GoldenLine
Zaloguj się
Jacek W.

Jacek W. starszy specjalista
badawczo-techniczny
PIMB

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania "lojalki"?
Jeśli tak, to na jakich warunkach? Czy pracownik jest zawsze po przegranej stronie?
Link do wypowiedziLink
Jerzy Górski

Jerzy Górski BMT Eridia Sp. z
o.o.

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Chcieć nie grzech, jak mówi stare rosyjskie porzekadło.
Poza tym zależy co jest w tej lojalce, i jaka kwota ją rekompensuje ...
Link do wypowiedziLink
Jacek W.

Jacek W. starszy specjalista
badawczo-techniczny
PIMB

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Jerzy Górski:
Chcieć nie grzech, jak mówi stare rosyjskie porzekadło.
Poza tym zależy co jest w tej lojalce, i jaka kwota ją rekompensuje ...

W lojalce nie ma mowy o żadnej dodatkowej kwocie. A z etatowa kwota.... no comments...

Mam na myśli lojalkę, która zakazuje jakiejkolwiek innej pracy, nawet tej, która nie jest konkurencyjna wobec firmy.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Górski

Jerzy Górski BMT Eridia Sp. z
o.o.

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Konstytucja gwarantuje prawo do pracy nie precyzując na ilu etatach itp.
Ale lojalka ws. konkurencyjności zdaje się jest dopuszczalna, natomiast "wszelka inna praca" to ewidentne naruszenie konstytucji.
Ja poprosiłbym o wskazanie w lojalce podstawy prawnej ... ot tak ... bo to jest jakaś forma umowy .. warto wiedzieć, czy legalna, jeśli nielegalna, można jej nie honorować,
Link do wypowiedziLink
Marta Małasiewicz

Marta Małasiewicz radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Co do zaskarżenia "lojalek": według mnie nie ma do tego podstaw. Zgodnie z art. 101 1 Kodeksu Pracy pomiędzy pracodawcą, a pracownikiem może dojść do zawarcia umowy, na podstawie które swoboda zatrudnienia pracownika zostanie ograniczona. Oczywiście nie może to prowadzić do zakazu podjęcia jakiejkolwiek pracy, ale tylko takiej, która stanowiłaby konkurencję wobec działalności pracodawcy. Według mnie postanowienia tej umowy, które Ty przytoczyłeś są jak najbardziej ok. Oczywiście otwartą jest kwestia zrealizowania przez Ciebie przesłanek, które są określone w tej umowie. To, że złamałeś zakaz konkurencji musi udowodnić pracodawca, który Ci do zarzuca i żąda od Ciebie zapłaty kary. Jeśli - tak jak piszesz te przesłanki nie zostały zrealizowane oczywistym jest, że nie masz się czego obawiać.
Co do "działania" lojalek w innych niż umowa o pracę umowach (tj. umowach cywilnoprawnych) np. umowy zlecenie czy umowy o dzieło: Umowa o zakazie konkurencji, która jest opisana w Kodeksie Pracy (art. 101 1 i nast) dotyczy tylko umów o pracę (!), do umów cywilnoprawnych zastosowanie znajduje m.in. Kodeks Cywilny, a w nim nie ma mowy o żadnych umowach o zakazie konkurencji, co jednak nie oznacza, że nie są one dopuszczalne: bo są -> na zasadzie swobody umów. Jeśli zgodziłeś się na jej podpisanie i nie zachodzi nieważność tej umowy, to ona obowiązuje i jest podstawą wzajemnych praw i obowiązków.
Link do wypowiedziLink
Jacek W.

Jacek W. starszy specjalista
badawczo-techniczny
PIMB

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Marta Woźniak:
Zgodnie z art. 101 1 Kodeksu Pracy pomiędzy pracodawcą, a pracownikiem może dojść do zawarcia umowy, na podstawie które swoboda zatrudnienia pracownika zostanie ograniczona. Oczywiście nie może to prowadzić do zakazu podjęcia jakiejkolwiek pracy, ale tylko takiej, która stanowiłaby konkurencję wobec działalności pracodawcy.

Czy konkurencją jest wykonywanie usług, których nie wykonuje nasza firma (ale ma to wpisane w statucie założycielskim), dla innej firmy?

Czy zakaz podjęcia jakiejkolwiek pracy (zwłaszcza tej nie konkurencyjnej wobec rodzimej firmy), który został wpisany przez pracodawcę rodzimej firmy jest bezprawny?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...


Czy konkurencją jest wykonywanie usług, których nie wykonuje nasza firma (ale ma to wpisane w statucie założycielskim), dla innej firmy?

Czy zakaz podjęcia jakiejkolwiek pracy (zwłaszcza tej nie konkurencyjnej wobec rodzimej firmy), który został wpisany przez pracodawcę rodzimej firmy jest bezprawny?


Moim zdaniem działalność taka, jeżeli dotyczy przedmiotu działalności pracodawcy, jest konkurencją. To, ze w danym momencie pewna kategoria usług nie jest wykonywana nie zobowiązuje pracodawcy prawa do pomijania tego elementu własnej działalności.
Zakaz jakiejkolwiek pracy jest moim zdaniem nie tyle bezprawny, ile stanowi klauzulę niedozwoloną. Nigdzie w przepisach bowiem nie znajdziemy wprost sformułowanego zakazu stosowania tego typu klauzul. Klauzula konkurencyjna z kodeksu pracy jest literalnie ograniczona do działalności konkurencyjnej to jest takiego działalnia pracownika, które stwarza dla pracodawcy dane ryzyko w konkretnej branży( branżach), w której/ych działa. Zatem już wiemy, że ta klauzulą nie powinna być objęta jakakolwiek inna praca niż konkurencyjna.
Powyżej ktoś już odwołał się do Konstytucji i bardzo słusznie. W konsekwencji na gruncie prawa zobowiązań także tego typu klauzule nie spotkają się z aprobatą.

Zatem konkludując pracodawca postępuje niesłusznie. Odmowa podpisania jest w tego typu sprawach trudna i kłopotliwa, bowiem trwa stosunek pracy. Doradziłabym odmówić w takim zakresie, w jakim zakaz ma dotyczyć jakiejkolwiek innej pracy niż konkurencyjna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Łukasz Nester:
chciałbym wiedzieć czy lojalki "działają" w ramach kadej umowy, czy tylko o pracę?

Nie, nie tylko w ramach umowy o pracę. Umowa o dzieło na przykład, tylko nie aż tak restrykcyjna. To wiem z doświadczenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy pracodawca może żadać od pracownika podpisania...

Łukasz Nester:
ale czy okres 2 miesięcy jest zasadny, skąd mam wiedzieć że za dwa miesiące podejmę pracę w konkurencyjnej firmie lub założę konkurencyjną firmę?

Zasadny jest taki okres w którym pracodawca w zamian za lojalność płaci wynagrodzenie (ustalone w lojalce).
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj