GoldenLine
Zaloguj się
Jerzy Stepniewski

Jerzy Stepniewski Kapitan, Skipper,
Instruktor

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Kuba W.:
Witam wszystkich dyskutujących,

Gdy lubimy wyzwania, grzebanie, hakowanie i instalowanie aktualizacji z wypiekami na twarzy to polecam system polecany przez mojego przedmówcę, Pana Jerzego - Marketingowca. System można naprawdę fajnie oskryptować, są magicy którzy cuda wyczyniają, ale trzeba mieć na uwadze że to młodziutki bobas, który jeszcze wymaga pieluch, bujania i dawania codziennie buzi na dobranoc. Cenowo wygląda tak:
http://sklep.homelogic.pl/z-wave-fibaro
Grzebanie i hakowanie w Fibaro? Interfejs jest tak intuicyjny, że moja 5-letnia córa (gdybym takową posiadał) dałaby radę zaprogramować odpowiednie sceny. Wszystko opiera się na "klockach", które ustawiamy odpowiednio, nie trzeba byś automatykiem czy programistą.

Fakt - są magicy, którzy tworzą skrypty sterujące pralką czy innymi urządzeniami, jednak trafia to potem wszystko na forum i wystarczy crtl+C, klik w tworzenie sceny w LUA, crtl+V i właśnie zaprogramowaliśmy to samo u siebie. A jeśli się ktoś bardziej wyznaje i lubi pogrzebać, to może faktycznie ustawić podlewanie ogródka w zależności od konstelacji planet czy włączyć zmywarkę podczas pełni księżyca a i to tylko jeśli podstawa chmur jest powyżej 1500m ;) Warto wspomnieć, że w centrali HC2 jest dysk RECOVERY, więc jeśli po naszym majstrowaniu coś się rozregulowało, przestało działać, etc, to jednym klikiem przywracamy poprzednie - działające nastawy.

Jeśli chodzi o "choroby wieku dziecięcego" to istotnie - co rusz pojawiają się nowe produkty i funkcjonalności, więc regularnie udostępniane są nowe wersje softu, ale to też wymaga dwóch kliknięć - ściągnij, zainstaluj.
Ceny, które wrzucił kolega zawierają VAT 23%, a jeśli zainteresowany dopiero się buduje, to VAT wynosi 8%.
A! No i wszystko jest Made in Poland, konkretnie w Poznaniu.
Link do wypowiedziLink
Paweł Lewandowski

Paweł Lewandowski Automatyka -
projektowanie/progra
mowanie

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Chodziło mi o sterowanie grzejnikiem przez SMSa albo wysłanie telegramu przez internet. Nie chodzi mi o sterownie zdalne kiedy jestem w mieszkaniu (nie jestem aż tak leniwy), tylko po za nim.

Obejrzałem mieszkanie dokładniej.
Nie da się zainstalować klimatyzacji, w oknach są wywietrzniki, w kuchni i łazience jest mechaniczna wentylacja 2 biegowa. Ogrzewanie jest dostarczane przez miasto. Sporo to ogranicza możliwości.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Stepniewski

Jerzy Stepniewski Kapitan, Skipper,
Instruktor

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Przy wyborze Fibaro jest opcja sterowania dowolnymi elementami (ogrzewanie, oświetlenie, rolety, itp, itd, etc.) przez sms lub (znacznie wygodniej) poprzez zalogowanie się do swojego domu za pomocą przeglądarki internetowej.
Link do wypowiedziLink
Bartosz Załęczny

Bartosz Załęczny Inteligentny dom /
Automatyka budynkowa
- integrator

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Paweł L.:
Chodziło mi o sterowanie grzejnikiem przez SMSa albo wysłanie telegramu przez internet. Nie chodzi mi o sterownie zdalne kiedy jestem w mieszkaniu (nie jestem aż tak leniwy), tylko po za nim.

Obejrzałem mieszkanie dokładniej.
Nie da się zainstalować klimatyzacji, w oknach są wywietrzniki, w kuchni i łazience jest mechaniczna wentylacja 2 biegowa. Ogrzewanie jest dostarczane przez miasto. Sporo to ogranicza możliwości.

Sterowanie przez sms urządzeniami w domu należy już do minionej epoki. W automatyce przemysłowej jeszcze faktycznie funkcjonuje, ale w domu każdy stawia na wygodę. A pisanie sms do swojego domu nie jest wygodne, łatwiej kilka razy kliknąć na odpowiednie obrazki

Nie zagłębiałem się nigdy w kwestię montażu klimatyzacji, ale na pewno widziałem zamontowaną w mieszkaniach z wentylacją grawitacyjną, więc nie powinno być problemu.
Dostarczanie ciepła przez miasto nie wyklucza sterowania ogrzewaniem. Nie mamy tylko wpływu na ogrzewanie samej wody w grzejnikach. Ale już na sam grzejnik możemy wpływać podobnie, jak przez zastosowanie głowic termostatycznych.
Zamiast Fibaro polecałbym DeltaDore (podobnie, jak jeden z moich "przedmówców"), może marketingowo wypadają gorzej. Ale pod względem działania system jest na pewno bardziej dopracowany. I posiada wszystko, czego można oczekiwać od systemu automatyki domowej.
Oczywiście zaraz posypią się na mnie gromy :)

Wracając do wentylacji, to można ją również podłączyć pod system sterowania i np. opóźniać wyłączenie wentylatora po wyjściu z pomieszczenia, albo włączać wentylację czasowo.
Link do wypowiedziLink
Marcin B.

Marcin B. Trybik ;)

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Jerzy S.:

A! No i wszystko jest Made in Poland, konkretnie w Poznaniu.

Made in Poland? Chyba tylko interface, bo reszta to kropka w kropke http://micasaverde.com, zwlaszcza HC1 od fibaro.com. Roznia sie tylko kolorem obudowy i wspomnianym interface. Nie wnikam, na jakich prawach czy licencji to sie odbylo, ale podobienstwo bardzo uderzajace. HC2 to tylko tuning obudowy i troche interface, bo perfyferia i wnetrznosci takie same jak Vera3. A tak jak pisalem wczesniej, Vera2 nabylem duzo wczesniej nim pojawilo sie fibaro.com.

To tak offtopic!

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Jerzy S.:
Kuba W.:
Witam wszystkich dyskutujących,
Fakt - są magicy, którzy tworzą skrypty sterujące pralką czy innymi urządzeniami, jednak trafia to potem wszystko na forum i wystarczy crtl+C, klik w tworzenie sceny w LUA, crtl+V i właśnie
[ciach]

Prawda jest taka że zaniedbałem mojego Halla ale ....
Pokazał on, a przez pewien czas sprzedawał się całkiem nieźle, że WSZYSCY twórcy systemów miotają się jak dzieci we mgle ......
Jakie są współczesne produkty? Cytat z poważnego producenta systemów SCADA, cytat tak mniej więcej: " w naszym systemie nic nie trzeba programować - postawiliśmy nie na programowanie tylko na "parametryzację".... "

Otóż wszyscy producenci systemów traktują swoich klientów jak debili. Debili którzy nie są sobie w stanie napisać programu który będzie podlewał kwiatki kiedy będzie susza - uważają że musi być coś,jakiś "bloczek" który ma parametr podlewaj z opcją susza bo użytkownik / integrator jest za tępy aby napisać 4 linijki kodu w jakimkolwiek języku programowania.

Tekst w stylu weź skrypt , skopiuj i wklej, a w ogóle to daj sobie spokój bo jest przecież interfejs dla 5-latki wpisuje się w tę idee. Ja bym nie odważył się powiedzieć klientowi - jesteś za głupi aby napisać sobie skrypt, ale nie przejmuj się , przy naszych produktach nie musisz myśleć ....

Na moim hallu powstało masę ciekawych aplikacji pomimo tego że wymaga on napisania skryptów w pascalu i STLu. Skryptów do wszystkiego. Nie da się NIC zrobić bez programu. Wiele razy miałem zapytania czy za pomocą halla można to a to zrobić - zawsze odpowiadałem ( z wyłączeniem tego czego się nie da zrobić ze względów czysto technicznych) - można, ale trzeba umieć ....
I jestem podbudowany tym że mimo wszystko są ludzie którym się chce ;)

A Inteligentny dom ? Nie ma czegoś takiego. I dobrze. Bo gdyby był to spacyfikował by domowników, bo inteligencja wywodzi się w prostej linii z instynktu samozachowawczego ;)
Link do wypowiedziLink
Kuba W.

Kuba W. Homelogic.pl

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Paweł L.:
Chodziło mi o sterowanie grzejnikiem przez SMSa albo wysłanie telegramu przez internet. Nie chodzi mi o sterownie zdalne kiedy jestem w mieszkaniu (nie jestem aż tak leniwy), tylko po za nim.

Bramka Delta Dore do której dałem link umożliwia dostęp zdalny przez internet. Sterowamie przez SMSy jest wyjątkowo niewygodne i nie warto zwracać uwagi na taka możliwość. Jeżeli zależy nam na separacji od internetu (bo router może paść itp.) lub mamy w kieszeni starą nokię która co najwyżej uciągnie węża, to w systemie Delta Dore zamiast lub obok bramki internetowej możemy dołożyć bramkę GSM:
http://sklep.homelogic.pl/pl/p/TYDOM-315-PRZEKAZNIK-GS...
Paweł L.:
Obejrzałem mieszkanie dokładniej.
Nie da się zainstalować klimatyzacji, w oknach są wywietrzniki, w kuchni i łazience jest mechaniczna wentylacja 2 biegowa. Ogrzewanie jest dostarczane przez miasto. Sporo to ogranicza możliwości.

Przede wszystkim zależy nam na komforcie, czyli obniżonej temperaturze w sypialni w stosunku do reszty mieszkania - spokojnie wystarczy nam do tego sterowanie zaworami na grzejnikach lub na pętli. Możemy spiąć to z klimatyzatorem aby obniżył temperaturę dopiero wieczorem (oszczędności), zanim pójdziemy spać. Wywietrzniki w oknach maja nieznaczny wpływ na odczuwalny efekt posiadania klimatyzatora - lepiej go mieć niż nie mieć, z czego bardzo się cieszyłem podczas ostatniej fali upałów.Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.08.13 o godzinie 02:51
Link do wypowiedziLink
Kuba W.

Kuba W. Homelogic.pl

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Wojciech M.:
Otóż wszyscy producenci systemów traktują swoich klientów jak debili. Debili którzy nie są sobie w stanie napisać programu który będzie podlewał kwiatki kiedy będzie susza - uważają że musi być coś,jakiś "bloczek" który ma parametr podlewaj z opcją susza bo użytkownik / integrator jest za tępy aby napisać 4 linijki kodu w jakimkolwiek języku programowania.

Panie Wojciechu, wszystko prawda, ale jest to niestety łabędzi śpiew kolejnego profesjonalisty. Producenci produkują aby sprzedać, a żeby dużo sprzedać, to trzeba sprzedawać szeroko. Korzysta Pan z GUI na swoim komputerze, czy loguje się na GL przez telnet? GUI to przecież jest taki sam kretyński wymysł dla debili jak bloczki konfiguracyjne...

Żeby mnie Pan źle nie zrozumiał - w zastosowaniach profesjonalnych programowanie to podstawowa umiejętność, ale tutaj przecieramy pierwsze ścieżki na rodzącym się rynku masowym. Do klienta końcowego coraz częściej trafia instalator zamiast integratora. W ciągu paru ostatnich lat przeszkoliłem parę setek instalatorów i naprawdę, większości z nich oczy wywijały się w głąb czaszki na hasło: " - a teraz proszę wpisać adres IP centrali w polu adresu przeglądarki". I właśnie tak wygląda przyszłość, warto zacząć przygotowywać się już teraz.

A tak z przymrużeniem oka, bloczki logiczne w trybie graficznym to idealna zabawka dla elektroników co nie lubią programować, tak samo jak arduino to zabawka dla programistów którzy nie lubią lutować...
Na moim hallu powstało masę ciekawych aplikacji pomimo tego że wymaga on napisania skryptów w pascalu i STLu. Skryptów do wszystkiego. Nie da się NIC zrobić bez programu. Wiele razy miałem zapytania czy za pomocą halla można to a to zrobić - zawsze odpowiadałem ( z wyłączeniem tego czego się nie da zrobić ze względów czysto technicznych) - można, ale trzeba umieć ....
I jestem podbudowany tym że mimo wszystko są ludzie którym się chce ;)

Z ciekawości poszukałem i zwiedziłem Pańską stronę. Ciekawy temat. Szkoda że o nim nie wiedziałem podczas moich zabaw na rynku poligraficznym... W obecnej branży średnio widzę masowe zastosowanie "u Kowalskich" bo nie wiem ile bym musiał ich policzyć za programowanie każdego duperela łącznie z rysowaniem wizualizacji... Z kolei ci prawnicy czy inni lekarze co mają kasę raczej się szarpną na KNX z serwerem od Giry.
A Inteligentny dom ? Nie ma czegoś takiego. I dobrze. Bo gdyby był to spacyfikował by domowników, bo inteligencja wywodzi się w prostej linii z instynktu samozachowawczego ;)

Nomen omen dom jak HAL 9000 ;).
Co do samej semantyki, to większość zainteresowanych wie, że fraza "inteligentny dom" jest marketingiem w czystej postaci - lepszym określeniem jest automatyka domowa lub domotyka.

P.S. Bardzo proszę nie cytować cudzych wypowiedzi pod moim nickiem.Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.08.13 o godzinie 03:02
Link do wypowiedziLink
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Kuba W.:
Wojciech M.:
Otóż wszyscy producenci systemów traktują swoich klientów jak debili. Debili którzy nie są sobie w stanie napisać programu który będzie podlewał kwiatki kiedy będzie susza - uważają że musi być coś,jakiś "bloczek" który ma parametr podlewaj z opcją susza bo użytkownik / integrator jest za tępy aby napisać 4 linijki kodu w jakimkolwiek języku programowania.

Panie Wojciechu, wszystko prawda, ale jest to niestety łabędzi śpiew kolejnego profesjonalisty. Producenci produkują aby sprzedać, a żeby dużo sprzedać, to trzeba sprzedawać szeroko. Korzysta Pan z GUI na swoim komputerze, czy loguje się na GL przez telnet? GUI to przecież jest taki sam kretyński wymysł dla debili jak bloczki konfiguracyjne...
Ale pod GUI jest API.....

Wczoraj jak pisałem byłem pod lekkim wpływem węgla z dodatkiem tlenu, wodoru i coli ;)
Wkurzyło mnie nie tyle samo stwierdzenie o 5-latce co skonfiguruje system, ale takie stwierdzenie na TEJ grupie.

Coraz częściej znajduje dowody na aksjomat Cole'a: "Suma inteligencji na planecie jest stała, liczba ludności - rośnie"
Ma Pan rację że produkt trzeba sprzedawać szeroko, stosować i proste rozwiązania i marketing skierowany do mas pracujących miast i wsi.
To prawda że współczesne produkty zabierają fachowcom coraz większy kawałek tortu na rzecz "instalatorów". Tyle że wymagania użytkowników rosną, to że pilotem da się otworzyć bramę i przy okazji zapalić światło cieszyło w latach 70-tych. Wyrafinowane wymagania można zaspokajać albo tworząc coraz bardziej zaawansowane "bloki" albo / i udostępniając api i skrypty dla, nadal niemałej rzeczy fachowców, promować ich, szkolić, promować samodzielne myślenie.
Link do wypowiedziLink
Jacek Szulborski

Jacek Szulborski technik budownictwa
spec.
kosztorysowanie i
normowanie

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Myślę, że problemy są od tego żeby je rozwiązywać i w wielu przypadkach jest to możliwe. Jeśli chodzi o klimatyzację to istnieją rozwiązania które mogą wykluczyć brzydki split na ścianie. Można np. zastosować klimatyzację kanałową niskiego sprężu - jeżeli mamy możliwość obniżenia sufitów i dzięki temu poprowadzenia kanału. Jeśli nie to np. LG ma bardzo ładny klimatyzator ścienny, który wygląda jak obraz. Jeśli chodzi o jednostkę zewnętrzną to faktycznie prawdopodobnie będzie można ją wstawić tylko na balkonie ale jeśli odpowiednio dobierzemy model czyli również moc proporcjonalnie do potrzeb jakie są w budynku np. potrzebną wydajność klimatyzacji ( ile powietrza wymieni w ciągu jakiegoś czasu) to możemy obniżyć poziom hałasu do niezbędnego minimum. Np. bezsensowne jest instalowanie jednostki zew. multi w miejscu gdzie będą 2 splity wewnętrzne.
Jeśli chodzi o ogrzewanie to to skąd jest dostarczane ogrzewanie nie odgrywa większego znaczenia. Dajemy na wejściu rozdzielacz później w poszczególne miejsca na każdy zawór dajemy napęd elektromagnetyczny i sobie sterujemy każdym grzejnikiem jak chcemy. Wszystko jest kwestią rozmów i tego jaki pole do działania ( niestety czasem Developerzy ewentualnie Kierownicy Budów od developerów potrafią uprzykrzyć życie....np. są zdolni żeby celowo zamurować wcześniej szacht żeby nie można było założyć rozdzielacza C.O. :) ) Ale nawet w takich przypadkach idzie jakoś wyjść obronną ręką.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Stepniewski

Jerzy Stepniewski Kapitan, Skipper,
Instruktor

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Panie Wojciechu,
być może zbyt uprościłem, ale zakładam, że do grupy (po przekierowaniach) mogą trafić także użytkownicy nie obeznani z pisaniem skryptów. Ja na miejscu takiego użytkownika z definicji zrezygnowałbym z systemu, gdzie do zmiany temperatury w pokoju potrzebny byłby mi automatyk lub lekcje C++.
Tak jak pisałem - są ludzie, którzy są w stanie napisać ciekawy skrypt sterujący podlewaniem grządki w zależności od fazy księżyca, ale - na miły Bóg! - nie wymagajmy tego od wszystkich.

Panie Marcinie,
tak - produkowany w Polsce, chyba, że wymaga Pan od nowego producenta ogumienia, żeby na nowo wynajdywał koło czy sposób wulkanizowania kauczuku. :)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Jerzy S.:
Panie Wojciechu,
być może zbyt uprościłem, ale zakładam, że do grupy (po przekierowaniach) mogą trafić także użytkownicy nie obeznani z pisaniem skryptów. Ja na miejscu takiego użytkownika z definicji zrezygnowałbym z systemu, gdzie do zmiany temperatury w pokoju potrzebny byłby mi automatyk lub lekcje C++.
Tak jak pisałem - są ludzie, którzy są w stanie napisać ciekawy skrypt sterujący podlewaniem grządki w zależności od fazy księżyca, ale - na miły Bóg! - nie wymagajmy tego od wszystkich.

Jeśli stworzę produkt tak prosty w instalacji ( instalacji, nie użytkowaniu ) to co mnie ochroni
przed azjatycką konkurencją ? Za 10 lat moduły będzie można kupić w biedronce tak jak dziś oprawki do żarówek z pilotem. Moduły zgodne z moim oprogramowaniem. A jak.
Jeśli stworzę produkt prosty w instalacji to co z pojedyńczymi klientami o niecodziennych wymaganiach? Przecież nie będę dla 5 klientów modyfikował produktu. Klient powie mi goń się.
Albo jeszcze gorzej - przedstawiciel handlowy (bo tak powinno się nazywać zdecydowaną większość dzisiejszych integratorów) zepsuje mi renomę. Media społecznościowe są coraz bardziej bezwzględne...

A wystarczyło by stworzyć dwu-poziomową filozofię według złotej zasady 80/20:
system nasz jest tak prosty że 80% aplikacji wykona każdy monter i tak zaawansowany i elastyczny że monter we współpracy z programistą zrobią pozostałe 20%
A potem wydać dwie książki:
Fibaro dla instalatorów - jakie to proste
i
Fibaro dla programistów - naprawdę inteligentny dom

Macie opublikowane API, dajecie możliwość "hakowania" jak ktoś powiedział.
Zróbcie z tego filozofię produktu a nie zepchniętą gdzieś na margines ciekawostkę dla kilku zapaleńców.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Stepniewski

Jerzy Stepniewski Kapitan, Skipper,
Instruktor

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Pozostaje mi zapytać - czemu Pan nie stworzył czegoś tak idealnego ?
Link do wypowiedziLink
Wojciech Mazurek

Wojciech Mazurek właściciel, PPHU
Neuron

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Jerzy S.:
Pozostaje mi zapytać - czemu Pan nie stworzył czegoś tak idealnego ?

A u was biją murzynów .....

ale ok - odpowiem, przynajmniej częściowo.
Od wieeeelu lat ( jestem już dinozaurem - niedługo moje kości skamienieją) zajmuje się automatyką. Tworzyłem dziwne wynalazki w czasach kiedy jeszcze nie było internetu a aby zbudować np. taką wtyczkę jak wasza odpowiednią technologię miał tylko pentagon.

Jako mała firma, poszedłem w stronę oprogramowania dla UR i produkcji i z tego żyję.
Ale kilka lat temu, tak dla zabawy stworzyłem Halla - system sterowania dla amatorów - może Pan zerknąć na moją stronę.
Hall był moją zabawką i nie miałem go czasu rozwijać ale ......
Jest on zupełną przeciwnością dzisiejszej koncepcji wypakuj i nie myśl - trzeba go oprogramować.
Sprzedawałem swego czasu całkiem spore ilości a z jego użyciem powstawały całkiem nieamatorskie aplikacje, często bardzo zaskakujące.
Dlatego wiem że jest duży potencjał w ludziach którym się chce ( zresztą mój flagowy system Golem OEE też sprzedaje na zasadach zupełnie innych niż inne systemy MES i ma się on bardzo dobrze) i dzielę się tą wiedzą z Panem. Zupełnie bezpłatnie.... ;) Czy jako strateg zechce Pan przemyśleć moje słowa czy raczej jak wielu uważa Pan że nie warto inwestować w myślących i ambitnych integratorów - Pana sprawa.
Link do wypowiedziLink
Michał Kotrysiak

Michał Kotrysiak Projektant Automatyk
- Elektryk

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Panowie dyskusja jest ciekawa ale chyba trochę nie na temat...
Na rynku jest wiele rozwiązań które w mniejszym lub większym stopniu pokrywają gusta nawet najbardziej wyrafinowanych użytkowników.

Nie ma sensu, więc kruszyć kopi o to czy pan to potrafi albo czy wie pan ze tak można. Pytanie brzmiało ile to kosztuje a nie czy się da...bo dzisiejszy świat jest tak skonstruowany, że da się wszystko pytanie tylko ile się ma na to pieniędzy.Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.08.13 o godzinie 19:11
Link do wypowiedziLink
Jerzy Stepniewski

Jerzy Stepniewski Kapitan, Skipper,
Instruktor

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Wojciech M.:
A u was biją murzynów .....
Biją albo nie biją, ale takie teksty jako żywo przypominają mi malkontentów ze studiów, którzy po imprezie pytali czemu było to albo czemu nie było tamtego a w ogóle to za drogo i można lepiej. Tylko, że jakoś nikomu z nich nie chciało się ruszyć i imprezy przygotować.

Zerknąłem na Pana stronę. System jest zaiste bardzo konkurencyjny cenowo i dla ludzi, którym się chce - może stanowić źródło ciekawych wyzwań. Dlatego absolutnie nie wątpię, że wielu automatyków wybierze Pana rozwiązanie czy nawet sami będą próbować tworzyć swoje rozwiązanie bo to ich pasja.

Tylko - wracam do postawionego już gdzieś wcześniej pytanie - czy system tworzy się dla automatyka czy dla użytkownika ? Wezwanie specjalisty do zmiany ustawienia światła to uważam przesada. Dlatego słusznie Pan postulował opcję 80/20, jednocześnie nie trudno mi zrozumieć producenta, który woli sprzedać 15 sztuk w wersji "rozpakuj i nie myśl" niż 1 w wersji "kombinuj dziewczyno nim Twe wdzięki przeminą" :)
Link do wypowiedziLink
Stanisław Kopczyński

Stanisław Kopczyński Inteligentny dom -
Blog:
inteldom.blogspot.co
m

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Pawle... Wracając do kosztów.

Zestaw za 2200zł/netto systemu automatyki http://indys.pl zawierający:

- 21 wyjść przekaźnikowych typu włącz / wyłącz (230V / 16A, oba złącza NO/NC),
- 54 wejścia binarne 12V ze wspólnym ujemnym biegunem
- 1 złącze 1-wire z 1 złączem I2C lub 3 złącza 1-wire bez złącza I2C,
- 2 wyjścia do sterowania LED 12V,
- 2 wejścia analogowe dla czujników typu PT100/PT1000
+ serwer www, powinien w dużym stopniu zabezpieczyć potrzeby I/O na Twój system do mieszkania.

Projekt tego systemu jest bardzo młodziutki, ale pochodzi z Poznania... więc pewnie mógłbyś liczyć na duże wsparcie producenta przy wykreowaniu całości.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Ograbek

Krzysztof Ograbek Student,
Politechnika
Wrocławska, Inżynier
ds. Aplikacji ...

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Bardzo ciekawa dyskusja się tutaj wywiązała. Ja się na automatyce budynkowej nie znam, ale czytając ten temat się wydaje się być bardzo ciekawa. Prosiłbym o polecenie jakiś materiałów, bądź stron internetowych, które pozwoliłyby mi zgłębić ten temat.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Bartosz Załęczny

Bartosz Załęczny Inteligentny dom /
Automatyka budynkowa
- integrator

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Krzysztof O.:
Bardzo ciekawa dyskusja się tutaj wywiązała. Ja się na automatyce budynkowej nie znam, ale czytając ten temat się wydaje się być bardzo ciekawa. Prosiłbym o polecenie jakiś materiałów, bądź stron internetowych, które pozwoliłyby mi zgłębić ten temat.
Pozdrawiam


Proponuję zacząć od Politechniki Wrocławskiej :)
A później google. Tematyka bardzo szeroka, ale trudno znaleźć całkowicie niezalezne opracowania, większość to materiały konkretnych firm. Warto zacząć od najbardziej znanych standardów: LON, KNX, BACnet, LCN i pewnie kilka innych,które pominąlem. A później pozostaje podział na automatykę budynkową i domową.
Link do wypowiedziLink
Maciej L.

Maciej L. Kierownik Produktu -
automatyka budynkowa

Temat: Automatyka Budynkowa - Koszta

Paweł L.:
Chodziło mi o sterowanie grzejnikiem przez SMSa albo wysłanie telegramu przez internet. Nie chodzi mi o sterownie zdalne kiedy jestem w mieszkaniu (nie jestem aż tak leniwy), tylko po za nim.

Obejrzałem mieszkanie dokładniej.
Nie da się zainstalować klimatyzacji, w oknach są wywietrzniki, w kuchni i łazience jest mechaniczna wentylacja 2 biegowa. Ogrzewanie jest dostarczane przez miasto. Sporo to ogranicza możliwości.
Dorzucę jeszcze jeden pomysł - Synco Living http://www.buildingtechnologies.siemens.pl/solutionand...
Orientacyjna wersja minimum to zestaw startowy KIT914: centralka tylko do ogrzewania + 4 siłowniki do grzejników - 2797 zł. Do tego centralka web OZW772.01 - 1153 zł. Ceny z cennika. Wszystko komunikuje się po radiowym KNX, zasilanie na baterie, więc całość bez kabli. Do SMSów trzeba by dokupić jeszcze jakiś modem GSM i kartę SIM.
Pracuję w Siemens, ale to nie moje zabawki, więc o szczegóły proszę mnie nie pytać.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj