konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/

Jak najbardziej:)

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Marcinie, organizujesz manifestacje? :)))

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Paweł P.:
Marcinie, organizujesz manifestacje? :)))

Dobre;p

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Paweł K.:
Paweł P.:
Marcinie, organizujesz manifestacje? :)))

Dobre;p


ja od lat manifestuje na CB :P
Jakub R.

Jakub R. Marketing.
E-commerce.
Wprowadzanie firm na
rynek polski.

Temat: TIRy na TORy

Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/

Potrzebne na wczoraj!

Temat: TIRy na TORy

Paweł P.:
Marcinie, organizujesz manifestacje? :)))

Ty to lubisz ;)

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/

a jeśli nie? :)

Przy okazji polecam tekst Bartka Chochołowskiego na TIR-y na tory, księża na księżyc a syjoniści do Syjonu

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Maciej Fuławka:
Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/

a jeśli nie? :)

Przy okazji polecam tekst Bartka Chochołowskiego na TIR-y na tory, księża na księżyc a syjoniści do Syjonu

a jeśli nie to nie:) jeżdże 2500-5000 km miesiecznie i uważam, żę ruch cieżarowy w naszym kraju to oblęd. TIRów jest za dużo. w wielu europejskich krajach ten problem jest rozwiazywany właśnie przez kolej. U nas nie ... bo brak infrastruktury , inwestycji itp. Przecież taki transport jest tańszy, szybszy i bardiej ekologiczny, pozatym jest szansą na postawienie kolei "na tory" , zwiekszy bezpieczeństwo na drogach itp.

Teks Pana Chocholowskiego jest po prstu...płytki :)

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Wydaję mi się, że tę akcję wymyślił ktoś, kto ma umiarkowane pojęcie o logistyce/spedycji w naszym kraju. W tej branży pół palety więcej doładowanej w ostatniej chwili to czasami kwestia życia i śmierci. Albo nawet "po ostatniej chwili".
Trzeba się maksymalnie gimnastykować i sytuacja w łancuchu dostaw potrafi się zmienić z minuty na minute. Nie wyobrażam sobie nagle, żeby istniejąca infrastruktura logistyczna była w stanie dopasować się do transportu kolejowego.
Problemem nie są tiry tylko katastrofalne drogi w PL i życzliwy dystans rządzących do zbudowania sprawnej sieci autostrad. Po których TIR'y mogłyby się sprawnie i szybko poruszać, nie robiąc krzywd nikomu.Paweł P. edytował(a) ten post dnia 13.10.10 o godzinie 20:33
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: TIRy na TORy

Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/
Sorry, ale kompletna bzdura. Szczególnie logo akcji.

Owszem, są takie rozwiązania, nazywa się to transport bimodalny :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Transport_bimodalny

- ale zakładają one odłączane naczepy o specjalnej konstrukcji. Powód? Jest kilka. Przewody trakcji kolejowej są zawieszanie (w niższych miejscach, np. na wiaduktach) na wysokości minimalnej 4,9 metra. Typowa wysokość naczepy to 4,0 metra (skrajnia drogowa). I niby wszystko jest OK, ale 0,9 metra to za mało, żeby skonstruować nośny wózek z kołami, a ponadto plandeka nie może przecież sięgać samego przewodu 3000 V. Ponadto resorowanie powoduje, że mogłaby się ona w czasie jazdy dodatkowo unosić.

Jest też problem z szerokością, skrajnia kolejowa na górze jest węższa (skojarz przekrój wagonu piętrowego : to, że on się zwęża na górze, to nie przypadek).

Żeby to wdrożyć, trzeba by :
- albo obniżyć wszystkie naczepy,
- albo przebudować wszystkie wiadukty i podnieść całą trakcję kolejową,
- albo wybudować specjalne wózki do przewożenia TIRów, gdzie dolna krawędź ich kół byłyby znacznie niżej, czyli z podestem (na który trzeba by wjechać !) gdzieś na wysokości osi wagonu kolejowego.

Rzecz jest do zrobienia, ale potwornie droga. Nie wiem, czy autostrady nie wyjdą taniej :-) Poza tym, co z ciągnikiem i kierowcą? Dlatego system taki działa wyłącznie w Szwajcarii (zastosowali drugie rozwiązanie - przebudowę trakcji - i do tego jeszcze specjalne wózki).

Mówienie o tym u nas świadczy o kompletnej ignorancji w temacie albo stanowi typowe "myślenie życzeniowe" : zrobimy petycję i się będziemy domagać... A później mieć pretensję, że nic się w tym temacie nie robi. To już równie dobrze można organizować petycję, żeby wszyscy byli młodzi, zdrowi, piękni i bogaci... Powiem nieskromnie, że lepiej mi wychodzi śpiewanie jak (popierającemu tą akcję) Staszkowi Sojce zajmowanie się transportem :-)

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Krzysztof W.:
Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/
Sorry, ale kompletna bzdura. Szczególnie logo akcji.
>mam wrażenie ,ze to nei kompletna bzdura tylko kompletnie źle sformułowana akcja , zła informacja itp

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

>mam wrażenie ,ze to nei kompletna bzdura tylko kompletnie źle sformułowana akcja , zła informacja itp

Spoko, możemy manifestować przeciwko czemuś innemu.
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: TIRy na TORy

Marcin Kasprzak:
Krzysztof W.:
Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/
Sorry, ale kompletna bzdura. Szczególnie logo akcji.
>mam wrażenie ,ze to nei kompletna bzdura tylko kompletnie źle sformułowana akcja , zła informacja itp
Czyli może nie kompletna bzdura, tylko grająca na emocjach lub niewiedzy próba przeforsowania rzeczy bardzo drogiej lub niewykonalnej, ze złą informacją począwszy od logo, a skończywszy na braku (na stronie) jakichkolwiek informacji o możliwych problemach... To co by trzeba było jeszcze dołożyć, żebyś uznał to za bzdurę?

Edycja : tu macie rysunek wykonalnego rozwiązania:
http://www.tabor.com.pl/multitrailor.html

Zauważcie, że wszystkie naczepy mają specjalną konstrukcję, specjalne mocowania do wózków (nawet są "ścinane" po bokach u góry)... Ktoś chce zaproponować wymianę wszystkich naczep w kraju? :-) Jak dla mnie - zauważam, że nasilenie populistycznych inicjatyw i haseł przekracza już jakikolwiek racjonalny poziom...Krzysztof W. edytował(a) ten post dnia 13.10.10 o godzinie 21:07
Agata F.

Agata F. Zmiany :)

Temat: TIRy na TORy

Poniekąd rozumiem szum wokół akcji ale z całym szacunkiem temat jest populistyczny i utopijny.

Dla ludzi z branży, mających cokolwiek wspólnego z transportem czy spedycją jest to oczywiste.

Ludzi zwyczajnie nie są świadomi tego, że np. ceny żywności poszłyby w górę. Zresztą podane na stronie akcji "szokujące" wyliczenia nacisku osi są błędne... Pytanie brzmi tylko ile osób ma na tyle entuzjazmu by to sprawdzić? I spojrzeć na całą sprawę z innej perspektywy.
Jakub R.

Jakub R. Marketing.
E-commerce.
Wprowadzanie firm na
rynek polski.

Temat: TIRy na TORy

W Niemczech, które mają imponującą sieć autostrad to jakoś funkcjonuje?

Wielokrotnie widziałem transporty naczep koleją.

I nie chodzi o ruch lokalny a międzynarodowy (np. Niemcy->Ukraina)Kuba R. edytował(a) ten post dnia 13.10.10 o godzinie 22:53
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: TIRy na TORy

Kuba R.:
Wielokrotnie widziałem transporty naczep koleją.

I nie chodzi o ruch lokalny a międzynarodowy (np. Niemcy->Ukraina)
Ekhem, ekhem...
Zwyczajne, standardowe naczepy na kołach? Bo są tylko dwie możliwości : albo kolega pomylił naczepę z kontenerem, albo nie zwrócił uwagi na ich odmienną (obniżoną) budowę. A nawet jeśli Niemcy przystosowaliby trakcję, jak pisałem - ciekawe, którędy by one na Ukrainę przejechały (o ile mi wiadomo, parametry skrajni kolejowej w Czechach są podobne, jak u nas)...
Jakub R.

Jakub R. Marketing.
E-commerce.
Wprowadzanie firm na
rynek polski.

Temat: TIRy na TORy

Krzysztof W.:
Kuba R.:
Wielokrotnie widziałem transporty naczep koleją.

I nie chodzi o ruch lokalny a międzynarodowy (np. Niemcy->Ukraina)
Ekhem, ekhem...
Zwyczajne, standardowe naczepy na kołach? Bo są tylko dwie możliwości : albo kolega pomylił naczepę z kontenerem, albo nie zwrócił uwagi na ich odmienną (obniżoną) budowę. A nawet jeśli Niemcy przystosowaliby trakcję, jak pisałem - ciekawe, którędy by one na Ukrainę przejechały (o ile mi wiadomo, parametry skrajni kolejowej w Czechach są podobne, jak u nas)...

Nie przyglądałem się, ale na pewno były to naczepy, nie kontenery.

Forum Polskich Wieżowców - poszukajcie tam informacji, wypowiada się kilku fachowców.

A do dyskusji dorzuciłem swoje 3gr już, bo denerwuje mnie postawa 'niedasie'.
Podobnie wyglądała sprawa z elektrowniami wiatrowymi, kiedyś w Polsce kategorycznie odrzucana a teraz przyjmuje się i widać wiele turbin.Kuba R. edytował(a) ten post dnia 14.10.10 o godzinie 11:10

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Marcin Kasprzak:
jeśli ktoś popiera....http://www.tirynatory.pl/

Abstrahując od meritum zagadnienia: w gruncie rzeczy chyba powinno być tak, że jeśli ktoś popiera, to http://www.tirynatory.pl, a jeśli ktoś nie popiera, to http://www.tirynienatory.pl, ew. http://www.mamtogdzies.pl...

;-)

konto usunięte

Temat: TIRy na TORy

Czy inicjatorzy tej akcji wiedzą jaki jest stan naszych torów?Marek O. edytował(a) ten post dnia 14.10.10 o godzinie 11:38

Następna dyskusja:

Tiry na Tory




Wyślij zaproszenie do