Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Witam

Zakładam temat z nadzieja że pomożecie mi (i innym czytającym ten wątek) wypracować sposób na pracę w grupie nad jedną publikacją

/////// Założenia:
-- 1 księga 160 stron poskładana w księgę indyka
-- 8 działów = 8 osobnych plików indd, każdy plik po 20 stron każdy dział ma swoją stronę wzorcową i kożysta ze styli globalnych na zasadzie:
Styl_Tytuł_Strony - zawiera formatowanie wielkość czcionki odstępy etc
Styl_Tytuł_Strony_Dział_Pierwszy - na podstawie Styl_Tytuł_Strony przysłonięty tylko kolor tekstu próbką określoną w stylu globalnym
-- Wszystkie próbki kolorów nazwane zgodnie z zastosowaniem: Tekst_dział_pierwszy_na_jasne_tło Tekst_dział_pierwszy_na_ciemne_tło etc
-- Wydajna praca w grupie
-- Każdy odpowiada z swój fragment
-- Jedna osoba zarządza próbkami kolorów i stylami globalnymi
-- Jedna osoba edytuje fotografie

Osoby pracują nad konkretnymi fragmentami całej księgi,
1 osoba dokument 1+2 czyli 40 stron księgi
2 osoba dokument 3+4+5+6 czyli 80 stron ksiegi
3 osoba dokument 7+8 czyli kolejne 40stron

Wszystkie te osoby pracują dość biegle w inDesignie od kilku lat

Każda z tych osób pracuje na swoim komputerze z indykiem CS5,
komputery są w jednej sieci lokalnej,
każdy na swoim kompie ma dysk "P" projekty i ma pomapowane dyski innych komputerów lecz z inną literką

///////////////

Pytania brzmią:
Gdzie powinny być wszystkie pliki księgi?
Gdzie powinny być wszystkie łącza?
Czy pracować tak że każdy pracuje nad swoim fragmentem i potem tylko aktualizacja na wybranym kompie?
Co ze stylami globalnymi i stronami wzorcowymi? gdzie mają być przechowywane?

Wszystkie sugestie,
które dotyczą pracy w grupie nad długimi dokumentami mile widziane ...

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Marcin Dąbrowski:
Witam

Zakładam temat z nadzieja że pomożecie mi (i innym czytającym ten wątek) wypracować sposób na pracę w grupie nad jedną publikacją

/////// Założenia:
-- 1 księga 160 stron poskładana w księgę indyka
-- 8 działów = 8 osobnych plików indd, każdy plik po 20 stron każdy dział ma swoją stronę wzorcową i kożysta ze styli globalnych na zasadzie:
Styl_Tytuł_Strony - zawiera formatowanie wielkość czcionki odstępy etc
Styl_Tytuł_Strony_Dział_Pierwszy - na podstawie Styl_Tytuł_Strony przysłonięty tylko kolor tekstu próbką określoną w stylu globalnym
-- Wszystkie próbki kolorów nazwane zgodnie z zastosowaniem: Tekst_dział_pierwszy_na_jasne_tło Tekst_dział_pierwszy_na_ciemne_tło etc

-- Wydajna praca w grupie

Często tak pracujemy, ale z innych powodów niż wydajność. Pliki są umieszczone na serwerze (na maszynach nie trzymamy nic poza softem) i dostępne z każdej maszyny w sieci. Ma to jednak zapewnić nie tyle wydajność ile raczej stały dostęp do plików i możliwość dokończenia cudzej pracy przez każdego DTPowca w studio.

-- Każdy odpowiada z swój fragment

W samym indyku kwestia odpowiedzialność raczej trudna do weryfikacji.

-- Jedna osoba zarządza próbkami kolorów i stylami globalnymi

Każdy plik otwarty do edycji jest w pełni edytowalny, tym samym edytowalne są próbki i style.

-- Jedna osoba edytuje fotografie

To akurat najprostsze :) jeśli edycji dokonujesz w PS.

Osoby pracują nad konkretnymi fragmentami całej księgi,
1 osoba dokument 1+2 czyli 40 stron księgi
2 osoba dokument 3+4+5+6 czyli 80 stron ksiegi
3 osoba dokument 7+8 czyli kolejne 40stron

To kwestia dogadania.

Wszystkie te osoby pracują dość biegle w inDesignie od kilku lat

Każda z tych osób pracuje na swoim komputerze z indykiem CS5,
komputery są w jednej sieci lokalnej,
każdy na swoim kompie ma dysk "P" projekty i ma pomapowane dyski innych komputerów lecz z inną literką

Pytania brzmią:
Gdzie powinny być wszystkie pliki księgi?

W miejscu dostępnym dla wszystkich na równych prawach, czyli np. tak jak pisałem wcześniej.

Gdzie powinny być wszystkie łącza?

w tym samym co pliki miejscu

Czy pracować tak że każdy pracuje nad swoim fragmentem i potem tylko aktualizacja na wybranym kompie?

moim zdaniem najbezpieczniej

Co ze stylami globalnymi i stronami wzorcowymi? gdzie mają być przechowywane?

dla bezpieczeństwa np w kopii dokumentu

Wszystkie sugestie,
które dotyczą pracy w grupie nad długimi dokumentami mile widziane ...

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Dzięki Marku za sugestie
Dotychczas każdy z nas pracuje na swojej względnie wydajnej maszynie na windach. Nie jesteśmy wielkim studiem więc budżety na sprzęt i oprogramowanie też mamy względnie ograniczone.

Mamy Design Premium CS5, Office, Corel, Winda7, Dość wydajne PC-ty, próbniki, tablet etc... czyli wszystko co trzeba do pracy w pojedynkę ale...

Jakąś kolejną maszynę na serwer możemy poskładać z tego co mamy, ale zakup kolejnego softu za 8-10 tyś raczej nie wchodzi na razie w grę.

Czyli Marku radzisz żeby postawić serwer na potrzeby studia?
Jakieś sugestie co do serwera ?
Jakieś sugestie jak to wszystko ogarnąć, coś konkretnego polecasz ...

Założenie nadal to samo. 100 stron jakiejś publikacji, edytowane przez trzy osoby.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Marcin Dąbrowski:
Dzięki Marku za sugestie
Dotychczas każdy z nas pracuje na swojej względnie wydajnej maszynie na windach. Nie jesteśmy wielkim studiem więc budżety na sprzęt i oprogramowanie też mamy względnie ograniczone.

Mamy Design Premium CS5, Office, Corel, Winda7, Dość wydajne PC-ty, próbniki, tablet etc... czyli wszystko co trzeba do pracy w pojedynkę ale...

Jakąś kolejną maszynę na serwer możemy poskładać z tego co mamy, ale zakup kolejnego softu za 8-10 tyś raczej nie wchodzi na razie w grę.

Czyli Marku radzisz żeby postawić serwer na potrzeby studia?
Jakieś sugestie co do serwera ?
Jakieś sugestie jak to wszystko ogarnąć, coś konkretnego polecasz ...

Założenie nadal to samo. 100 stron jakiejś publikacji, edytowane przez trzy osoby.

Pytanie czy gra jest warta świeczki. Stawianie serwera dla jednej publikacji nie ma sensu. Lepiej po prostu trzymać całość książki (rozdziały, linki itp.) na jednej z maszyn, na jednym z mapowanych dysków.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Najprościej i najtaniej użyć Dropboxa

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Marku
Tak pracujemy od kilku lat, i nie jest to na potrzeby jednej publikacji
Temat założyłem w taki sposób żeby inni skorzystali też z cennych tu wypowiedzi i dyskusji.
Sam wiele z Tego forum wyniosłem bo jest tu wielu ludzi którzy dobrze radzą albo otwierają głowę na wiele rzeczy innym spojrzeniem.

Zastanawiałem się po prostu czy czegoś nie usprawnić i może trochę się przekonać czy sposób wypracowany przez nas metodą prób i błędów nie jest może jakiś "kulawy"
Często tak się zdarza że jak pracujesz nad czymś w określony sposób to nawet sobie nie zdajesz sprawy że można to zorganizować lepiej, bo się nad tym nie zastanawiasz.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Grzegorz Nowak:
Najprościej i najtaniej użyć Dropboxa

Tak ale free jest 2GB
A płatny 40$ za miesiąc
Mam dostęp do maszyn na wyciągnięcie ręki, bo stoją w jednym pomieszczeniu

A wszystkie pliki w tej publikacji mają już 6GB z linkami i pdf-ami które exportujemy

Mogę płacić za dropbox ale wolałbym kasę wydać na jakieś profesjonalne rozwiązanie które mi to zapewni w studio

A korzystał już ktoś z jakichś rozwiązań adobiego?

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Szczegółowej pomocy raczej ci nie udzielę z prostej przyczyny. Nie znam się na serwerach. Korzystamy z takiego rozwiązania, ale nie do końca wiem jak to jest zorganizowane, poza tym, że działa na win serwer.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Marcin Dąbrowski:

Grzegorz Nowak:
Najprościej i najtaniej użyć Dropboxa

Tak ale free jest 2GB

To użyj "Min.us"
http://min.us/rNxKc4W
Na start dostajesz za free 10 GB
a potem podobnie jak w Dropboxie po 1 GB za każdą osobę która z Twojego polecenia założy bezpłatne konto!
W ciągu kilkunastu minut możesz podbić sobie konto np. do 50 GB.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Zbyszek C.:

Marcin Dąbrowski:

Grzegorz Nowak:
Najprościej i najtaniej użyć Dropboxa

Tak ale free jest 2GB

To użyj "Min.us"
http://min.us/rNxKc4W
Na start dostajesz za free 10 GB
a potem podobnie jak w Dropboxie po 1 GB za każdą osobę która z Twojego polecenia założy bezpłatne konto!
W ciągu kilkunastu minut możesz podbić sobie konto np. do 50 GB.

Trochę nie ogarniam tej desktopowej wersji aplikacji "minus"
A gdzie mam folder który się sam synchronizuje?
To działa tak jak dropbox?

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Moim zdaniem serwer należy bezwzględnie "postawić". Teraz pytanie, co to jest serwer. Są takie opcje

1) Dysk sieciowy
2) Zwykły komputer
3) Prawdziwy serwer (MS, Linux, Unix)
4) Wydajny Storage z wieloma dyskami

1)

Tanie i często praktykowane rozwiązanie. Najczęściej typowe NASy mają jedną kartę sieciową i dwie kieszenie na dyski. Najlepszym rozwiązaniem byłaby maszynka z czterema kieszeniami i RAID 1+0 oraz dwiema kartami sieciowymi, z których każda obsługuje jeden kierunek przesyłu. Myślę, że to opcja dla całkiem przyzwoitego studia.

2) Windowsa można skonfigurować jako serwer z odblokowanymi połączeniami (typowo są ich 4 jednocześnie). Minusy: sporo wąskich gardeł. Plusy: możliwości dobrania dobrych kart sieciowych z własną pamięcią oraz protokół wymiany plików w oparciu o standard MS (będzie śmigało wyszukiwanie oraz odnajdywanie hostów). Trzeba więcej czasu na ustawienie takiego sprzętu, a w przypadku routingu na kilku kartach sieciowych wypada mieć dobrego speca.

3) Porządny serwer dla biura, które pracuje w domenie lokalnej (Zarządzanie uprawnieniami z jednostki centralnej). Taka maszyna ma mniej wąskich gardeł, szybkie dyski, ale zwykle mniej pojemne niż zwykłe SATA. Natomiast kolejna do takich dysków jest dłuższa i wydajniejsza. Nie sądzę natomiast, aby sprawdziło się to w przypadku transferu dużych plików na kilka maszyn. Niemniej to dobre, stabilne, i niestety drogie rozwiązanie.

4) Najlepsza wydajnościowo i funkcjonalnie i najdroższa opcja. Koszty - 10 - 30 tysięcy złotych.

PS.

Dropbox oznacza pracę zależną od prędkości Internetu. Michał Pijet edytował(a) ten post dnia 13.11.11 o godzinie 23:23

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Marcin Dąbrowski:
A gdzie mam folder który się sam synchronizuje?
To działa tak jak dropbox?

W Profilu użytkownika widoczny jako folder.
Działa tak, że się synchronizuje, ale to narzędzie do pracy zdalnej, a nie lokalnej.

PS. Popatrzyłem sobie po sieci i jeśli chcesz zwiększyć prędkość połączenia z jednostką centralną, to potrzebujesz sprzętu, który ma opcję bondingu, co pozwala nie tylko sumować prędkość kart, ale awaria jednej (co się w praktyce nie zdarza) zachowuje połączenie. Powyżej 2GB/s i tak nic nie będzie chodziło, bo ograniczają Cię transfery wewnętrzne nawet przy RAID 1+0 czy dyskach SSD.Michał Pijet edytował(a) ten post dnia 14.11.11 o godzinie 00:17

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Michał ma rację. Dobra infrastruktura IT pozwala na wydajną pracę. Czasem głupia oszczędność na tanim NAS potrafi zaboleć a zręczny sieciowiec jest w stanie działać cuda. Choćby postawić linuxa zamiast MS i za zaoszczędzoną kasę kupić szybkiego switcha i skonfigurować tak by praca na serwerze była szybsza niż na dysku lokalnym.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Jeśli chodzi o urządzenia NAS, to w moim przypadku sprawdził się Netgear. Zaufałbym również takim firmom jak: Zyxel, QNAP oraz mój cichy faworyt rozwiązań superniskobudżetowych - Edimax, na czym kilka fajnych rzeczy uruchomiłem.

Ale to dla wielbicieli tej marki ;)

Z dysków wybierałbym Western, który w momencie oddania fabryk Samsunga do konkurencji z Kaliforni wydaje się być najpewniejszym producentem niezawodnych dysków do zastosowań masowych.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Michał Pijet:
Moim zdaniem serwer należy bezwzględnie "postawić". Teraz pytanie, co to jest serwer. Są takie opcje

1) Dysk sieciowy
2) Zwykły komputer
3) Prawdziwy serwer (MS, Linux, Unix)
4) Wydajny Storage z wieloma dyskami

1)

Tanie i często praktykowane rozwiązanie. Najczęściej typowe NASy mają jedną kartę sieciową i dwie kieszenie na dyski. Najlepszym rozwiązaniem byłaby maszynka z czterema kieszeniami i RAID 1+0 oraz dwiema kartami sieciowymi, z których każda obsługuje jeden kierunek przesyłu. Myślę, że to opcja dla całkiem przyzwoitego studia.

2) Windowsa można skonfigurować jako serwer z odblokowanymi połączeniami (typowo są ich 4 jednocześnie). Minusy: sporo wąskich gardeł. Plusy: możliwości dobrania dobrych kart sieciowych z własną pamięcią oraz protokół wymiany plików w oparciu o standard MS (będzie śmigało wyszukiwanie oraz odnajdywanie hostów). Trzeba więcej czasu na ustawienie takiego sprzętu, a w przypadku routingu na kilku kartach sieciowych wypada mieć dobrego speca.

3) Porządny serwer dla biura, które pracuje w domenie lokalnej (Zarządzanie uprawnieniami z jednostki centralnej). Taka maszyna ma mniej wąskich gardeł, szybkie dyski, ale zwykle mniej pojemne niż zwykłe SATA. Natomiast kolejna do takich dysków jest dłuższa i wydajniejsza. Nie sądzę natomiast, aby sprawdziło się to w przypadku transferu dużych plików na kilka maszyn. Niemniej to dobre, stabilne, i niestety drogie rozwiązanie.

4) Najlepsza wydajnościowo i funkcjonalnie i najdroższa opcja. Koszty - 10 - 30 tysięcy złotych.

PS.

Dropbox oznacza pracę zależną od prędkości Internetu.

http://www.epasystemy.pl/category/pl/serwery-netgear-s...

znalazłem takową ofertę
ale nie za bardzo wiem czym się kierować w wyborze, a przedział cen sporawy.
nie wiem czego potrzebuje do pracy zasadniczo w indyku jak pisałem wyżej.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Marcin Dąbrowski:

http://www.epasystemy.pl/category/pl/serwery-netgear-s...

znalazłem takową ofertę
ale nie za bardzo wiem czym się kierować w wyborze, a przedział cen sporawy.
nie wiem czego potrzebuje do pracy zasadniczo w indyku jak pisałem wyżej.

I spoko. Ja bym wziął na Twoim miejscu ten, tylko trochę taniej:
http://www.agito.pl/dyski-twarde/netgear-rndu2000.83.4...
Masz dwie karty sieciowe, więc możesz klonować urządzenie, np. w celach backupu. Wejdą tam dwa Terabajty. Lub nieco droższy model, z USB 3.0, jeśli chcesz robić backupy po tym interfejsie (szybkość jest zauważalna).

Problem jest natomiast w cenami dysków przez powódź w Tajlandii. Ich ceny wzrosły o jakieś 150%, więc radzę poczekać do nowego roku. Nie będę Ci nic podrzucał, bo spadniesz z krzesła, jak zobaczysz cenę 700zł. za zwykły dysk.

Jeśli nie ma ciśnienia, to jest najgorszy moment na uruchamianie macierzy dyskowej od lat. A sklepy internetowe jeszcze wykorzystują wahania podaży.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Witam mam kilka uwag do wątku sam się zastanawiałem jak usprawnić u nas w pracy prace nad katalogiem gdzie występuje średnio 7 działów od 600 do 700 stron na katalog a są 3 lub 4 osoby które mogą pracować.

Marcin Dąbrowski:
Witam

Zakładam temat z nadzieja że pomożecie mi (i innym czytającym ten wątek) wypracować sposób na pracę w grupie nad jedną publikacją

/////// Założenia:
-- 1 księga 160 stron poskładana w księgę indyka
-- 8 działów = 8 osobnych plików indd, każdy plik po 20 stron każdy dział ma swoją stronę wzorcową i kożysta ze styli globalnych na zasadzie:
Styl_Tytuł_Strony - zawiera formatowanie wielkość czcionki odstępy etc
Styl_Tytuł_Strony_Dział_Pierwszy - na podstawie Styl_Tytuł_Strony przysłonięty tylko kolor tekstu próbką określoną w stylu globalnym
-- Wszystkie próbki kolorów nazwane zgodnie z zastosowaniem: Tekst_dział_pierwszy_na_jasne_tło Tekst_dział_pierwszy_na_ciemne_tło etc
-- Wydajna praca w grupie
-- Każdy odpowiada z swój fragment
-- Jedna osoba zarządza próbkami kolorów i stylami globalnymi
-- Jedna osoba edytuje fotografie

Opracowałem wszystkie próbki i zrobiłem export próbek i potem każdy sobie importował z pliku próbki jakie są mu potrzebne, z tym że jak już wcześniej ktoś pisał każdy plik innd jest edytowalny w pełni i w każdym pliku możesz dodać sobie próbki lub zrobić własną (nie widziałem opcji blokowania próbek)
Problem występuje jak gdzieś zapomniałem jakiegoś koloru dodać i trzeba pamiętać żeby każdy sobie zaimportował próbkę z kolorem.

Podobnie to wygląda z stylami robisz sobie plik innd i ustalasz sobie wszystkie style tekstowe, akapitowe oraz obiektowe a potem w każdym z plików robisz import i masz na gotowca. może to być pusty plik nazwany style lub jakiś głóny z którego zawsze wszyscy sobie importują style jak trzeba będzię dodać nowy.

Osoby pracują nad konkretnymi fragmentami całej księgi,
1 osoba dokument 1+2 czyli 40 stron księgi
2 osoba dokument 3+4+5+6 czyli 80 stron ksiegi
3 osoba dokument 7+8 czyli kolejne 40stron

Wszystkie te osoby pracują dość biegle w inDesignie od kilku lat

Zawsze można dodać nazwy użytkowników i ustawić sprawdzenie zmian będzie widać kto co zmieniał w dokumencie.

Każda z tych osób pracuje na swoim komputerze z indykiem CS5,
komputery są w jednej sieci lokalnej,
każdy na swoim kompie ma dysk "P" projekty i ma pomapowane dyski innych komputerów lecz z inną literką

///////////////

Pytania brzmią:
Gdzie powinny być wszystkie pliki księgi?
Gdzie powinny być wszystkie łącza?

Oczywiście serwer na którym trzymasz wszystkie dokumenty z pakietami. My nie mamy serwera za 15tyś a jedynie zwykłego blaszka z raidem i 1tb dysku na sieci 1gb (dobra wydajna sieci to podstawa)naprawdę to śmiga jak mamy czasem coś mniejszego to otwiera się błyskawicznie

Czy pracować tak że każdy pracuje nad swoim fragmentem i potem tylko aktualizacja na wybranym kompie?

Zapisujesz cały czas na serwie więc kopie są e aktualne i w każdym momecie masz dostęp do najnowszej wersji i najszybciej bo serwer chodzi cały czas a w księdze widzisz czy ktoś ma otwarte

czy nie możesz sobie aktualizować numeracje stron itp.

Co ze stylami globalnymi i stronami wzorcowymi? gdzie mają być przechowywane?

Możesz sobie zrobić wzorcowe w dokumencie style jak pisałem wyżej i tam mieć ale wiadomo najlepiej mieć w każdym dziale wzorcową.

Wszystkie sugestie,
które dotyczą pracy w grupie nad długimi dokumentami mile widziane ...

Mam nadzieje że coś się przyda lub może ktoś ma jakiś lepszy czas na prace w grupie.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

No dobrze, a w jaki sposób można uruchomić funkcję pracy na jednym pliku ? Bo jak rozumiem po treści rozmowy jest to możliwe?

Aktualnie pracuję na Indesign'ie CS 5.5 i przy uruchamianiu tego samego pliku na drugim komputerze pojawia się komunikat "Nie można otworzyć dokument ... Użytkownik nie ma pozwoleń lub dokument jest już otwarty."

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

Paweł Biskupski:
No dobrze, a w jaki sposób można uruchomić funkcję pracy na jednym pliku ? Bo jak rozumiem po treści rozmowy jest to możliwe?

Aktualnie pracuję na Indesign'ie CS 5.5 i przy uruchamianiu tego samego pliku na drugim komputerze pojawia się komunikat "Nie można otworzyć dokument ... Użytkownik nie ma pozwoleń lub dokument jest już otwarty."

Tu chodzi o pracę nad jedną publikacją a nie jednym plikiem.

Temat: Jak pracować w grupie nad jedną księgą indesigna - dyski,...

ok, a czy jest możliwość pracy nad jednym plikiem ?