Jakub Skoczylas

Jakub Skoczylas Współtwórca
GoldenLine

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Na polskim rynku widać duże zainteresowanie trendem web2.0, przejawiane nie tylko prez pasjonatów (wykop.pl), ale również przez poważne i bogate instytucje, typu Agora (gwar.pl) czy MCI Investment. Nie brakuje nowych serwisów (chociażby etapia.pl) i zapowiedzi czegoś, co de facto nie ma jeszce formy, a już zostało okrzykniete przez twórców "pierwszym w polsce serwisem opracowanym w całości wg. zasad web2.0" (olo.pl).
Na forach dyskusyjnych i blogach web2.0-wców rozgorzała ostra dyskusja na temat w/w serwisów. W żadnej dyskusji natomiast i na żadnym blogu nie spotkałem się ze sklasyfikowaniem naszego Goldena, jako serwisu web2.0.
Jakie jest wasze zdanie? Czy http://goldenline.pl to serwis web2.0?

konto usunięte

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Zacząłbym od tego czym tak naprawdę jest "WEB2.0"?? Śledzę te zjawisko niemalże od początku jego istnienia i śmiem twierdzić, że jest ono troszkę zdewaluowane... Prób odpowiedzi na moje pytanie było już wiele, wystarczy przejżeć co poczytniejsze angielskie, niemieckie oraz polskie blogi by stwierdzić, że co blog to inna definicja zjawiska zwanego web 2.0. Rozmawianie o web 2.0 w kontekście serwisów których jeszcze nie ma (olo.pl czy chociażby trendomierz.pl), mija się, moim zdaniem, z celem... Pisanie o sobie "w całości wg. zasad 2.0" jest lekkim bałwochwalstwem, bo ciężko tak naprawdę znaleźć zbiór jasno określonych zasad web 2.0...
Nie zmienia to jednak faktu, coś się w Internecie dzieje. Sieć WWW będąca moim zdaniem tworem heterogenicznym, niejednorodnym nieustannie ewoluuje... Web 2.0 to tak naprawdę nic innego, jak osiągnięcia kilku ostatnich lat zebrane w jedną szufladkę z napisem "web 2.0" :D Czy następna (r)ewolucja sieci będzie nosiła nazwe web 3.0??
A odpowiadając na Twoje pytanie Jakubie, uważam że goldenline.pl nie jest serwisem web 2.0 bo nie ma plakietki "beta" :D A już tak całkiem poważnie odpowiadając, to jeśli wziąć pod uwagę to, że często uważa się, że tzw "social networking" jest podstawą web 2.0 to myślę, że w jakimś sensie jesteście serwisem web 2.0. Zakładając że goldenline.pl będzie łączył, a nie jak to bywa w niektórych serwisach tego typu, dzielił ludzi. Moim zdaniem głównym założeniem idei web 2.0 powinna być otwartość - a to oznacza swobodny dostęp dla ludzi chcących tworzyć content serwisów tego typu...
Jakub Skoczylas

Jakub Skoczylas Współtwórca
GoldenLine

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Piotr L.:Zacząłbym od tego czym tak naprawdę jest "WEB2.0"?? [...]
Nie zmienia to jednak faktu, coś się w Internecie dzieje. Sieć WWW będąca moim zdaniem tworem heterogenicznym, niejednorodnym nieustannie ewoluuje... Web 2.0 to tak naprawdę nic innego, jak osiągnięcia kilku ostatnich lat zebrane w jedną szufladkę z napisem "web 2.0" :D


Zgadzam się z tym co napisałeś - nie ma definicji web2.0 i nie można zamykać tego trendu w ciasnych klamrach - jednak mówiąc o web2.0, każdy ma chyba na myśli właśnie pewne osiagnięcia ostatnich lat. Dla niektórych będzie to ajax dla innych social networking.

konto usunięte

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Proponuje zrobić zestawienie najciekawszych (najbardziej wartościowych) stron i/lub blogów traktujących o web 2.0...
Pogrzebie w swojej Operze i przeszukam ulubione to na jutro coś napisze :D
Jakub Skoczylas

Jakub Skoczylas Współtwórca
GoldenLine

Temat: Polskie dyskusje web2.0


Polskie web 2.0 (kolejność przypadkowa) :


Linkologia.pl - polski odpowiednik delicji
Etapia.pl – kolejny polski odpowiednik delicji.
Startowy.pl – portal dzięki któremu budujemy stronę startową
Wykop.pl – polski odpowiednik digg-a
Gwar.pl - polski odpowiednik digga
10przykazan – indeks najciekawszych blogów.
Idziemy.net – informacje o zbliżających się imprezach, koncertach itp
Podaj.net – możliwość wymiany książek między użytkownikami serwisu
Grono.net – budowanie tzw community (raczej dla małoletnich)
Ogniwo.net - polski odpowiednik linkedin.com
Spinacz.pl - budowanie społeczności, personalne linki, forum itp. (raczej dla małoletnich)
Goldenline.pl - polski odpowiednik linkedin.com
Miejsce.info – tworzenie mapek na własny użytek (za pomocą google map)
Patrz.pl - przechowywanie , wymiana i publikowanie plików multimedialnych i zdjęć
Altf4.pl - polski odpowiednik wykopu
E-dysk.pl – hosting plików.
Fotosik.pl - darmowy hosting obrazków
Biblionetka.pl - Recenzje książek pisane przez użytkowników
Blogfrog.pl - wyszukiwanie najciekawszych blogów
filmy.moning.com - katalog filmów
video.i123.pl - katalog krótkich filmów na bazie google video
Secondrenesans.com - baza artykułów.


Lista pochodzi z antyweb.pl.
Moim zdaniem, można jeszcze do niej dodać jeden serwis:
ithink.pl - serwis z kategorii social publishing



Jakub Skoczylas edytował(a) ten post dnia 11.05.06 o godzinie 16:58

konto usunięte

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Ponieważ nie znalazłem tyle czasu, żeby wygrzebać swoje linki skomentuje tylko któtko to, co napisałeś, Jakubie.
Z tej listy na pewno wyrzuciłbym grono.net - z tego co wiem jest to serwis zamkniety - a to nie pasuje mi to idei social networking...
e-dysk.pl też chyba nijak ma się do web 2.0 - poza tym powstał gdy jeszcze nikt nie słyszał o czymś takim jak web 2.0...
dorzucił bym jeszcze fotka.pl - taki elbląsko-warszawski serwis "fotograficzny" - chociaż sam do końca nie jestem przekonany czy ten serwis "podchodzi" pod web 2.0

konto usunięte

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Ponieważ nie znalazłem tyle czasu, żeby wygrzebać swoje linki skomentuje tylko któtko to, co napisałeś, Jakubie.
Z tej listy na pewno wyrzuciłbym grono.net - z tego co wiem jest to serwis zamkniety - a to nie pasuje mi to idei social networking...
e-dysk.pl też chyba nijak ma się do web 2.0 - poza tym powstał gdy jeszcze nikt nie słyszał o czymś takim jak web 2.0...
dorzucił bym jeszcze fotka.pl - taki elbląsko-warszawski serwis "fotograficzny" - chociaż sam do końca nie jestem przekonany czy ten serwis "podchodzi" pod web 2.0



Podejrzewam że jest jeszcze dużo serwisów które na liście się nie znalazły - co ciekawe to to iż wiele z stron z listy mialy swoje ciche premiery ale niektórym (nie zawsze lepszym ) udało się dostać do większych serwisów internetowych. IDG wiedzie prym w pisaniu krótkich reklamowych artykułów :)


Post był edytowany dnia 13.05.06 o godzinie 22:23

konto usunięte

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Dzisiaj znalazłem na jednym z blogów o tematyce web 2.0 informację o nowym (?) serwisie łebdwazerowym Opowiadam.pl

Niestety w mojej Operze (v8.54) nie chce to działać poprawnie - podobnie zresztą jak kilka innych stron web 2.0 - ciekawe czy jest to spowodowane lenistwem czy raczej niedouczeniem programistów...

A co do listy, to podobnie jak Ty, Grzegorzu, uważam że takich serwisów jest na pewno więcej - nie wszystkie przecież potrzebują premierowych fajerwerków przy starcie :D - na dodatek często takie serwisy okazują się ciekawsze niż te, które startują z wielkim szumem...


Piotr Lewandowski edytował(a) ten post dnia 14.05.06 o godzinie 01:11

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Piotr L.:
Z tej listy na pewno wyrzuciłbym grono.net - z tego co wiem jest to serwis zamkniety - a to nie pasuje mi to idei social networking.


Zatem według Ciebie spoke.com, orkut czy też grono - nie są sieciami społecznymi? To że serwis jest zamknięty/otwarty oznacza jedynie ewentualny zakres występowania sieci. Natomiast pisanie, że nie pasuje to do ideii social networking (SN) to jakies kompletne nieporozumienie.
Na rynku USA istnieje wiele firm które wdrażają mechanizmy SN do firm i ich wewnetrznych portali korporacyjnych.

konto usunięte

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Paweł G.:
Piotr L.:
Z tej listy na pewno wyrzuciłbym grono.net - z tego co wiem jest to serwis zamkniety - a to nie pasuje mi to idei social networking.


Zatem według Ciebie spoke.com, orkut czy też grono - nie są sieciami społecznymi? To że serwis jest zamknięty/otwarty oznacza jedynie ewentualny zakres występowania sieci. Natomiast pisanie, że nie pasuje to do ideii social networking (SN) to jakies kompletne nieporozumienie.
Na rynku USA istnieje wiele firm które wdrażają mechanizmy SN do firm i ich wewnetrznych portali korporacyjnych.

W moim rozumieniu social networking to social networking for everyone a nie kółko wzajemnej adoracji w walce o to kto dostanie zaproszenie do grano.net :D to w końcu jak jest z tym społeczeństwem?? Są lepsi i "lepsiejsi", tak?? Bo jesli tak, to dla mnie nie jest to społeczeństwo - raczej jakies kasty... coś a'la group networking...

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Odsyłam do definicji sieci społecznych.(http://en.wikipedia.org/wiki/Social_network)

Nie znalazłem w Internecie żadnych źródeł dotyczących tej problematyki w których występowało stwierdzenie social networking (only) for everyone chociaż problematyką tą czynnie interesuje się od kilu miesięcy - głównie dlatego, że jest to temat mojej dysertacji mgr.
Powtórzę raz jeszcze, to że sieć jest zamknięta w jakiś ramach wpływa tylko na zakres sieci - jej rozpiętość ale nie oznacza to, że przykładowe grono.net nie jest siecią społeczną bo jest zamknięte.
Możesz np. zrobić serwis sieciowy dla lokalnej społeczności jakiegoś miasteczka czy też wewnątrz korporacji, która ma oddziały w wielu krajach. Wtedy grupy sieciowe będą mniej liczne w większości ograniczone do sieci indywidualnych (personal networks), a poszczególne cechy - wokół których łączą się użytkownicy - bardziej szczególowe Oczywiście
sieci społeczne to nie to samo co Sieć Internet - nie muszą mieć charakteru globalnego.

Z reszta robimy offtopic - bo na dyskusje o social networking można spokojnie poświęcić oddzielny wątek. :)
Radosław Tadeusz Kobus

Radosław Tadeusz Kobus VC/BA, Współtwórca
GoldenLine

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Według mnie oczywiste jest, że społecznością (internetową lub nie) jest każda zbiorowość ludzka połączona i związana pewnymi cechami, miejscem zamieszkania, wyznawanymi wartościami czy szeregiem innych czynników. Jeżeli jakaś społeczność ma charakter zamknięty, wciąż społecznością pozostaje.

W przypadku społeczności internetowej polecam zapoznanie się z definicją zamieszczoną na Wikipedii (grupa ludzi posiadających wspólne zainteresowania lub cele, skupiona wokół pewnego internetowego ośrodka umożliwiającego realizację tych celów).


Radosław Tadeusz Kobus edytował(a) ten post dnia 21.05.06 o godzinie 17:32
Przemek Cichoń

Przemek Cichoń <---------->

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Ciekawy jestem czy wymóg posiadania zaproszenia do rejestracji w takich serwisach jak orkut czy grono zamierzony jest tylko na efekt popularyzacji strony czy ma też w jakimś zakresie weryfikować tożsamość użytkowników.

Swoją drogą jest ktoś może zarejstrowany w orkucie chętnie bym sobie obejrzał tą stronkę ale nie mam zaproszenia.

Jeśli chodzi o goldenline to dzisiaj pierwszy raz posiedziałem sobie tutaj trochę dłużej i na razie to jest dla mnie całkiem przyjemne forum czy network wyjdzie poza świat wirtualny i zrobi się z kimś jakiś biznes to się zobaczy :).

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Witam wszystkich maniaków "web *.0"...

Przemek C.:Ciekawy jestem czy wymóg posiadania zaproszenia do rejestracji w takich serwisach jak orkut czy grono zamierzony jest tylko na efekt popularyzacji strony czy ma też w jakimś zakresie weryfikować tożsamość użytkowników.


Wydaje mi się, że nakłada to pewnego rodzaju odpowiedzialność na zapraszającego - w ten sposób można nieco odsiać 'dzieci neostrady' i inne takie. Moim zdaniem bardzo dobry pomysł, mniej problemów, mniej transferu, wartościowsza audiencja, a więc większa zawartość cukru w cukrze :).
Przemysław K.

Przemysław K. Specjalista ds.
marketingu
internetowego

Temat: Polskie dyskusje web2.0

krzysztof p.:
Wydaje mi się, że nakłada to pewnego rodzaju odpowiedzialność na zapraszającego - w ten sposób można nieco odsiać 'dzieci neostrady' i inne takie. Moim zdaniem bardzo dobry pomysł, mniej problemów, mniej transferu, wartościowsza audiencja, a więc większa zawartość cukru w cukrze :).


Hmm. Czy Twoja wypowiedź dotyczy również grona? Jeżeli chodzi o grono, to nie zauważyłem tam żadnego "odsiewu". Zdobyć zaproszenie do grona, to żaden problem. Wystarczy poprosić o nie na jakimś forum.
Poza przykładem Grona, zgadzam się w zupełności. Aczkolwiek bardzo trudno osiągnąć idealną sytuację (tą którą opisałeś),

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Z zaproszeniami jest tak, jak ze wszystkim - najsłabszym ogniwem jest człowiek. Potencjalnie zaproszenia faktycznie profilują serwis, ale zawsze (jak np na gronie) pojawi się ktoś, kto zaprosi swoją młodszą siostrę a ta ziomków z ośki, którzy zaproszą kolejnych ziomków i za dwa dni będzie dno i dwa metry mułu (vel grono).
Krzysztof Danek

Krzysztof Danek Development Director

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Swego czasu czytałem w którymś z tygodników artykuł na temat Grona i jego początków. Z tego co pamiętam to pierwotną ideą tego serwisu było utworzenie społeczności innej od for internetowych, co wyeliminowałoby wszystkie problemy związane w dużej mierze z przypadkowością i anonimowością użytkowników.

Z czasem rozrosło im się to niezmiernie, czego chyba sami się nie spodziewali. Z pewnością przekroczyło to przewidywania programistów i możliwości serwera, bo ostatnio jak sprawdzałem grono wlekło się niemiłosiernie.

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Ciekawą prezentację na temat Web 2.0 zamieścił Dominik Kaznowski na swoim blogu.

http://kaznowski.blox.pl/html

http://kaznowski.blox.pl/resource/Nielsen_NetRatings__Web_2.0.ppt


Tomek F.

Tomek F. Dyrektor Handlowy

Temat: Polskie dyskusje web2.0

Moim zdaniem nie powinno sie klasyfikowac co jest a co nie jest 2.0 Jezeli cos bedzie naprawde dobre, moze byc nawet w polowie 2.0 i nikomu nie bedzie to przeszkadzalo.
Paweł Janecki

Paweł Janecki Mobile Link -
responsive web
design / projekty
mobilne

Temat: Polskie dyskusje web2.0

na wstępie, jako nowy użytkownik tego forum witam wszystkich

nawiązując do web 2.0 to aktualnie jest to hasło bardzo modne, wiele firm afiszuje się, że właśnie coś takiego robi lub zamierza, ostatnie duże przejęcia serwisów społecznościowych (myspace, youtube) nakręcają koniunkturę...
dla mnie web 2.0 to każdy serwis który daje szerokie możliwości użytkownikowi do wpływania na jego wygląd i zawartość contentową... i nieważne z jakiej technologii korzysta

co do serwisu grono.net to zaproszenia są jedynie chwytem PR, dają złudne wrażenie eksluzywności... chęć udziału w "szczególnej" grupie jest u ludzi bardzo silna...



Paweł Janecki edytował(a) ten post dnia 16.10.06 o godzinie 16:45



Wyślij zaproszenie do