Temat: REJESTRACJA ZBIORÓW

Wiem,iż temet ten pojawiał się wielokrotnie na łamach tego forum,jednakże po przeczytaniu wszystkich nie rozwiałam wszystkich swoich wątpliwości, dlatego proszę o pomoc

Chodzi o rejetrację zbioru rozproszonego. Mam u siebie mega zbiór, który swym zakresem obejmuje jeden program do obsługi inf, i mnóstwo zbiorów w wersji papierowej przetwarzanych przez różne wydziały zajmujących się opieką nad dzieckiem, rehabilitacją, bezdomnymi,psychicznymi itd. Wszystko to jest wrzucone jako jeden zarejestrowany zbiór chociaż każdy z tych działów tworzy własne kartoteki i akta spraw osób korzystających np z każdego działu.Dodam jeszcze iż w podstawie prawnej mamy ustawę o pomocy społ, rehabilitacji, kombatantach i zabrakło mi o zdrowiu psych. Wysłałam aktualizację i nic. Tzn część wniosku uznali a część nie. Bez słowa wyjaśnienia-minął rok i nic. A teraz chciałabym znowu dodać koleją ustawę o promocji zatr i rynku pracy tylko nie wiem czy dodać do tego czy raczej utworzyć nowy zbiór,bo zajmują się tym Ci od bezdonych i z tej grupy osób ich wyłaniają. A i jeszcze jeśli chodzi o cel to u mnie zawsze jest jeden - dopełnienie obowiązków określonych przepisami prawa. Naprawdę straszne. Będę wdzięczna za pomoc bardziej doświadczonych ABI.

Temat: REJESTRACJA ZBIORÓW

Szanowna Pani

Agnieszka K:
Wysłałam aktualizację i nic. Tzn część wniosku uznali a część nie. Bez słowa wyjaśnienia-minął rok i nic.

Część wniosku uznał GIODO czy jacyś prawnicy czy kto?
I czy uznanie pewnej części Pani uznaje za "nic"?

A teraz chciałabym znowu dodać koleją ustawę o promocji zatr i rynku pracy tylko nie wiem czy dodać do tego czy raczej utworzyć nowy zbiór,bo zajmują się tym Ci od bezdonych i z tej grupy osób ich wyłaniają.

Każdy, kto zajmuje się zbiorem danych może zajmować się innym zbiorem danych - to, że wewnątrz jakiegoś zbioru tworzy się grupa jakaś, nie oznacza od razu, że tworzymy nowy zbiór. Chyba, że zmienia się cel.

A i jeszcze jeśli chodzi o cel to u mnie zawsze jest jeden - dopełnienie obowiązków określonych przepisami prawa.

Mówiąc szczerze mam wątpliwość czy jest to cel precyzyjnie sformułowany.
Mogłaby Pani napisać trochę więcej na temat celu przetwarzania danych?

"Dopełnienie obowiązków określonych przepisami prawa" - takie sformułowanie wygląda raczej na dziedzinę edukacji dorosłych (uczymy innych, jak przestrzegać prawa, czyli cel np: edukacja podmiotów danych w zakresie przestrzegania prawa), albo - jeśli Pani pracuje dla instytucji kontrolno-windykacyjnej to będzie właśnie windykacja.

Temat: REJESTRACJA ZBIORÓW

Już wyjaśniam
1. Jeśli chodzi o tę aktualizację, to we wniosku znalazły się aktualizacje aktów prawnych (ale to tak przy okazji to w podstawie był zapis z późn. zmianami) głównie w zgłoszeniu zmian chodziło mi o dodanie nowego aktu prawnego na podstawie którego przetwarzany jest zbiór a mianowicie ustawie o zdrowiu psych... no ale to nie zostało zweryfikowane. Zaktualizowano ustawy,na których pracuje dany zbiór a nie dodano nowego aktu prawnego (nie wiem czy określiłam to precyzyjnie). I nie wiem czy to wina pracownika, który nanosił zmiany w GIODO czy kto, gdyż na platformie e-giodo pojawiła się data aktualizacji - mniej więcej zgodna z tym wnioskiem który wysyłałam, tak więc nie była to żadna aktualizacja automatyczna - tak myślę.
2.Powiem Panu tak u nas tzn w MOPS-ie jest wiele zgłoszonych zbiorów tzn dodatki mieszkaniowe, świadczenia rodzinne itd a cel zawsze ten sam - zbyt ogólny wg Pana, ale taki jest wszędzie. Pytanie które mi się nasuneło to to skoro mamy osobno wszystkie działy tzn rodzinne, alimenty itd to powinniśmy wszystko mieć osobno a niestety pod zbiorem - tym MEGA- nazwanym "podopieczni" są działy zajmujące się dziećmi (całkiem osobna dokumentacja)potem dział niepełnosprawnych i bezdomnych razem z pracami społecznie - użytecznymi i cała reszta i to mnie martwi. Ja tego zbioru nie zgłaszałam a osoba która to robiła już nie pracuje i nie umię zapytać autora co miał na myśli robiąc taki ruch.Usłyszałm również takie stwierdzenie,że GIODO podczas kontroli patrzy na zbiór zarejestrowany i gdzie on jest zabezpieczony, no u nas byłby w 10 różnych działach, w różnychg teczkach z różnymi zasiłkami i danymi. Bo jest tak że jedna osoba korzysta ze wszystkich form pomocy.
3.Celem zbierania danych jest zgodnie z przepisami prawa wydanie decyzji administracyjnej przyznającej różne formy pomocy, schronienie, żywność, skierowanie dziecka do plac opiek-wych, dofinasowanie z PFRON ...

Wiem,że się rozpisałam,ale chciałam wyjaśnić problem
Dziękuję
Agnieszka

Temat: REJESTRACJA ZBIORÓW

ok, ale celem zawsze będzie realizacja zadań wynikających z ustawy o pomocy społecznej (świadczeniach rodzinnych, dodatkach mieszkaniowych, itd.). A jeżeli osoba, której dane przetwarzamy w ramach zbioru osób bezdomnych, wyjdzie z bezdomności, będziemy przenosić jej dane do innego zbioru? Moim zdaniem można tutaj ułatwić sobie życie i potraktować, że dane przetwarzane w celu realizacji zadań wynikających z ustawy o pomocy społecznej przetwarzamy w ramach jednego zbioru.
Z drugiej strony, być może działania takie, jak np. dotyczące rodzin zastępczych powinny zostać wydzielone do osobnego zbioru. Ale w takiej sytuacji, być może podział powinien iść jeszcze dalej, a jeżeli zapiszemy, że celem przetwarzania jest realizacja zadań wynikających z ustawy o pomocy społecznej, to powinno być to wystarczające.

Zbiór danych związanych z pomocą społeczną powinien być zgłaszany jako zawierający dane wrażliwe i po jego zarejestrowaniu powinni Państwo otrzymać informację z GIODO. Jeżeli otrzymali Państwo informację o zarejestrowaniu zbioru, a na e-giodo jest inna wersja niż w zgłoszeniu, do co tak naprawdę jest zarejestrowane? Nie wiem i zapytałbym w GIODO.

Temat: REJESTRACJA ZBIORÓW

Sytuacja ta miała miejsce w związku z aktualizacją zbioru a nie rejestracją. Rejestracja miała miejsce - strzelam w 1999 - a aktualizacja 2010 i tu pojawił się problem. Bo jeśli chodzi o bezdomnych to ok jest ustawa o pomocyy społecznej ale jest jeszcze sytuacja gdy z grupy bezdomnych wyodrębniamy grupe osób na prace społecznie użyteczne i tam mamy doczynienia z ustawą o promocji zatrudnienia i insytucjach rynku pracy i dlatego chciałam dodać tę ustawę do zbioru głównego i nie przeszło, chociaż mam w tym zbiorze w podstawie prawnej oprócz ustawy o pomocy społecznej ustawę o kombatantach, o ochronie zdrowia psychicznego, o rehabilitacji zawodowej itd.

Temat: REJESTRACJA ZBIORÓW

chciałam dodać tę ustawę do zbioru głównego i nie przeszło, chociaż mam w tym zbiorze w podstawie prawnej oprócz ustawy o pomocy społecznej ustawę o kombatantach, o ochronie zdrowia psychicznego, o rehabilitacji zawodowej itd.

Rzeczywiście dziwna sytuacja.
Podobnie jak mój poprzednik - zapytałbym w GIODO.
Można również raz jeszcze wysłać aktualizację i poczekać - powinni przysłać decyzję, jeśli będzie odmowna.

A co do sformułowania celu to rzeczywiście w innych MOPSach jest podobnie.
Podtrzymywałbym moją wątpliwość że nieprecyzyjnie sformułowany cel, ale to akurat nie ma znaczenia dla naszej dyskusji.