GoldenLine
Zaloguj się
Barbara K.

Barbara K.
Dziennikarstwo/Media
/Reklama

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Nasza firma ma w planach realizację kilku innowacyjnych projektów internetowych oraz wdrożenie nowatorskich platform.
Szukamy dobrego programistę (biegła znajomość PHP5,wskazane doświadczeniu w projektowaniu aplikacji obiektowych,znajomość MVC, dobra znajomość HTML, JavaScript, CSS, AJAX,znajomość bibliotek i frameworków, np. Symfony, Zend.
Zamieszczaliśmy ogłoszenia na różnych portalach, otrzymaliśmy rozmaite cv.Jednak nikt nie spełnił naszych oczekiwań. Programiści nie posiadali w/w umiejętności.
Czy macie pomysł jak rozwiązać tą sytuację ?? Może najlepszym sposobem byłoby bezpośrednie dotarcie do środowiska programistów.....
Liczę na doradztwo z waszej strony
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

rozumiem, że proces weryfikacji kandydatów nie był problemem ?
Link do wypowiedziLink
Barbara K.

Barbara K.
Dziennikarstwo/Media
/Reklama

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Po przeprowadzonej wstępnej rozmowie rekrutujący i ubiegający się o pracę stwierdzali, iż posiadane kwalifikacje nie są wystarczające, by zacząć pracę w naszej firmie... Trafialiśmy głównie na osoby, które liczyły na to, że będą mogły się przyuczać. Na to jednakże nie mamy czasu. Starszy programista musi być biegły w tym temacie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Zadora

Tomasz Zadora programuję

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Następnym razem można przetestować programistę np. tutaj:

http://codility.com/
Link do wypowiedziLink
Barbara K.

Barbara K.
Dziennikarstwo/Media
/Reklama

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Rozumiem, jednakże naszym problemem jest znalezienie potencjalnych kandydatów.
DOTARCIE DO NICH... Nie da się ukryć,że dobry programista jest towarem deficytowym
Link do wypowiedziLink
Adrian Roth

Adrian Roth Pracownia
Interaktywna
Bitnoise

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Fakt - ciężko o dobrego programistę. W zasadzie znalezienie takiego to wygranie losu na loterii, bo jeśli programista jest dobry to ma dobrą pracę - jeśli pracy nie ma to nie jest dobrym programistą :) Dlatego też najczęściej trafia się na pracownika, który akurat chce po prostu migrować ze stare firmy z różnych powodów.

Jeśli natomiast będzie Pani potrzebowała natychmiastowo programistów o wypisanych umiejętnościach, wiedzy i doświadczeniu to może Pani rozważyć skorzystania z naszego zespołu - również pracujemy jako podwykonawcy.

Zapraszam do nas na stronę po wstępne informacje i do kontaktu ze mną gdyby była Pani zainteresowana ofertą współpracy - no i jesteśmy z Poznania, więc ewentualne spotkania nie byłyby żadnym problemem :)

Pozdrawiam!
Adrian Roth
adrian@bitnoise.pl
tel. 604 964 111Adrian Roth edytował(a) ten post dnia 01.06.11 o godzinie 11:15
Link do wypowiedziLink
Łukasz C.

Łukasz C. Senior Technical
Architect

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

moze trzeba bylo zwiekszyc stawke :>?

// edit
jak trzeba na gwalt sily roboczej to moze outsourcing do teamu zawodowcow zamiast tworzenie nowego teamu ktory niewiadomo jak bedzie sie dogadywal?Łukasz C. edytował(a) ten post dnia 01.06.11 o godzinie 10:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

PHP ma niski próg wejścia. Nie kontroluje też zbytnio programisty, pozwalając mu na pełną swobodę. Ma to swoje plusy i minusy ale wielu początkujących programistów którzy nie mieli styczności z językami takimi jak C++ czy Java uczy się po prostu głupich nawyków. Sam nadal czasem spotykam ludzi z wieloletnim doświadczeniem którzy nadal nie rozumieją OOP, mimo że go stosują (ich kod z OOP ma tyle wspólnego że mają klasy...).

Biorąc pod uwagę bolączkę jaką miał mój kolega kiedy szukał 2 programistów do projektu mogę zasugerować 4 podejścia:
1. Czekać i próbować. Ktoś w końcu się znajdzie. A jeden dobry programista może wskazać następnych do kompletu. Wadą jest czas.
2. Rekrutować przez polecenie. Jeżeli znacie jakiś dobrych programistów już zatrudnionych, warto zapytać czy mają kogoś sensownego do polecenia.
3. Apropo punktu drugiego - zawsze możecie spróbować podkupić programistów od konkurencji. Nie wiem jak tutaj ale na zachodzie jest to nagminne. Tu jest kwestia że będą musieli mieć albo warunki albo $$ lepszą. Co za tym idzie - większe koszta.
4. Zaznaczę że poszukiwanie programistów w wypadku kolegi trwało około 3 miesięcy. Więc nie ma się co nastawiać że szybko znajdziecie odpowiednich.
5. Jak ktoś wyżej zasugerował - zatrudnić po prostu podwykonawcę.Dariusz Półtorak edytował(a) ten post dnia 01.06.11 o godzinie 12:20
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Łukasz C.:
moze trzeba bylo zwiekszyc stawke :>?

Albo w ogóle jakąś podać ? To oszczędza czas nie tylko poszukującemu pracy ale też i pracodawcy...
Link do wypowiedziLink
Barbara K.

Barbara K.
Dziennikarstwo/Media
/Reklama

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

W naszym odczuciu nie powinna to być osoba "po przejściach" mająca do czynienia z wieloma pracodawcami,z wieloma miejscami pracy -bo doświadczenie jest cechą istotną-ale taki typ programisty może mieć negatywne nastawienie od pierwszej chwili i myślę, że współpraca z nim nie będzie się układać pomyślnie.
Innym problemem są wygórowane żądania finansowe, które nie zawsze są adekwatne co do umiejętności.Oferujemy stabilne i określone wynagrodzenie, ale motywacja i chęć do rozwoju to niezbędna sprawa.Opcją optymalną byłby absolwent polibudy,albo student, dla którego programowanie to nie tylko praca. Mamy zamiar stworzyć ambitny zespół, który będzie się wzajemnie napędzał do pracy.
Jeśli generalnie znacie takie osoby i możecie kogoś polecić to będę wdzięczna
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Czyli student. I wszystko jasne ...
Link do wypowiedziLink
Jakub C.

Jakub C. frontend developer

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Barbara Koniarek:
W naszym odczuciu nie powinna to być osoba "po przejściach" mająca do czynienia z wieloma pracodawcami,z wieloma miejscami pracy -bo doświadczenie jest cechą istotną-ale taki typ programisty może mieć negatywne nastawienie od pierwszej chwili i myślę, że współpraca z nim nie będzie się układać pomyślnie.
Innym problemem są wygórowane żądania finansowe, które nie zawsze są adekwatne co do umiejętności.Oferujemy stabilne i określone wynagrodzenie, ale motywacja i chęć do rozwoju to niezbędna sprawa.Opcją optymalną byłby absolwent polibudy,albo student, dla którego programowanie to nie tylko praca. Mamy zamiar stworzyć ambitny zespół, który będzie się wzajemnie napędzał do pracy.
Jeśli generalnie znacie takie osoby i możecie kogoś polecić to będę wdzięczna

To moment, moment, to szukacie Starszego Programisty czy studenta polibudy, bo te dwie rzeczy sie niestety zupełnie wykluczają. Student/swiezy absolwent polibudy może być ewentualnie juniorem do spokojnego przyuczenia, a nie starszym progrmista :-) Myślę, że jedyna możliwość na znalezienie dobrego starszego programisty to rozpuszczenie wici po znajomych z branzy lub okolic, zaproponowanie ciekawych projektów, dobry budżet i spokojne czekanie :-)
Link do wypowiedziLink
Barbara K.

Barbara K.
Dziennikarstwo/Media
/Reklama

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Nie student ... to tak naprawdę nie gra roli. Chodzi o brak wpojonych stereotypów, negatywnego nastawienia, "starokawalerskich" przyzwyczajeń z zakresu programowania, nawyków, których nie sposób zmienić.
Nie powinna to być osoba wypalona,która chcę odbębnić swoje 8 godzin, zamknąć drzwi i następnego dnia zacząć pracę o 8 rano, już odliczając godziny do wyjścia. Miałam na myśli otwartość na nowe,innowacyjne rozwiązania, a nie upieranie się przy starszych modelach w zakresie programowania.
Być może termin starszy programista kojarzy się tak kandydatom, zmienimy to w naszym ogłoszeniu...
Link do wypowiedziLink
Robert P.

Robert P. Senior PHP Developer

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Programistę PHP nie jest problem znaleźć, ale biegłego w branży już ciężej. Ja polecam przygotować test z rzeczy, które potrzebujecie i na podstawie zdanego testu wyłonić kandydatów i z nimi przeprowadzić rozmowę.

Przykłady kodu, zaawansowane zagadnienia, czasami warto zapytać o błahostki programistyczne np jaka będzie wartość i po preinkrementacji, postinkrementacji itd. albo specyfikę zachowań języka czyli np





$tab = array(1,2,3);



foreach($tab as &$r}

{

  echo ++$r; 

}


w ten sposób można się dowiedzieć czy ktoś spotkał takie problemy, które tak często się nie zdarzają. Poza tym obsługa SVN, platform do zarządzania projektami itp.

Sam przeprowadzałem wiele rozmów o pracę i czasami ludzie na takich błahostkach się "potykali"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Barbara Koniarek:
Opcją optymalną byłby absolwent polibudy,albo student, dla którego programowanie to nie tylko praca. Mamy zamiar stworzyć ambitny zespół, który będzie się wzajemnie napędzał do pracy.
Rozumiem, że optymalną opcją byłby student dla którego programowanie to nie tylko praca, a pasja. Taki, który nie brałby pieniędzy za swoją pasję, bo niby jak mógłby brać pieniądze za dostarczenie mu przyjemności? To on powinien płacić! Powodzenia. ;)
Link do wypowiedziLink
Adrian Roth

Adrian Roth Pracownia
Interaktywna
Bitnoise

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Jak dla mnie opisała Pani po prostu dobrego programistę - nie kogoś po studiach, czy "klepacza kodu" jakich wszędzie jest cała masa.
Link do wypowiedziLink
Wojciech Soczyński

Wojciech Soczyński Programista
eksplorator -
blog.wsoczynski.pl

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Moim zdaniem, jeżeli chce się znaleźć kogoś naprawdę dobrego trzeba zadbać o to żeby chciał do nas przyjść. Nie mówię tutaj o warunkach zatrudnienia, płacy etc. Mówię o odpowiednim PR. Podstawowe sprawy to:

1.firma musi być znana w środowisku
2.byli i obecni pracownicy muszą się o niej wypowiadać pochlebnie

Aby osiągnąć te dwa cele najkrótszą drogą będzie:
1.
-prowadzić ciekawy blog firmowy
-pokazywać się na eventach
-brać udział w projektach opensource
-ogólnie być częścią "środowiska"

2.
-dać możliwość rozwoju
-traktować ludzi poważnie
-wynagradzać proporcjonalnie do zaangażowania
-stosować jasne kryteria oceny pracy
-iść "na rękę" pracownikom w kwestiach godzin pracy, pracy zdalnej etc
-dbać o właściwą atmosferę w zespole

Myślę, że jeżeli firma stosuje odpowiedni PR, jak opisany poniżej, to będzie pożądanym pracodawcą i dobrzy programiści sami się do takiej firmy zgłoszą...
Link do wypowiedziLink
Barbara K.

Barbara K.
Dziennikarstwo/Media
/Reklama

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Kamil Brenk:
Barbara Koniarek:
Opcją optymalną byłby absolwent polibudy,albo student, dla którego programowanie to nie tylko praca. Mamy zamiar stworzyć ambitny zespół, który będzie się wzajemnie napędzał do pracy.
Rozumiem, że optymalną opcją byłby student dla którego programowanie to nie tylko praca, a pasja. Taki, który nie brałby pieniędzy za swoją pasję, bo niby jak mógłby brać pieniądze za dostarczenie mu przyjemności? To on powinien płacić! Powodzenia. ;)

Podczas naszej dyskusji nie wspomniałam nic o kwestiach finansowych,o wysokości wynagrodzenia itp.
Skąd więc u Pana założenie, że pracownik miałby coś dopłacać ? Odwrotnie -to my chcemy mu zapłacić za DOBRZE wykonaną pracę ;)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojciech Soczyński

Wojciech Soczyński Programista
eksplorator -
blog.wsoczynski.pl

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Tak, btw. strona internetowa tej firmy jednoznacznie sugeruje, że jest to "kleparnia stron".
Link do wypowiedziLink
Adam Pawliczek

Adam Pawliczek Usability expert, UX
designer,
Interaction
specialist

Temat: Jak znaleźć dobrego programistę ? PHP POZNAŃ

Wojciech Soczyński:
Tak, btw. strona internetowa tej firmy jednoznacznie sugeruje, że jest to "kleparnia stron".
I to takich całkiem przeciętnych, a momentami kiepskich. No ale programistę muszą mieć najlepszego - to nie ma się co dziwić że ci najlepsi nie będą klepać takich stronek.
Poza tym Pani Barbara pracuje w tej firmie od maja 2011 (poza tym profil pusty), na jakimś dziwnym stanowisku "Assistant" (czy to ma coś wspólnego z assistance do samochodu?), powyższy wątek to jej pierwsza i jedyna wypowiedź na GL, jest tylko w grupie PHP, na firmowej stronie żadnych nazwisk... Wojtek ma rację, PR leży, czasy wielkiej tajemniczej tajemnicy przy zatrudnianiu do super tajemnych firm programistycznych się skończył.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj