Włodzimierz Boguszewski

Włodzimierz Boguszewski Koordynator
pracowników,
rekruter, marketing

Temat: Umowa UE-Ukraina

W obecnej sytuacji czekamy na deklarację ze strony siłowych struktur ,a przede wszystkim Armii Ukraińskiej o poparciu narodu. Natomiast wiemy doskonale (lub mamy sklerozę) odnośnie konsekwencji wejścia do Uni. To upadek zakładów pracy,bezrobocie wszędzie tam gdzie technika stara i koszty produkcji za wysokie. Tutaj panuje stary model zarządzania w dużych fabrykach,zakładach mechanicznych.Otwarcie się na zachód spowoduje nieuchronnie ich upadek. A więc i bezrobocie.Właściele -oligarchowie czerpali nie wkładając w modernizację.teraz to się mści.Cierpieć będzie naród. Ale ten naród wycierpiał już i tak wiele.Ta bieda im nie straszna. Otwarcie się pozwoli na wymianę,na unowocześnienie parku maszynowego i w ogólnym bilansie ukraińcy wygrają .To wiedzą młodzi .Pokolenie starsze boi szę zmian ,są zmęczeni.Boi się kasta oligarchów związana z kapitałem rosyjskim,boi się ta część oligarchów która działa w szarej strefie. oni też finansują bojówki których zadaniem jest destabilizacja pokojowych manifestacji.Rosyjska władza w tej chwili oniemiała ,podpowiadają stan wojenny. Z deklaracji finansowych dla ukraińskich oligarchów już się wycofuje. Delkaracja szybkiego ponowienia rozmów z Brukselą ze strony Janukowicza jest spóźniona i jest przejawem strachu.
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Umowa UE-Ukraina

Dokładnie tak jest jak pisze Włodzimierz. Unia to nie bogaty wuj, nic nie da. Jakiekolwiek otwarcie rynku ze strony Ukrainy spowoduje pogorszenie w standardach życia a nie polepszenie. Oczywiście długoterminowo to jedyna słuszna droga ale Ukraina nie jest do niej gotowa pod żadnym względem. Nie ma co liczyć że ktokolwiek w UNI będzie chciał płacić jakieś kolosalne pieniądze aby utrzymać życie na kredyt na Ukrainie i porównywania z Grecją czy innymi krajami Unii są bez sensu bo sytuacja jest kompletnie inna. A nawet paradoksalnie przykład Grecji powinien uczyć aby nie popełnić kolejny raz tego samego błędu. Czy wszyscy popierający zbliżenie z Ukrainą są np gotowi opodatkować się na rzecz pomocy Ukrainie? bardzo wątpię. Pomoc unijna dotyczy projektów w których duży udział ma kapitał własny (znamy to z naszego podwórka). Ci co protestują kompletnie nie wiedzą czego się domagają. Tak jak już pisałem wczesnej to jest jakaś paranoja jak partia swoboda domaga się zbliżenia z UE w której od razu powinna być zdelegalizowana i jej liderzy za niektóre wypowiedzi siedzieć w wiezieniu. A korupcja jest do zwalczenia jeśli konsekwentnie się to robi (tez przykład z naszego podwórka). Mam wrażenie że jedynym celem tych demonstracji jest pokazanie: "my jesteśmy europejczykami ", "nie lubimy moskali" "chcemy wyjeżdżać na zachód bez wiz"

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Jacek Dubiel

Jacek Dubiel Advicom Sp. z o.o.

Temat: Umowa UE-Ukraina

Wszyscy którzy bywają w UA wiedzą doskonale jaki ma potencjał. Drobne zmiany i oczywiście spora ilość pieniędzy na pewno spowodowałyby gwałtowny skok gospodarki. Opłacało by się wszystkim. Jednak obecnie UE jest w kryzysie. Pieniędzy mało na własne inwestycje. To tak jak w sklepie. Widzimy towar, wiemy jaki jest, wiemy jakie ma wady i zalety ,znamy jego przydatność ale kasy w kieszeni niewiele... Jednak ma to się nijak do oczekiwań zwykłych ludzi w UA który w tej chwili protestują. Do tych pięknych idei wolności. Kiedyś to było takie proste...ot rewolucja. Teraz kasa, kasa i jeszcze raz kasa.
A może my już za bardzo jesteśmy przesiąknięci tym systemem ? może czegoś nie widzimy co widzą protestujący ?Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.12.13 o godzinie 12:38
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Umowa UE-Ukraina

Andrzej S.:
To co na Ukrainie sie dzieje,to jedno,natomiast zawsze jest drugie - nasz interes,który polega na Ukrainie dalej od Rosji.

politycznie tak ale gospodarczo wcale nie. A politycznie jak już dyskutowaliśmy (różnimy się w poglądach) ja nie mam obawy o wzmocnienie Rosji przez Ukrainę. Nawet jakby doszło do zbliżenia to Ukraina będzie wrzodem na ..dla Rosji :). Zbyt dużo nienawiści w Ukraińcach do Rosji.

Pompowanie setek miliardów
w południowe kraje Unii,a skąpienie dziesiątków Ukrainie jest dowodem rozpadu idei Unii,jej zamiany na "moniaki".

w tej chwili trzeba wspierać kraje które już są w Unii i pomoc im stanąć na nogi. Taka
W tej chwili jest strategia.
nie ma pomysłu na sprawnie działającą Unię i na jej przyszłość,choć wydawałoby się,że jest oczywiste,że w sytuacji rywalizacji globalnej należy stworzyć maksymalnie dużą układankę bliskich sobie państw.Ukraina i Białoruś mogą być elementami tej układanki,ale należy wymyśleć możliwy ekonomicznie i społecznie sposób akcesji.Musi to być akcesja wielostopniowa,ale musi być pomysł.

obecnie oba te kraje są niedostosowane i jakby Unia zdecydowałaby się tam wpompować miliardy miliardów to w najlepszym wypadku można powtórzyć scenariusz NDR tylko na skale 100 razy większa na co nikogo nie stać. Dzikie pola stałyby się faktem
Janusz Mikiewicz

Janusz Mikiewicz Mi-Tech właściciel

Temat: Umowa UE-Ukraina

Piotr G.:
Janusz M.:
Ukraina w obecnym stanie zdefrauduje każdą pomoc i materialną i ludzką.Ale obchodzenie się policji powinno być mocno potępione.Proponuję drukować zdjęcia milicjantów pałkarzy w europejskiej prasie i osądzić zaocznie w Trybunale Europejskim.
wydaje mi sie ze pieniedzy z UE tak latwo przepuscic na lewo nie da sie.
wszystko jest sprawdzane i rozliczane

W obecnym stanie państwa stworzono wręcz warunki do korupcji.Obywatele wiedzą jak się w tym poruszać i jakie są stawki ale nie urzędnicy UE. Papier wszystko przyjmie.Urzędnik ukraiński siadając do biurka,wkładając mundur czy togę zmienia autorament.Przecież każdego z nas spotykają wymuszenia. To pierwsze musi się zmienić i na to muszą pójść pierwsze środki.Niefrasobliwość w dziedzinach energetycznych stare technologie ,kompletny brak oszczędności w dziedzinie przesyłu ciepła powoduje ogromne straty gazu.Sam widziałem kilometry nieizolowanych odkrytych kanałów w trzydziestostopniowym mrozie.Tymi stratami gazu dawno zamknęli by własny budżet.

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Andrzej Czerski

Andrzej Czerski Dyrektor, Metal
Strips Sp. z o.o.

Temat: Umowa UE-Ukraina

Andrzej S.:
A czym się to różni /w sensie marnowania forsy/ od Grecji.Przytaczano przykład powołania zarządu do osuszenia i zagospodarowania jakiegoś obszaru.Od dziesięciu lat wszystko zrobione,działa,żadne prace w ramach tego projektu nie sa wykonywane,ale zarząd istnieje i bierze pensje - a Grecja to Unia.

trochę to tak jakbyś sam sobie odpowiedział :) Grecja byłą przyjęta do Unii nieprzygotowana i ciągle (przynajmniej wg opinii jakie słyszę i w Polsce, i w Niemczech) trzeba do niej dokładać. Oczekujesz że obecnie ktoś jeszcze raz to zrobi?
Jacek Dubiel

Jacek Dubiel Advicom Sp. z o.o.

Temat: Umowa UE-Ukraina

Śledzicie serwisy ? Już zaczęła się karuzela. Ponoć Rosjanie sięgają historycznie do XVI w swoimi wywodami. Ile w tym prawdy trudno ocenić ale machina ruszyła.

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Umowa UE-Ukraina

Jacek D.:
Śledzicie serwisy ? Już zaczęła się karuzela. Ponoć Rosjanie sięgają historycznie do XVI w swoimi wywodami. Ile w tym prawdy trudno ocenić ale machina ruszyła.

Tak!
Trudno jest teraz nie śledzić serwisów...a także wszystkich nowych wypowiedzi na Goldenline grup "UKRAINA" i "UKRAINA ZACHODNIA"...

http://www.polskatimes.pl/artykul/1056004,ukraina-opoz...
http://www.polskatimes.pl/artykul/1055690,ukraina-nara...

W jakimkolwiek kierunku z tych trzech możliwości rozwinie się obecna sytuacja już nie ma wątpliwości że jest to przełomowy moment dla Ukrainy, porównywalny zarówno z sierpniem 1980 jak i okrągłym stołem 1989 .

Nikt z polityków w Polsce tez już nie ma wątpliwości ze Polska powinna udzielić swojego poparcia protestującym w Kijowie, a potępić plany rozwiązań siłowych.
W tej kwestii jest całkowita zgoda miedzy koalicja rządzącą i opozycja .

Zaczynają w Polsce być organizowane społeczne marsze poparcia protestujących w Kijowie.Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.12.13 o godzinie 18:12
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Umowa UE-Ukraina

Włodzimierz B.:
W obecnej sytuacji czekamy na deklarację ze strony siłowych struktur ,a przede wszystkim Armii Ukraińskiej o poparciu narodu. Rosyjska władza w tej chwili oniemiała ,podpowiadają stan wojenny. Z deklaracji finansowych dla ukraińskich oligarchów już się wycofuje. Delakaracja szybkiego ponowienia rozmów z Brukselą ze strony Janukowicza jest spóźniona i jest przejawem strachu.

Zgadzam się z Pana oceną sytuacji i chciałbym Pana zaprosić do pisania krótkich codziennych krótkich relacji z prasy ukraińskiej , na założonym przeze mnie temacie ...
http://www.goldenline.pl/forum/3387785/ukrainski-okrag...

Chciałbym też korzystając z uprawnień moderatora grupy UKRAINA ZACHODNIA jakie zdecydował się mi przyznać założyciel tej grupy Pan Jakub Łoginow (w związku z jego dużym zaangażowaniem bezpośrednio w Lwowie) zaprosić Pana do tej grupy i udzielić Panu również uprawnień jej moderatora. Myślę że Fakt że mieszka Pan na południu Ukrainy w tym wypadku nie ma tu akurat żadnego znaczenia.... :-)
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Umowa UE-Ukraina

Janusz M.:
Piotr G.:
Janusz M.:
Ukraina w obecnym stanie zdefrauduje każdą pomoc i materialną i ludzką.Ale obchodzenie się policji powinno być mocno potępione.Proponuję drukować zdjęcia milicjantów pałkarzy w europejskiej prasie i osądzić zaocznie w Trybunale Europejskim.
wydaje mi sie ze pieniedzy z UE tak latwo przepuscic na lewo nie da sie.
wszystko jest sprawdzane i rozliczane

W obecnym stanie państwa stworzono wręcz warunki do korupcji.Obywatele wiedzą jak się w tym poruszać i jakie są stawki ale nie urzędnicy UE. Papier wszystko przyjmie.Urzędnik ukraiński siadając do biurka,wkładając mundur czy togę zmienia autorament.Przecież każdego z nas spotykają wymuszenia. To pierwsze musi się zmienić i na to muszą pójść pierwsze środki.Niefrasobliwość w dziedzinach energetycznych stare technologie ,kompletny brak oszczędności w dziedzinie przesyłu ciepła powoduje ogromne straty gazu.Sam widziałem kilometry nieizolowanych odkrytych kanałów w trzydziestostopniowym mrozie.Tymi stratami gazu dawno zamknęli by własny budżet.

rozliczanie ewentualnych dotacji z UE odbywa sie wg zasad unijnych, wiec ja nie widze zagrozenia ze bedzie tym procesem rzadzic praktyka ukrainska. mam nadzieje. przynajmniej nie na tym etapie ktory dotyczy rozliczenia tego przez UE. oczywiscie moze to miec miejsce juz przy przydzielaniu funduszy.
przytaczane przyklady Grecji itd dotycza czasu przeszlego i chyba dzisiaj nie mogloby to miec miejsca. czy sie myle?
pozatym obawiam sie ze europejskie "eldorado" nie bedzie juz tak hojne jak to mialo miejsce w czasie przeszlym.
kolejni kandydaci do czlonkowstwa powinni upatrywac swojej szansy w dostepie do wspolnego rynku a nie w rozdawnictwie.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Umowa UE-Ukraina

Andrzej C.:
Andrzej S.:
A czym się to różni /w sensie marnowania forsy/ od Grecji.Przytaczano przykład powołania zarządu do osuszenia i zagospodarowania jakiegoś obszaru.Od dziesięciu lat wszystko zrobione,działa,żadne prace w ramach tego projektu nie sa wykonywane,ale zarząd istnieje i bierze pensje - a Grecja to Unia.

trochę to tak jakbyś sam sobie odpowiedział :) Grecja byłą przyjęta do Unii nieprzygotowana i ciągle (przynajmniej wg opinii jakie słyszę i w Polsce, i w Niemczech) trzeba do niej dokładać. Oczekujesz że obecnie ktoś jeszcze raz to zrobi?
to czas przeszly
dzisiaj UE jest inna i pracuje nad tym zeby uzdrowic system bankowy tak jak to mialo miejsce w Stanach. Przyklad Grecji jest juz po prostu nieprzystajacy
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Umowa UE-Ukraina

Marinella B.:
Ukraiński rząd zamierza wprowadzić stan wyjątkowy

Od poniedziałku na Ukrainie może obowiązywać stan wyjątkowy - poinformowało źródło w ukraińskim rządzie.

„Prowadzone są rozmowy, co robić. W naradzie uczestniczą ministrowie i urzędnicy z administracji prezydenta. Na razie jest duże prawdopodobieństwo, że w poniedziałek w kraju zostanie wprowadzony stan wyjątkowy. Jednak nie podjęto jeszcze decyzji. Możliwe, że będzie on obowiązywał jedynie w Kijowie” - powiedziało źródło.

Całkowicie się zgadzam że jest bardzo duża groźba że Kijów może zdecydować się na rozwiązania siłowe jakie pamiętamy w Polsce z okresu od 1980 do 1989...

Dlatego chciałbym Panią poprosić opisanie dla nas krótkich codziennych relacji z prasy rosyjskiej na podstawie internetu. ukraińskiej , na założonym przeze mnie temacie ...

Chciałbym też korzystając z uprawnień moderatora grupy UKRAINA ZACHODNIA jakie zdecydował się mi przyznać założyciel tej grupy Pan Jakub Łoginow (w związku z jego dużym zaangażowaniem bezpośrednio w Lwowie) zaprosić Pana do tej grupy i udzielić Panu również uprawnień jej moderatora.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Umowa UE-Ukraina

Andrzej S.:
Andrzej C.:
Andrzej S.:
A czym się to różni /w sensie marnowania forsy/ od Grecji.Przytaczano przykład powołania zarządu do osuszenia i zagospodarowania jakiegoś obszaru.Od dziesięciu lat wszystko zrobione,działa,żadne prace w ramach tego projektu nie sa wykonywane,ale zarząd istnieje i bierze pensje - a Grecja to Unia.

trochę to tak jakbyś sam sobie odpowiedział :) Grecja byłą przyjęta do Unii nieprzygotowana i ciągle (przynajmniej wg opinii jakie słyszę i w Polsce, i w Niemczech) trzeba do niej dokładać. Oczekujesz że obecnie ktoś jeszcze raz to zrobi?


Oczywiście masz sporo racji,ale ja zwracam uwagę na strategię - Ukraina jest potrzebna Unii - do stworzenia obszaru europejskiego,żeby odgrywać jakąś rolę w układzie globalnym.Rosja nie jest elementem tej układanki.Owsze może jej część,po bankructwie i rozpadzie.Problem w wymyśleniu wieloetapowego,ale konkretnego,wchodzenia Ukrainy do Unii - bez szaleństw w postaci natychmiastowego przemodelowania gospodarki,bo to jak widać na przykładzie nrd nie wyjdzie.
najlepszym patentem jest: robic swoje. Jesli bedzie sie nam Eurpejczykom zyc lepiej to Ukraincy tez beda chcieli zyc lepiej i UE bedzie bardziej atrakcyjna niz siermiezna Rosja.
to kwestia czasu. teraz nie bylo moze tak rozowo przez kryzys stad moze duzy odsetek tych ktorzy wola kisic sie w swoim grajdolku.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.12.13 o godzinie 09:40
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Umowa UE-Ukraina

Piotr G.:
Andrzej C.:

trochę to tak jakbyś sam sobie odpowiedział :) Grecja byłą przyjęta do Unii nieprzygotowana i ciągle (przynajmniej wg opinii jakie słyszę i w Polsce, i w Niemczech) trzeba do niej dokładać. Oczekujesz że obecnie ktoś jeszcze raz to zrobi?
to czas przeszly
dzisiaj UE jest inna i pracuje nad tym zeby uzdrowic system bankowy tak jak to mialo miejsce w Stanach. Przyklad Grecji jest juz po prostu nieprzystajacy

Myślę że w tej chwili najważniejsze jest dobre zorientowanie się w zupełnie nowych relacjach w całym regionie za nasza wschodnią granica jakie wyzwalają protesty na Ukrainie zmuszając wszystkich rozgrywających w tym rejonie a zwłaszcza rozje do przyjęcia zupełnie nowej strategi działań niż dotychczasowy szantaż energetyczno -gospodarczy...
J C.

J C. Niedawna katastrofa
budowlana mostu
autostradowego w
Genu...

Temat: Umowa UE-Ukraina

Piotr G.:

najlepszym patentem jest: robic swoje. Jesli bedzie sie nam Eurpejczykon zyc lepiej to Ukraincy tez beda chcieli zyc lepiej i UE bedzie bardziej atrakcyjna niz siermiezna Rosja.
to kwestia czasu. teraz nie bylo moze tak rozowo przez kryzys stad moze duzy odsetek tych ktorzy wola kisic sie w swoim grajdolku.

Całkowicie się z tym zgadzam, ale dodam że robić swoje nie oznacza"pozostać biernym wobec nowej sytuacji" ale wręcz przeciwnie .własnie że nie możemy w tym momencie "kisić się w swoim grajdolku mówiąc że to nie nasza sprawa..
jak najbardziej to jest nasza sprawa jakiego sąsiada będziemy mieli za wschodnią granica czy drugą Białoruś czy demokratyzująca się Ukrainę!
To właśnie dlatego w tej chwili już wszyscy polscy politycy od lewa do prawa popierają demonstrujących na Ukrainie !Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.12.13 o godzinie 00:22

konto usunięte

Temat: Umowa UE-Ukraina

http://www.youtube.com/watch?v=QLNsHnn8q6Q
oto powód dla którego między innymi Ukraińcy nienawidzą swojego rządu i państwowych instytucji, i niech ktoś napisze że bratając się z Rosją takich zbrodni nie będzie ?!

Następna dyskusja:

Ukraina samochodem




Wyślij zaproszenie do