to, że zawarła umowę nie wiedząc o braku umocowania lub o przekroczeniu jego zakresu.Anna Jędrej edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 11:46

Temat: Czy "uzupełnienie" umowy o brakujące podpisy jest zgodne...

Anna Jędrej:
Umowy zostają zawarte z chwilą potwierdzenia przez drugiego członka zarządu.

Dzięki wielkie.
Znasz na to przepis albo orzeczenie?

Chodzi o wspólnotę mieszkaniową, gdzie Zarząd nie tylko czasami nie podpisywał się jak należy, ale też przekraczał uprawnienia (zawierał umowy do których wymagana jest uchwała członków wspólnoty bez takiej uchwały).

Temat: Czy "uzupełnienie" umowy o brakujące podpisy jest zgodne...

Mariusz G.:

Anna Jędrej:
Umowy zostają zawarte z chwilą potwierdzenia przez drugiego członka zarządu.

Dzięki wielkie.
Znasz na to przepis albo orzeczenie?

Chodzi o wspólnotę mieszkaniową, gdzie Zarząd nie tylko czasami nie podpisywał się jak należy, ale też przekraczał uprawnienia (zawierał umowy do których wymagana jest uchwała członków wspólnoty bez takiej uchwały).

Tak. Trochę tego dużo, więc przesłałam ci na maila. Uchwała SN 7 sędziów z 14 września 2007 r., III CZP 31/2007.

Temat: Czy "uzupełnienie" umowy o brakujące podpisy jest zgodne...

Anna Jędrej:

Mariusz G.:

Anna Jędrej:
Umowy zostają zawarte z chwilą potwierdzenia przez drugiego członka zarządu.

Dzięki wielkie.
Znasz na to przepis albo orzeczenie?

Chodziło mi o moment zawarcia. I co wtedy z usługami wykonanymi przed tym potwierdzeniem (dla jasności lwia część członków wspólnoty kwestionuje w niektórych przypadkach ceny, zakres i inne postanowienia, jej zdaniem niekorzystne dla wspólnoty)?

Tak. Trochę tego dużo, więc przesłałam ci na maila. Uchwała SN 7 sędziów z 14 września 2007 r., III CZP 31/2007.

Jeszcze raz dzięki.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 12:41

Temat: Czy "uzupełnienie" umowy o brakujące podpisy jest zgodne...

Mariusz G.:

Anna Jędrej:

Mariusz G.:

Anna Jędrej:
Umowy zostają zawarte z chwilą potwierdzenia przez drugiego członka zarządu.

Dzięki wielkie.
Znasz na to przepis albo orzeczenie?

Chodziło mi o moment zawarcia. I co wtedy z usługami wykonanymi przed tym potwierdzeniem (dla jasności lwia część członków wspólnoty kwestionuje w niektórych przypadkach ceny, zakres i inne postanowienia, jej zdaniem niekorzystne dla wspólnoty)?

Tak. Trochę tego dużo, więc przesłałam ci na maila. Uchwała SN 7 sędziów z 14 września 2007 r., III CZP 31/2007.

Jeszcze raz dzięki.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 11.08.10 o godzinie 12:41

Wczesniej napisalam, ze umowa zostaje zawarta z chwila potwierdzenia przez drugiego członka, ale może się okazać, że jest na odwrót.

Z komentarza do art 103 kc Rudnickiego "Skuteczność umowy zawartej jest zawieszona dopóty, dopóki nie nastąpi jej potwierdzenie albo odmowa potwierdzenia przez osobę, w której imieniu ją zawarto. Potwierdzenie może nastąpić z własnej inicjatywy tej osoby albo drugiej strony. Konwaliduje ono wadliwą umowę i nadaje jej pełną skuteczność z mocą wsteczną od daty jej zawarcia, podobnie jak zgoda, o której mowa w art. 63 § 1. Odmowa potwierdzenia lub bezskuteczny upływ terminu wyznaczonego do potwierdzenia (§ 2) zwalniają drugą stronę i powodują bezwzględną nieważność (por. tezę 7 do art. 58) umowy. Potwierdzenie jest bezskuteczne, jeżeli umowa była nieważna. "