GoldenLine
Zaloguj się
Andrzej Ł.

Andrzej Ł.

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Mogło by być i tak.
Ja nie pisze o tym jak to rozwiązać organizacyjnie, tylko o tym że każdy kto ma pracę, lub szuka pracy musi być pewien że ma gdzie zostawić dziecko, choćby od "jutra" i że będzie mu się opłacało iść do pracy, a nie będzie pracował na przedszkole i dojazd do pracy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

A gdzie są związki zawodowe?pod pomnikami?

Mamy galerie handlowe prywatne,sieciowe,bazarowe oraz inne podmioty gospodarcze zatrudniające "rodziców" mogą robić bawialnie dla klientów?mogą,
a gdzie nacisk na partycypacje do utworzenia żłobków?

Indywidualnie,wspólnie lub (tak jak część wykupuje ubezpieczenia lecznicze)fundować bony,żłobkowe,przedszkolne.

Miasto powinno stworzyć warunki do otwierania takich prywatnych placówek poprzez odpowiednie uchwały podatkowe,lokalizacyjne i ewentualnie zapewnić pomoc prawną.

Miejskie żłobki,przedszkola również powinny być na zasadzie finansowania przez MOPR pobytu dziecka z rodzin biednych w placówkach prywatnych( kontrakt)i tworzonych przez dużych inwestorów.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ł.

Andrzej Ł.

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Jacek Kowalczyk:
@Wojciech Bojarski
„Jeśli oczywiście mówimy o szukaniu rozwiązań problemów a nie autopromocji.”

Rzecz jasna, że mówimy o szukaniu rozwiązań – chciałbym jedynie, aby jak największa liczba osób była w owe poszukiwania zaangażowana :)

Pozdrawiam
Jacek Kowalczyk.


Szanowny Kandydacie,
Ale to chyba w przypadku kandydowania, zadanie sztabu.
My jesteśmy "społecznikami", którzy tylko otwarcie mówią co myślą, co ich boli.
Czekamy na propozycje sztabu żeby móc je ocenić z punktu widzenia wyborcy.

Andrzej
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ł.

Andrzej Ł.

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Grażyna Żak-G:
A gdzie są związki zawodowe?pod pomnikami?

Mamy galerie handlowe prywatne,sieciowe,bazarowe oraz inne podmioty gospodarcze zatrudniające "rodziców" mogą robić bawialnie dla klientów?mogą,
a gdzie nacisk na partycypacje do utworzenia żłobków?

Indywidualnie,wspólnie lub (tak jak część wykupuje ubezpieczenia lecznicze)fundować bony,żłobkowe,przedszkolne.

Miasto powinno stworzyć warunki do otwierania takich prywatnych placówek poprzez odpowiednie uchwały podatkowe,lokalizacyjne i ewentualnie zapewnić pomoc prawną.

Miejskie żłobki,przedszkola również powinny być na zasadzie finansowania przez MOPR pobytu dziecka z rodzin biednych w placówkach prywatnych( kontrakt)i tworzonych przez dużych inwestorów.

No cóż związki zawodowe, o których myślisz to przeszłość z przed ponad 20 lat.
A poza tym gro ludzi pracuje w małych firmach kilku osobowych gdzie nie ma związków i nie będzie, dlatego uważam że konieczne jest poszerzenie grupy korzystającej z bezpłatnego świadczenia w stosunku do Twojej propozycji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Andrzej Ł.:
Grażyna Żak-G:
A gdzie są związki zawodowe?pod pomnikami?

Mamy galerie handlowe prywatne,sieciowe,bazarowe oraz inne podmioty gospodarcze zatrudniające "rodziców" mogą robić bawialnie dla klientów?mogą,
a gdzie nacisk na partycypacje do utworzenia żłobków?

Indywidualnie,wspólnie lub (tak jak część wykupuje ubezpieczenia lecznicze)fundować bony,żłobkowe,przedszkolne.

Miasto powinno stworzyć warunki do otwierania takich prywatnych placówek poprzez odpowiednie uchwały podatkowe,lokalizacyjne i ewentualnie zapewnić pomoc prawną.

Miejskie żłobki,przedszkola również powinny być na zasadzie finansowania przez MOPR pobytu dziecka z rodzin biednych w placówkach prywatnych( kontrakt)i tworzonych przez dużych inwestorów.

No cóż związki zawodowe, o których myślisz to przeszłość z przed ponad 20 lat.
A poza tym gro ludzi pracuje w małych firmach kilku osobowych gdzie nie ma związków i nie będzie, dlatego uważam że konieczne jest poszerzenie grupy korzystającej z bezpłatnego świadczenia w stosunku do Twojej propozycji.

Dla mnie "bezpłatne" to mit. Moim zdaniem miasto powinno przede wszystkim skupić się na poprawie sytuacji materialnej mieszkańców dając im wędkę niż rybę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

@ Andrzej Nie każę zakładać związków zawodowych.Mówiąc o związkach mam na myśli te głośne,które powinny też zastanowić się nad tym problemem -socjalnym i służyć radą i pomocą mniejszym skupiskom pracowników(nawet nie zrzeszonych)a nie latać z oponami co całym kraju!i walczyć tylko o tych "silnych"

A czy taki np,bon żłobkowy,dający możliwość z korzystania z prywatnej oferty nie byłby dobry?
Jestem przeciwnikiem budowania socjalnego zamkniętego systemu opieki nad dziećmi z nadzorem urzędniczym.( a jak będzie,jakość podobna do panującej w schronisku)

@ Łukasz,nigdy nie da się dać wędki wszystkim,trzeba też mieć coś w zanadrzu.
Dzieci żłobkowe mają ludzie na początku drogi zawodowej(a więc i niezbyt pokażny portfel,kredyty mieszkaniowe, a dobry system zapewniający opiekę nad dzieckiem wydaje mi się wskazany)Grażyna Żak-G edytował(a) ten post dnia 14.10.10 o godzinie 11:01
Link do wypowiedziLink
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Andrzej Ł.:
Rafał Wolski:
Andrzej, ja też jestem za darmowymi żłobkami i przedszkolami. Tylko, widzisz, nie wiem, czy takie coś istnieje w przyrodzie. Myślisz, że ktoś da za darmo lokal? Czy ktoś doprowadzi za darmo prąd, wodę, kanalizację? Czy panie nauczycielki będą pracować za darmo?

Wpis z cyklu: "Im coś jest bardziej darmowe, tym więcej płacą za to podatnicy".


No wiesz, rozumiem ze żartujesz. Ja tak widzę rolę miasta, które zastanawia się co zrobić z wyludnianiem i podejmuje kroki aby temu zapobiec. Z jednej strony stara się o budowę nowych zakładów pracy i ściąganie do miasta inwestorów, a z drugiej dla młodych ludzi zapewnia opiekę nad potomstwem aby Ci ludzie, którzy zdecydują się na zamieszkanie w Kielcach mogli pracować, a nie tylko wychowywać dzieci.
Myślę że wtedy będą chcieli mieć więcej dzieci, wiedząc że mogą liczyć na realne wsparcie miasta.

Nie, Andrzej, nie żartuję. Ile "darmowych minut" masz w abonamencie? 10, 50, 100? A czy jeśli są one darmowe, to czy ja też mogę trochę dostać od Twojego operatora? Co mu zależy, że da 50, czy nawet 5000 tych "darmowych minut", skoro są "darmowe"... Aha, muszę zapłacić abonament? Czyli nie są darmowe!

Tak, jak żłobki i przedszkola nie są darmowe. Tylko tyle chciałem Ci napisać. Tak dla dobra naszej dyskusji na tym forum. Proszę, nie używaj argumentów "darmowe", tylko myśl, jak zrobić, żeby coś, co ma być było finansowane przez prywatnych przedsiębiorców, którym będzie się opłacało zainwestować w jakiś biznes. I nie mydl mi oczu "darmowymi" przedszkolami ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

a tu odpowiedż,co mnie martwi w "darmowej"działalności miasta,realizowanej przez urzędników
http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,8508734,W_schro...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ł.

Andrzej Ł.

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Rafał Wolski:
Myślisz, że ktoś da za darmo lokal? Czy ktoś doprowadzi za darmo prąd, wodę, kanalizację? Czy panie nauczycielki będą pracować za darmo?

Naprawdę nie musisz mi tłumaczyć, że za utrzymanie przedszkola ktoś musi zapłacić, tak jak i że "darmowe minuty" nie są darmowe. Spróbuj zrozumieć że nie każdy jest zdolny do tego żeby skutecznie prowadzić działalność gospodarczą, że społeczeństwo składa się również z pracowników najemnych, którzy są bardzo potrzebni i oni też chcą aby w tym mieście im żyło się lepiej. Nie piszę tylko do Ciebie, bo to nie jest tylko Twoja grupa, pisze do wszystkich, którzy czytają nasze dyskusje na GL.
Link do wypowiedziLink
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Ok, rozumiem Twój tok myślenia. Ale... Bynajmniej daleki jestem od używania słownictwa wynikającego z politycznej poprawności. To zło, przez które nie można niczego nazwać po imieniu. Jednak zdanie z wyrazem "darmowe" w sytuacji, gdy z naszej wiedzy wynika, że jakiś towar lub usługa nie są darmowe, jest nielogiczne i jest kłamstwem. Dla jasności - propagowanym przez część PR-owców i marketingowców, nie przez Ciebie.

Nawet nie próbuję zakazywać Ci używania słowa <darmowe> (wolność od cenzury!), ale proszę, żeby gdy używasz go, aby dotyczyło zjawisk w pełni wyczerpujących definicję tego słowa.

Jest to off topic, więc tym samym proponuję - zakończmy go.
Link do wypowiedziLink
Paulina L.

Paulina L. Wzięłam stery w
swoje ręce!

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Ja tak z innej beczki ;) http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/2010... myślę, że takie inwestycje sprzyjają rozwojowi miasta, zwłaszcza w sferze przybywania młodych obywateli, bo będą się mieli ci obywatele gdzie bawić ;) Szkoda tylko, że to nie miasto buduje takie miejsca sportu i rekreacji (wiem, wiem MOPR jest miejską instytucją). Miejskie place zabaw, takie jak ten przy Kadzielni, obok szkoły, ten na Stadionie, popadają w ruinę. Już kiedyś zgłaszałam ten problem do Echa, pojawił się artykuł. Miasto zobowiązało się do poprawy sytuacji, i co? Podsypali co nieco ziemi pod huśtawkami, żeby dzieci głów nie porozbijały i na tym się skończyło :( Wstyd i hańba, żeby w mieście wojewódzkim nie było placów rekreacji z prawdziwego zdarzenia! Takich np. jak Park Jordana w Krakowie...Z drugiej jednak strony jedni chcą, a inni nie chcą http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/2010... i jak tu mówić o przyszłości dla młodych? Tylko ci "starzy" co protestują, zapominają, że ci młodzi na nich robią!
Link do wypowiedziLink
Paulina L.

Paulina L. Wzięłam stery w
swoje ręce!

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Rafał Wolski:
Andrzej, ja też jestem za darmowymi żłobkami i przedszkolami. Tylko, widzisz, nie wiem, czy takie coś istnieje w przyrodzie. Myślisz, że ktoś da za darmo lokal? Czy ktoś doprowadzi za darmo prąd, wodę, kanalizację? Czy panie nauczycielki będą pracować za darmo?

Wpis z cyklu: "Im coś jest bardziej darmowe, tym więcej płacą za to podatnicy".
Rafale a co rozumiesz pod pojęciem "darmowy"? Ja ci powiem jak sprawa wygląda w tej chwili, choć pewnie wiesz ;) Pobyt dziecka w przedszkolu, w godzinach 8-14 jest rzeczywiście bezpłatny, ale za wyżywienie się płaci, nie ma opłaty stałej. Dopłaca się za każdą dodatkową godzinę.
A teraz moje zdanie-moje dziecko, chociaż mogłoby chodzić "za darmo", zostaje w przedszkolu o jedną godzinę dłużej. Zostaje bo chce, bo chętnie chodzi do przedszkola, bawi się, uczy, rozwija, integruje z rówieśnikami. Poza tym, po 14 ma zajęcia (płatne) dodatkowe. Ja nie chcę, żeby przedszkola były darmowe, bo i po co? Deprawuje to ludzi, bo znam i potępiam takie przypadki, kiedy rodzice, których stać na przedszkola prywatne, czy opiekunkę zafałszowują podania do przedszkola, po to by ich dziecko chodziło "za darmo". A wtedy dzieci rodziców w faktycznie trudnej sytuacji materialnej nie dostają się do przedszkoli! Albo np. matka trójki dzieci wozi każde z nich do innej placówki, bo nie udało jej się "załatwić" by wszystkie chodziły do jednego przedszkola!
Lokalu pod przedszkole nikt za darmo nie da, ale wkurza mnie kiedy miasto dysponując działkami nie postawi własnego budynku przedszkolnego, tylko płaci 7,5ty zł miesięcznie za wynajem! I to przedszkole nie może liczyć na żadne dotacje, zakup sprzętu itp, bo jest "piętą Achillesową" UM. A właściciel działki nawet nie raczy poczynić żadnych inwestycji lokalowych. Wszelkie prace budowlane, typu ocieplenie podnoszą mu standard budynku, na wynajem którego w każdej chwili może wypowiedzieć umowę! Na szczęście przedszkole jest tam już ok 50 lat i pewnie długo pozostanie, bo któż by nie chciał mieć takich comiesięcznych wpływów!
Link do wypowiedziLink
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Hmmm, przecież z mojego postu i całej publicystyki wynika, że nie ma nic za darmo, bo wszystko kosztuje. Nie ma darmowych obiadków. Nawet, gdy nam ktoś coś da, to wcześniej musiał za to zapłacić.

Oczywiście zgadzam się ze wszystkim co napisałaś, bo to również moje poglądy.
Link do wypowiedziLink
Paulina L.

Paulina L. Wzięłam stery w
swoje ręce!

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

:) przepraszam za zbyt może ostre słowa, ale jakoś tak mnie wczoraj poniosło i miałam nastrój butny, bo sprawa przedszkoli i placów zabaw irytuje mnie wyjątkowo...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ł.

Andrzej Ł.

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

.....cieszy mnie że to sprawa, którą nie tylko ja dostrzegam jako problem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Mieszkam w Kielcach od urodzenia, uwielbiam to miasto, jego ciszę, spokój a zarazem też jego potencjał i to jakim miastem może się stać :)

Może odrobinę odejdę od poważnych spraw, dzisiaj miałam kilka refleksji idąc przez centrum. Zwracam uwagę na szczegóły, jeśli one działają to i duże inwestycje, działania będą skuteczne.

Niedługo nadejdzie zima, czy nadal w centrum będzie ciapa i nieodśnieżone chodniki? Centrum powinno być wizytówką miasta a już dziś przypomniało mi się jak wygląda przeprawa przez centrum kiedy ktoś nie ma samochodu :)

W temacie samochodów, zwykła ludzka uprzejmość, dlaczego tak długo trzeba czekać na to aby przejść przez ulicę (kiedy nie ma świateł)? Nawet kiedy pada.. Czy kierowcy są nieuprzejmi przez to że długo stoją w korkach? a czemu są korki.. wszyscy wiemy.

Rozumiem że to wymaga zmiany mentalności, ale tutaj moje pytanie od razu do Was jako osób czytających ten wątek, zwracacie na to uwagę? :)

Kielecki targ - bazary.
Jest tam wyznaczony teren a od strony ulicy Seminaryjskiej jest dużo stoisk po prostu przy chodniku. Ciężko tamtędy przejść, jest bardzo głośno.
Czy tam panują jakieś zasady handlu czy wolna amerykanka?
Czy to przystoi miastu wojewódzkiemu?

Na te elementy nie tylko ja zwróciłam uwagę, ale też osoby z zagranicy które przyjechali do Kielc dzięki AIESEC Kielce. Oni mają często inną perspektywę bo w Polsce są po raz pierwszy.
Bądźmy świadomi że często Kielce są wizytówką całego kraju.
Link do wypowiedziLink
Izabela S.

Izabela S. ..jestem
poszukiwaczem,
szukam dobrej
pracy..

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Katarzyna S.:
Kielecki targ - bazary.
Jest tam wyznaczony teren a od strony ulicy Seminaryjskiej jest dużo stoisk po prostu przy chodniku. Ciężko tamtędy przejść, jest bardzo głośno.
Czy tam panują jakieś zasady handlu czy wolna amerykanka?
Czy to przystoi miastu wojewódzkiemu?
:) Przypomniała mi się pani z "PIIJJJJAAAWAAAMIII" - taki miejscowy folklor.
A serio, nie podoba mi się to, że moje rodzinne miasto zmienia się w centrum geriatryczne. Chociaż biorąc pod uwagę kierunek rozwoju kraju, raczej się pokrywają. "Kielce - cicha przystań jesieni Twych lat".
Uczelnie są i świetnie, ale dla studentów jest to miasto krótkotrwałego pobytu. Nie widzę tu przyszości dla moich dzieci. Nawet zdobycie dobrego zawodu nie gwarantuje, że znajdą tu pierwszą pracę. Jeśli będą zmuszeni wyjechać to już raczej nie będzie sensu wracać. Jedyna recepta na zmianę kierunku to PRACA. Na początek może być jakakolwiek, ale najważniejsze żeby sprawy szły w kierunku tworzenia jak największej ilości miejsc pracy.
Link do wypowiedziLink
Agata Janiszewska

Agata Janiszewska prawnik,
dydaktyk/szkoleniowi
ec

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Co do pytanie a propos ustepowania pieszym pierwszeństwa na przejsciach dla pieszych - ja mieszkam na zach Polski i widze że tutaj raczej panują zasady jak ja to okreslam niemieckie bo w Niemczech to norma - tzn ustępuje się miejsca bo to jest kulturalne :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Oj tak Kielce rozwijają się w zaściankowym kierunku.

Nie sztuka wyłożyć śródmieście brukiem i reklamować jak to ktoś mądrze ujął "Kielce w Kielcach".
Zbliżają się wybory samorządowe i znów będą lokalni politykierzy szukać poparcia u naiwnego elektoratu....

Nie będą się Kielce rozwijać w dobrym kierunku skoro panuje lokalny nepotyzm
Link do wypowiedziLink
Magdalena G.

Magdalena G. Obrót Informacjami
Gospodarczymi

Temat: Czy Kielce rozwijają sie w dobrym kierunku...

Andrzej Ł.:.

Szanowny Kandydacie,
Ale to chyba w przypadku kandydowania, zadanie sztabu.
My jesteśmy "społecznikami", którzy tylko otwarcie mówią co myślą, co ich boli.
Czekamy na propozycje sztabu żeby móc je ocenić z punktu widzenia wyborcy.

Andrzej

Andrzeju,
zadaniem "społeczników" jest składanie propozycji czego im potrzeba, a zadaniem kandydata ocena czy akurat jest to wykonalne. Uważam, że akurat Jacek Kowalczyk wszystko co robi, nawiasem mówiąc robi od dawna, może już w tym momencie ocenić każdy mieszkaniec Kielc.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj