GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz U.

Tomasz U. .

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Witam,

wiem, że to może być pytanie nie na miejscu, ale jest to jedyny sposób, aby dowiedzieć się jakiego wynagrodzenia można zarządać od przyszłego pracodawcy (aby nie być zbytnio poszkodowanym;)). Wiadomo przecież, że ludzie pracujący w dużych firmach na tych samych stanowiskach nie muszą zarabiać tyle samo - co jest niestety niesprawiedliwe.
W związku z tym zwracam się do Was z prośbą o napisanie jaka może być realna stawka dla nowo przyjętego pracownika (powiedzmy z 1-rocznym doświadczeniem). Chodzi mi o firmy pokroju Centrum Finansowo-Księgowe Carlsberg, MAN Accounting Center itp.

Z góry serdecznie dziękuję za wszelkie informacje
Pozdrawiam
Tomek
Link do wypowiedziLink
Łukasz Senger

Łukasz Senger Właściciel

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

sprawiedliwe - nie sprawiedliwe, jak się umówisz tak masz, to wolny rynek

zaloguj się wynagrodzenia.pl - podasz swoje wcześniejsze wynagrodzenia i będziesz mógł chyba przejrzeć średnie dla rynku w regionie
Link do wypowiedziLink
Miłosz D.

Miłosz D. Dyrektor Łańcucha
Dostaw / Supply
Chain Director

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Tomasz U.:
Wiadomo przecież, że ludzie pracujący w dużych firmach na tych samych stanowiskach nie muszą zarabiać
tyle samo - co jest niestety niesprawiedliwe.

Moim zdaniem płaci się za umiejętności, wiedzę, doświadczenie a nie za stanowiska ;-)

pzdr
Link do wypowiedziLink
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Moim zdaniem płaci się za umiejętności, wiedzę, doświadczenie a nie za stanowiska ;-)
tak być powinno, ale u nas często jeszcze za koneksje, znajomości i powiązania rodzinne ;-/
Link do wypowiedziLink
Tomasz U.

Tomasz U. .

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Łukasz Senger:
sprawiedliwe - nie sprawiedliwe, jak się umówisz tak masz, to wolny rynek

zaloguj się wynagrodzenia.pl - podasz swoje wcześniejsze wynagrodzenia i będziesz mógł chyba przejrzeć średnie dla rynku w regionie


Po przemyśleniu tego co napisałem zgadzam się - raz jest to sprawiedliwe, a raz nie. A oprócz doświadczenia, wiedzy i czasem szerokich pleców liczy się także wiedza o samej wysokości zarobków, no i umiejętność bycia cwanym;)

Wielkie dzięki za podpowiedzi. Serwis wynagrodzenia.pl działa ok.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojciech K.

Wojciech K. realizator pomysłów
własnych

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Miłosz D.:
Moim zdaniem płaci się za umiejętności, wiedzę, doświadczenie a nie za stanowiska ;-)

i dlatego polskie ogłoszenia rekrutacyjne rzadko zawierają propozycje płacowe.

Uważam, że podejście, które opisałeś jest głównym powodem nieporozumień na linii pracownicy-pracodawcy.
Płacić się powinno za stanowisko (a dokładniej za zakres obowiązków). Płaca za obowiązki jest do zmierzenia a priori, co skutkuje wyższą transparentnością zarobków i jasnymi zasadami. Jeśli czyjeś umiejętności przewyższają stanowisko A, proponuje mu się stanowisko B (z większym zakresem obowiązków, ale lepiej płatne). Jeśli do tego nie dojdzie (bo firma nie umie inwestować w ludzi), pracownik znajdzie sobie stanowisko B sam - ale w innej firmie.
Mam na myśli oczywiście "sztywne" wynagrodzenia, a nie np. wynagrodzenia prowizyjne.
Link do wypowiedziLink
Miłosz D.

Miłosz D. Dyrektor Łańcucha
Dostaw / Supply
Chain Director

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Wojciech Kuk:
Miłosz D.:
Moim zdaniem płaci się za umiejętności, wiedzę, doświadczenie a nie za stanowiska ;-)

i dlatego polskie ogłoszenia rekrutacyjne rzadko zawierają propozycje płacowe.

Uważam, że podejście, które opisałeś jest głównym powodem nieporozumień na linii pracownicy-pracodawcy.
Płacić się powinno za stanowisko (a dokładniej za zakres obowiązków). Płaca za obowiązki jest do zmierzenia a priori, co skutkuje wyższą transparentnością zarobków i jasnymi zasadami. Jeśli czyjeś umiejętności przewyższają stanowisko A, proponuje mu się stanowisko B (z większym zakresem obowiązków, ale lepiej płatne). Jeśli do tego nie dojdzie (bo firma nie umie inwestować w ludzi), pracownik znajdzie sobie stanowisko B sam - ale w innej firmie.
Mam na myśli oczywiście "sztywne" wynagrodzenia, a nie np. wynagrodzenia prowizyjne.


Chyba się nie do końca zgodzę. Jeżeli opisany przez Ciebie mechanizm miał działać, to w ramach jednego stanowiska firma musiałaby mieć całą gamę przymiotników stopniujących (najmłodszy specjalista, młodszy specjalista, prawie specjalista, specjalista, niezły specjalista, dobry specjalista, itd... ;-)) aby pozwolić sobie na awansowanie każdego, kto przyjdzie po podwyżkę albo komu chcemy dać sami podwyżkę :-)
Firmy stosują kategorie zaszeregowania i widełki płacowe na stanowisku po to, aby zróżnicować poziomem wynagrodzenia lepsze kompetencje (to oczywiście uwzględniając, że żyjemy w świecie doskonałym i nie ma nepotyzmu o którym pisał wyżej m.in. pan Robert). Awanse nie są chlebem codziennym :-) Chociaż pewno idealne jest rozwiązanie pośrednie - model mix. I widełki płacowe i zróżnicowanie w ramach rodziny stanowisk na młodszego specjalistę, specjalistę i starszego specjalistę (na przykład). Co pozwala utrzymywać poziom zadowolenia przez wiele lat ;-)

pozdrawiam,

PS: Ciekawa dyskusja się wywiązała tak przy okazji (sorki za off-topic).
Link do wypowiedziLink
Wojciech K.

Wojciech K. realizator pomysłów
własnych

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Miłosz D.:
mechanizm miał działać, to w ramach jednego stanowiska firma musiałaby mieć całą gamę przymiotników stopniujących (najmłodszy specjalista, młodszy specjalista, prawie specjalista, specjalista, niezły specjalista, dobry specjalista,

oczywiście, że masz tutaj rację, ale pisałem o stanowisku jako o zakresie obowiązków i zadań, a nie jako o nazwie/plakietce.

jeśli fizyk jądrowy zatrudni się jako sprzątaczka, jego zakres obowiązków, to dbanie o czystość powierzchni płaskich oraz konserwacja sprzętu pt. miotła i froterka, zaś jego wiedza, umiejętności i doświadczenie dotyczą np. rozszczepiania jąder uranu, pomiaru promieniotwórczości i produkcji ciężkiej wody. Płacone mieć będzie za obowiązki, nie zaś za umiejętności, wiedzę i doświadczenie... dopóki nie znajdzie sobie pracy, w której obowiązki i zadania będą mogły być realizowane z zastosowaniem wiedzy szerszej, niż ta, jak odróżnić na panelu podłogowym brud od wzorka fabrycznego.

ponieważ zbaczam z tematu zwracam wątek Tomaszowi :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz U.

Tomasz U. .

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Wojciech Kuk:

ponieważ zbaczam z tematu zwracam wątek Tomaszowi :)


Myślę, że w Polsce rozmowa o zarobkach jest (jeszcze) bardzo trudna, a pracodawcy tego nie ułatwiają, gdyż w ofertach pracy nie podają nawet widełek płacowych. No i niestety myślę, że zmiana nie nastąpi zbyt wcześnie... W związku z tym warto mieć wielu znajomych, którzy mają swoich znajomych, bo tylko w taki sposób można się dowiedzieć o wysokości zarobków;)

Co do "lekkiej" zmiany tematu - wartość powyższych wypowiedzi jest niemierzalna w pieniądzu, o który pytałem:)

Serdecznie pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojciech K.

Wojciech K. realizator pomysłów
własnych

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

Tomasz U.:
Myślę, że w Polsce rozmowa o zarobkach jest (jeszcze) bardzo trudna, a pracodawcy tego nie ułatwiają, gdyż w ofertach pracy
nie podają nawet widełek płacowych.

to skoro o widełkach, to może podzielę się jeszcze jednym spostrzeżeniem - płace nie są tajemnicą w tych krajach, gdzie społeczeństwo bez problemu wiąże koniec z końcem, średnia płaca zapewnia całkiem dobre życie i/lub nie ma presji na towary luksusowe, na które trzeba dużo zarabiać - w takiej sytuacji pensja przestaje być głównym czynnikiem motywacyjnym, a stają się nim np. warunki pracy, jasne zasady, miła atmosfera, dobry dojazd, czy komfortowe biuro (w naszej rzeczywistości też tak jest, ale o tym się przekonujemy dopiero po dłuższej pracy w jednym miejscu) - to takimi elementami przyciąga się pracowników, a pensja wisi sobie w ogłoszeniu, aby odpowiedzi trafiały wyłącznie od osób zdecydowanych pracować za taką sumę.

W polskiej rzeczywistości, zwłaszcza w pokoleniu PKH, często różnica 500zł w pensji decyduje np. o tym, czy żyje się w miarę komfortowo, czy wiąże koniec z końcem. Informacja o zarobkach w danej firmie to zaskakująco skuteczne w Polsce oręże w walce o pracowników - wszak konkurencja nie śpi - więc tym bym przede wszystkim tłumaczył nieupublicznianie "widełek", bo żeby pogrążyć firmę konkurencyjną czasem wystarczy podkupić 2-3 pracowników, a w Polsce argument płacowy działa dużo bardziej niż w krajach bogatych.

PKH - pokolenie kredytów hipotecznych - (c) M.Jagodziński
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Płace w Poznaniu - księgowość outsourcing'owa

witam,
według danych, którymi dysponuje osoba z rocznym doświadczeniem powinna zarobić koło 3350 brutto (według danych firmy Mercer).
Pozdrawiam

Tomasz U.:
Witam,

wiem, że to może być pytanie nie na miejscu, ale jest to jedyny sposób, aby dowiedzieć się jakiego wynagrodzenia można zarządać od przyszłego pracodawcy (aby nie być zbytnio poszkodowanym;)). Wiadomo przecież, że ludzie pracujący w dużych firmach na tych samych stanowiskach nie muszą zarabiać tyle samo - co jest niestety niesprawiedliwe.
W związku z tym zwracam się do Was z prośbą o napisanie jaka może być realna stawka dla nowo przyjętego pracownika (powiedzmy z 1-rocznym doświadczeniem). Chodzi mi o firmy pokroju Centrum Finansowo-Księgowe Carlsberg, MAN Accounting Center itp.

Z góry serdecznie dziękuję za wszelkie informacje
Pozdrawiam
Tomek
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Fryzjerzy w Poznaniu




Wyślij zaproszenie do
Anuluj