Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Witajcie!

Zastanawiam się nad tym, jak pisać nazwy serii i cyklów: "Komedia ludzka", "Gwiezdne wojny", "Quake" (gdy chodzi o serię złożoną z kilku gier, a nie o pojedynczy produkt), "Harry Potter" itp.

Nie są to stricte tytuły, dlatego nie mam pewności co do tego, czy stosować cudzysłów lub kursywę.

Do tej pory pisałem tego typu nazwy zwykłym tekstem, bez żadnych wyróżnień. Chciałbym jednak rozstrzygnąć ten problem w sposób lepszy niż "na wydaje-mi-się".

Zasady dotyczące cudzysłowów:

http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629866

nie wyjaśniają tej wątpliwośći (albo może ja czegoś nie zauważyłem)...

Z góry dziękuję Wam za pomoc!
StaszekStanisław Krawczyk edytował(a) ten post dnia 30.05.09 o godzinie 08:32
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Stanisław Krawczyk:
Zastanawiam się nad tym, jak pisać nazwy serii i cyklów: "Komedia ludzka", "Gwiezdne wojny", "Quake" (gdy chodzi o serię > złożoną z kilku gier, a nie o pojedynczy produkt), "Harry Potter" itp.


http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629390. Czyli Komedia Ludzka, Gwiezdne Wojny; Harry Potter chyba nie wymaga wskazówek ;)
Maciej D.

Maciej D. korektor, redaktor

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Oj, chyba jednak: "Gwiezdne wojny" (tytuł cyklu filmów), "Komedia ludzka" (tytuł serii utworów). W wydawnictwach encyklopedycznych PWN obowiązuje nawet pisownia "Trylogia" (chodzi o tę Sienkiewiczowską), choć to już jest chyba trochę naciągane.
I drugi człon tytułu zawsze z małej litery.
Zasada, którą cytuje Miłosz, odnosi się do czasopism i tym podobnych wydawnictw. Pisownię wszystkich słów tytułów książek, filmów z dużej litery przenieśli na nasz grunt niedouczeni tłumacze i dystrybutorzy, którym to ładnie wygląda graficznie na plakatach.
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Maciek R.:
Oj, chyba jednak: "Gwiezdne wojny" (tytuł cyklu filmów), "Komedia ludzka" (tytuł serii utworów).

A "Gwiezdne wojny" jako tytuł filmu?

konto usunięte

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Miłosz Młynarz:
Maciek R.:
Oj, chyba jednak: "Gwiezdne wojny" (tytuł cyklu filmów), "Komedia ludzka" (tytuł serii utworów).

A "Gwiezdne wojny" jako tytuł filmu?

Z pewnością właśnie tak, jak napisałeś.

konto usunięte

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Miłosz Młynarz:
Stanisław Krawczyk:
Zastanawiam się nad tym, jak pisać nazwy serii i cyklów: "Komedia ludzka", "Gwiezdne wojny", "Quake" (gdy chodzi o serię
złożoną z kilku gier, a nie o pojedynczy produkt), "Harry
Potter" itp.


http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629390. Czyli Komedia Ludzka, Gwiezdne Wojny; Harry Potter chyba nie wymaga wskazówek ;)

Staszek nie pytał o wielkie litery, tylko o sposób wyróżnienia.
Wydaje mi się, że to, czy użyjemy kursywy czy cudzysłowu nie jest istotne - możemy te tytuły wyróżnić w jakikolwiek sposób i nie ma co do tego jakichś sztywnych wytycznych.

Mirosław Bańko napisał gdzieś o cudzysłowie (wyrwane z kontekstu, ale widać tu, że tytuły można wyróżnić dwojako): "Ten znak służy w zasadzie tylko do wyróżniania tytułów (zwłaszcza jeśli nie jest dostępna kursywa)".
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Ida K.:

A "Gwiezdne wojny" jako tytuł filmu?

Z pewnością właśnie tak, jak napisałeś.

To ja wiem. Chodzi mi o to, czy istniałaby różnica między zapisem nazwy cyklu a pojedynczym filmem (bo powinna).
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Ida K.:
http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629390. Czyli Komedia Ludzka, Gwiezdne Wojny; Harry Potter chyba nie wymaga wskazówek ;)

Staszek nie pytał o wielkie litery, tylko o sposób wyróżnienia.

Pod tym linkiem są podane kursywą, to raz. A dwa, reguła ta, jak myślę, powinna mieć tu zastosowanie, jako że chodzi o cykl. Wiem, że filmowy, ale jeśli będą to powieści czy komiksy "na podstawie"?

konto usunięte

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Miłosz Młynarz:
Ida K.:
http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629390. Czyli Komedia Ludzka, Gwiezdne Wojny; Harry Potter chyba nie wymaga wskazówek ;)

Staszek nie pytał o wielkie litery, tylko o sposób wyróżnienia.

Pod tym linkiem są podane kursywą, to raz.

Tak, są pisane kursywą, co nie znaczy, że nie mogłyby być napisane w cudzysłowie zamiast kursywą. To dwa. ;P
A dwa, reguła ta, jak myślę, powinna mieć tu zastosowanie, jako że chodzi o cykl. Wiem, że filmowy, ale jeśli będą to powieści czy komiksy "na podstawie"?

Być może. Myślę, że w czasach, gdy formułowana była ta reguła, nie były tak jak dziś popularne cykle "na podstawie" - w dodatku mające tytuły jednobrzmiące z tytułami istniejących powieści czy filmów.

Dlatego trudno teraz rozstrzygnąć, jak powinno być.
Niewykluczone, że masz rację.
Maciej D.

Maciej D. korektor, redaktor

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Czy wyróżnimy je kursywą, czy cudzysłowem - to zależy od zasad przyjętych w wydawnictwie. Obie formy są równoważne. Osobiście wolę tytuły wyróżniane cudzysłowem, kursywę częściej stosuje się do zaznaczenia cytatu, słowa obcego. Jednak tytuł wyróżniony być musi. I to niezależnie, czy jest to tytuł jednego utworu, czy tytuł serii utworów. Zawsze to jest tytuł.
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Maciek R.:
Czy wyróżnimy je kursywą, czy cudzysłowem - to zależy od zasad przyjętych w wydawnictwie. Obie formy są równoważne. Osobiście wolę tytuły wyróżniane cudzysłowem, kursywę częściej stosuje się do zaznaczenia cytatu, słowa obcego. Jednak tytuł wyróżniony być musi. I to niezależnie, czy jest to tytuł jednego utworu, czy tytuł serii utworów. Zawsze to jest tytuł.

Pełna zgoda :).
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Oj, może trochę niejasno napisałem.

Chodziło mi o dwie kwestie:

– czy w ogóle wyróżniać,
– jeśli wyróżniać, to jak (cudzysłów? Kursywa?).

O wielkie litery rzeczywiście nie pytałem.

Przechodząc do rzeczy.

1. Zasada ze strony http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629390 wydaje się nie pozostawiać wątpliwości. Jej konsekwencją jednak byłoby też pisanie np. Biblioteka Narodowa. Czy właśnie tak zapisujecie? Mam wrażenie, że uzus (również polonistyczny, choć nie dam za niego głowy) jest diametralnie różny...

2. W porządku, Gwiezdne wojny (kursywa czy cudzysłów – potraktujmy to jako kwestię gustu) jako cykl filmów.

Ale co z "supersystemami"? To termin Marshy Kinder, wspomniany np. tutaj: http://www.cyfc.umn.edu/communities/research/CB1011.html . Oznacza on "sieć powiązanych ze sobą tekstów narracyjnych lub wytworów medialnych, skupionych wokół pewnej postaci kultury popularnej lub grupy takich postaci" (przekład mój). Przykład (w pisowni na razie przypadkowej): Teenage Mutant Ninja Turtles, Gwiezdne Wojny (nie jako sześcioczęściowa saga filmowa, ale jako konglomerat filmów, książek, gier, figurek etc.).

Widzę tu dwa problemy:

a) wielkie czy małe litery,
b) wyróżnienie (kursywa/cudzysłów) czy jego brak.

Można by się posłużyć analogią do pisowni nazw firm: bez wyróżnień, wielkie litery. Ale wtedy będzie dość nieintuicyjnie: raz Gwiezdne wojny, raz Gwiezdne Wojny. Z drugiej strony pisownia będzie dość jasno wskazywała znaczenie.

Co o tym myślicie?Stanisław Krawczyk edytował(a) ten post dnia 13.05.09 o godzinie 13:15
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Stanisław Krawczyk:

Gwiezdne Wojny (nie jako sześcioczęściowa saga filmowa, ale jako konglomerat filmów, książek, gier, figurek etc.).

I pojawia się problem - czy za pomocą samej pisowni można odróżnić trojakie znaczenie nazwy "Gwiezdne wojny": filmu "Nowa nadzieja", tj. części pierwszej trylogii; całego sześciofilmowego cyklu; tego, o czym piszesz tutaj, tzw. Star Wars Universe? A chyba by należało? Można posługiwać się dodatkowymi określeniami, ale...
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Miłosz Młynarz:
Stanisław Krawczyk:

Gwiezdne Wojny (nie jako sześcioczęściowa saga filmowa, ale jako konglomerat filmów, książek, gier, figurek etc.).

I pojawia się problem - czy za pomocą samej pisowni można odróżnić trojakie znaczenie nazwy "Gwiezdne wojny": filmu "Nowa nadzieja", tj. części pierwszej trylogii; całego sześciofilmowego cyklu; tego, o czym piszesz tutaj, tzw. Star Wars Universe? A chyba by należało? Można posługiwać się dodatkowymi określeniami, ale...

Słusznie zwracasz uwagę na jeszcze jedno znaczenie (tytuł oryginalnego filmu). Wydaje mi się jednak, że nie damy już rady odróżnić (w pisowni) tytułu pierwszej części od tytułu całej serii. Pozostaje liczyć, że rozróżnienie na linii "tytuł i cykl – supersystem" okaże się wystarczające.
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Stanisław Krawczyk:
Wydaje mi się jednak, że nie damy już rady odróżnić (w pisowni) tytułu pierwszej części od tytułu całej serii.

Co?! MY nie damy rady ;)?!

konto usunięte

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Iiii, panowie, w pisowni nie da się również odróżnić Adasia Kowalskiego ze Zgorzelca i Adasia Kowalskiego z Zielonej Góry. Co Wy tak z tym odróżnianiem? ;P
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Ida K.:
Iiii, panowie, w pisowni nie da się również odróżnić Adasia Kowalskiego ze Zgorzelca i Adasia Kowalskiego z Zielonej Góry. Co Wy tak z tym odróżnianiem? ;P

Pani nie doceniasz wagi problemu ;).
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

:-DDD

Miłoszu, poprawiłeś mi humor na całe popołudnie. :)))

konto usunięte

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Stanisław Krawczyk:
Witajcie!

Zastanawiam się nad tym, jak pisać nazwy serii i cyklów: "Komedia ludzka", "Gwiezdne wojny", "Quake" (gdy chodzi o serię złożoną z kilku gier, a nie o pojedynczy produkt), "Harry Potter" itp.

Nie są to <i>stricte</i> tytuły, dlatego nie mam pewności co do tego, czy stosować cudzysłów lub kursywę.

Do tej pory pisałem tego typu nazwy zwykłym tekstem, bez żadnych wyróżnień. Chciałbym jednak rozstrzygnąć ten problem w sposób lepszy niż "na wydaje-mi-się".

Zasady dotyczące cudzysłowów:

http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629866

nie wyjaśniają tej wątpliwośći (albo może ja czegoś nie zauważyłem)...

Z góry dziękuję Wam za pomoc!
Staszek

A tu ciekawy przyczynek do dyskusji - dostałam dziś w newsletterze poradni językowej:

Poradnia Językowa PWN, 26.05.2009

serie wydawnicze
Dzień dobry!
Piszę pracę magisterską na temat serii wydawniczej „Biblioteka Pisarzy Staropolskich” (wydawanej przez IBL PAN). Dotychczas nazwę serii pisałam tak jak wyżej – w cudzysłowie. Spotkałam się jednak z innymi zapisami: kursywą lub bez żadnych oznaczeń. Czy jest jakaś jedna zasada dotycząca pisowni tytułów serii? Czy mogę stosować skrót BPS bez cudzysłowu?
Dziękuję!
Magda

Zapis nazw tego typu reguluje zasada [72] Wielkiego słownika ortograficznego PWN, nakazuje ona wyróżniać nazwy serii wydawniczych wielkimi literami. Tym samym inne wyróżnienia (np. kursywa, cudzysłów) są zbędne, a dotyczy to również zapisu skrótów.
- Jan Grzenia, Uniwersytet ŚląskiIda K. edytował(a) ten post dnia 26.05.09 o godzinie 11:18
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Nazwy serii i cyklów: Gwiezdne wojny, Komedia ludzka

Aha, czyli kursywa w przykładach tutaj:

http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629390

jest dla zmyłki!

Ale pojechali. ;-)

Zwłaszcza zapis:
"Zbieram książki z serii A to Polska właśnie"

jest w tym kontekście wyjątkowo mylący. Napiszę do nich, żeby coś z tym zrobili.

Dzięki, Ido, za informację!

PS. Na razie nie mogę napisać do PWN-u, bo limit zapytań wyczerpany. Może będę pamiętał, żeby to zrobić potem.

PPS. A zatem:

Gwiezdne wojny lub "Gwiezdne wojny" (tytuł filmu),
– Gwiezdne Wojny (nazwa sześcioczęściowej serii filmowej),
– Gwiezdne Wojny (nazwa supersystemu: filmy, figurki, gry itd.)?Stanisław Krawczyk edytował(a) ten post dnia 30.05.09 o godzinie 08:41

Następna dyskusja:

Gwiezdne wojny




Wyślij zaproszenie do