Bartłomiej Polakowski

Bartłomiej Polakowski Kierownik Zespołu
E-learning
odpowiedzialny za
wdrażanie ...

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Z jakich serwisów na nauki angielskiego online korzystacie firmowo? Szukam jakiegoś globalnego rozwiązania, które można udostępnić pracownikom

www.e-learning.blog.pl
https://www.facebook.com/pages/Korpo-E-learning/366951893483782
Anna Gumkowska

Anna Gumkowska E-learning Designer
& Developer, Visual
Creator

Temat: Serwis do nauki angielskiego

To ja od razu podpytam Was bardziej prywatnie - czy są kursy online uczące angielskiego z których korzystacie lub korzystaliście i BARDZO sobie chwalicie? :)
Marek Vogt-Goliasz

Marek Vogt-Goliasz kognitywista,
e-learning dla
biznesu, llidero.com

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Anna M.:
To ja od razu podpytam Was bardziej prywatnie - czy są kursy online uczące angielskiego z których korzystacie lub korzystaliście i BARDZO sobie chwalicie? :)

Całkiem dobrze korzystało mi się z Supermemo oraz Multikurs.
Anna Gumkowska

Anna Gumkowska E-learning Designer
& Developer, Visual
Creator

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Marek V.:
Anna M.:
To ja od razu podpytam Was bardziej prywatnie - czy są kursy online uczące angielskiego z których korzystacie lub korzystaliście i BARDZO sobie chwalicie? :)

Całkiem dobrze korzystało mi się z Supermemo oraz Multikurs.

A teraz pytanie jak dużo się tak stricte dzięki nim nauczyłeś ? ;)
Marek Vogt-Goliasz

Marek Vogt-Goliasz kognitywista,
e-learning dla
biznesu, llidero.com

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Anna M.:
Marek V.:
Anna M.:
To ja od razu podpytam Was bardziej prywatnie - czy są kursy online uczące angielskiego z których korzystacie lub korzystaliście i BARDZO sobie chwalicie? :)

Całkiem dobrze korzystało mi się z Supermemo oraz Multikurs.

A teraz pytanie jak dużo się tak stricte dzięki nim nauczyłeś ? ;)

Hm, dobre pytanie :)

Szczerze mówiąc, to nie za dużo, bo:
1. za krótko z nich korzystałem,
2. już coś umiałem, gdy zaczynałem naukę,
3. uczyłem się także z innych źródeł.

Niemniej mogę je pozytywnie ocenić pod względem koncepcji metodycznej i usability.
Anna Gumkowska

Anna Gumkowska E-learning Designer
& Developer, Visual
Creator

Temat: Serwis do nauki angielskiego

No własnie - problem z większoscią kursów online polega na ich NIESKUTECZNOSCI, albo skutecznosci na poziomie zwykłej książki do nauki angielskiego. Mam zamiar zaproponować swoim uczniom inne podejście - z elementami gamifikacji oraz osadzone w mocnym kontekście wywołującym emocje,a tym samym ułatwiającym zapamiętywanie wraz z sesjami z żywym lektorem. Jak się uda to zrealizować to chętnie się z wami podzielę i wysłucham słów krytki ;).
Bartłomiej Polakowski

Bartłomiej Polakowski Kierownik Zespołu
E-learning
odpowiedzialny za
wdrażanie ...

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Supermemo wypuściło niedawno ciekawy produkt - Olve Green. Całość szkolenia bazuje na interaktywnym filmie.

www.e-learning.blog.pl
FB Korpo E-learning<<<<<<<NOWOŚĆ
Anna Gumkowska

Anna Gumkowska E-learning Designer
& Developer, Visual
Creator

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Bartłomiej P.:
Supermemo wypuściło niedawno ciekawy produkt - Olve Green. Całość szkolenia bazuje na interaktywnym filmie.

www.e-learning.blog.pl
FB Korpo E-learning<<<<<<<NOWOŚĆ

Widziałam, testowałam ;-)
Bardzo mi się spodobał bo uderza w moją "tematykę" łączenia nauki z przyjemnością, mocnym kontekstem,akcją itd.
niestety nadal uważam, że da rezultaty tylko do pewnego stopnia. Na pewno nie nauczy, może być ciekawym wspomagaczem natomiast!:).
Film - fajnie zrobiony, na poziomie, ale najwiekszym minusem są niestety ćwiczenia - po prostu jakby zeskanowane z typowego podrecznika - na tym etapie - samych ćwiczeń zabrakło inwencji twórczej. Generalnie sam produkt oceniam bardzo pozytywnie i jest on interesujący ,ale podejrzewam,że rezultaty będą koniec końców podobne jak na poziomie każdego innego kursu online. A jednak rezultaty dla mnie są najważniejsze (zboczenie zawodowe). Nie mniej poleciłabym jako fajną ciekawostkę dla uczących się! :)

Po latach uczenia angola (oraz uczenia sie samej niemieckiego,japonskiego i chinskiego) stwierdzam śmiało,że każdy kurs zautomatyzowany, bez udziału żywego lektora , mozliwosci żywej dyskusji, korygowania błędów i porządnego feedbacku - nie nauczy efektywnie i w miarę krótkim czasie, niestety! Dużo lepszą opcją jest np. 6 miesiecy wytężonej pracy z lektorem,wspomaganej ciekawym kursem online i osłuchiwaniem się z róznymi żródłami, niz kilka lat uczenia sie w pojedynke czy za pomocą gotowych zautomatyzowanych kursów. Ale co ja tam wiem ;-)
Bartłomiej Polakowski

Bartłomiej Polakowski Kierownik Zespołu
E-learning
odpowiedzialny za
wdrażanie ...

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Też uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest blended - nawet z webinarem. Chciałbym go tylko połączyć z jakimś fajnym serwisem online.

Coś jeszcze testowałaś?:)

www.e-learning.blog.pl
FB Korpo E-learning<<<<<<<NOWOŚĆ
Anna Gumkowska

Anna Gumkowska E-learning Designer
& Developer, Visual
Creator

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Bartłomiej P.:
Też uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest blended - nawet z webinarem. Chciałbym go tylko połączyć z jakimś fajnym serwisem online.

Coś jeszcze testowałaś?:)

www.e-learning.blog.pl
FB Korpo E-learning<<<<<<<NOWOŚĆ

Ojej całkiem sporo ;)
Z zagranicznym ,fajnych łatwych i przyjemnych (i zapewne już Wam znanych) polecam Memrise i Duolingo - ale znowu - są one dobre tylko i wyłącznie w nauce nowych słów, poszerzania słownictwa - aż tyle i tylko tyle. Nadają się także dla określonej grupy odbiorców, nie każdy z nich będzie zadowolony, w zależności od poziomu, na którym jest.

Nie spotkałam się do tej pory z żadnym (choć i wszystkich na pewno nie udało mi się przetestować i odnaleźć) portalem lub aplikacją, którą mogłabym polecić jako najlepsze rozwiązanie, które NAUCZY języka kompleksowo i w pełni, albo które mogłabym uznać za najlepszy wspomagacz. Dlatego będę próbowała wraz z grupą zaprzyjaźnionych lingwistów, zbudować coś, co prędzej czy później będę mogła takim mianem określić - takie są moje ambicje, a plany długofalowe. Pierwsze prace już ruszyły. Wersja testowa/próbna/wstępna najwcześniej w kwietniu. Na pewno nie wypuszczę niczego, czego sama bym nie poleciła ;).Ten post został edytowany przez Autora dnia 05.03.15 o godzinie 09:22
Bartłomiej Polakowski

Bartłomiej Polakowski Kierownik Zespołu
E-learning
odpowiedzialny za
wdrażanie ...

Temat: Serwis do nauki angielskiego

A czy miałaś okazję pobawić się rozwiązaniami globalnymi typu Rosetta albo Global English? Posiadają wiele różnych funkcjonalności, łacznie z webinarami, społecznościami, mechanizmami grywalizacyjnymi.

www.e-learning.blog.pl
FB: Korpo E-learning
Anna Gumkowska

Anna Gumkowska E-learning Designer
& Developer, Visual
Creator

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Bartłomiej P.:
A czy miałaś okazję pobawić się rozwiązaniami globalnymi typu Rosetta albo Global English? Posiadają wiele różnych funkcjonalności, łacznie z webinarami, społecznościami, mechanizmami grywalizacyjnymi.

www.e-learning.blog.pl
FB: Korpo E-learning

Rosette kojarze, ale to bardzooo dawno temu było, teraz widzę,że mają też konwersacje z lektorami
testowałam tylko demo - w większosci mają drag and dropy - to jest ok do nowych słówek, ale płynnego mówienia nie nauczy, co do sesji z lektorem,to nie wiem,bo nie miałam okazji testować, jak to dokładnie wygląda - ale przynam, że całość wygląda obiecująco :), trzeba by przetestować sesję z lektorem, bo to dałoby więcej wglądu do efektywności. Ich gier także nie testowałam. Generalnie przyświeca im podobna idea jak u mnie, dlatego mi się podoba, z tym ,że ja będę chciała mieć same ćwiczenia i symulacje mocniej stawiajace na kontekst i wywyoływanie emocji, a przez to lepsze zapamiętywanie. Ale duzy plus za połaczenie platformy, lektora i gier w jednym :) - chodź ich cennik jest dość nie jasny, ponad 1000zł za pełny kurs, tylko wypadało by napisać ile on trwa i ile np. godzi z lektorem - rzeczy najcenniejszej z tego kursu dostaniemy.

Co do Global English to nie znam - ale wlasnie wpisałam i widzę,że warto poznać,więc zaraz się w nich gryzę

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Anna M.:
No własnie - problem z większoscią kursów online polega na ich NIESKUTECZNOSCI, albo skutecznosci na poziomie zwykłej książki do nauki angielskiego. Mam zamiar zaproponować swoim uczniom inne podejście - z elementami gamifikacji oraz osadzone w mocnym kontekście wywołującym emocje,

Dlaczego, Twoim zdaniem, większość kursów jest nieskuteczna?

"mocny kontekst wywołujący emocje" - ciekawa sprawa, ale w praktyce, na czym miałoby to polegać?
Anna Gumkowska

Anna Gumkowska E-learning Designer
& Developer, Visual
Creator

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Artur O.:
Anna M.:
No własnie - problem z większoscią kursów online polega na ich NIESKUTECZNOSCI, albo skutecznosci na poziomie zwykłej książki do nauki angielskiego. Mam zamiar zaproponować swoim uczniom inne podejście - z elementami gamifikacji oraz osadzone w mocnym kontekście wywołującym emocje,

Dlaczego, Twoim zdaniem, większość kursów jest nieskuteczna?

"mocny kontekst wywołujący emocje" - ciekawa sprawa, ale w praktyce, na czym miałoby to polegać?

Ponieważ w większości uczą one tylko w wąskim zakresie - albo same słówka (co nie nauczy plynnej mowy i używania ich w procesie TWORZENIA zdań/wypowiedzi - a o to przecież chodzi.) albo skupia się na gramatyce,co jak udowodniono nie raz,nie dwa -jest kiepskim pomysłem,bo większość osób i tak nie potrafi później przenieśc wykutej teorii na praktykę...

Typowe książkowe ćwiczenia,nawet jeśli dodamy do nich interaktywny element typu drag-and-drop itp. nadal pozostaną tak samo skuteczne/nieskuteczne jak były. Podstawowym brakującym elementem jest wspomaganie żywego lektora w czasie rzeczywistym - na dodatek i to jest jeszcze ZBYT MAŁO, aby nauczyć się, ponieważ lektor ten musi miec odpowiednie podejście,metody,techniki, doświadczenie i wiedzę metodologiczną, nie tylko z angielskiego, ale także z psychologii uczenia i zapamiętywania. Musi umiec zmotywować, zachęcić, itd itd. Musi być i lektorem i coachem w jednym - a to wszystko KOSZTUJE! I to na tyle, aby było to elementem zaporowym dla masowej produkcji kursów - a w tym lubuje się 99% firm - raz stworzyć,a potem z automatu klepać na tym kase, a efekty i nauka? A co ich to obchodzi???
Co do mojej metody z wywoływaniem uczuć - cóż to własnie opracowywana, a raczej dopracowywana metoda, (bo rdzeń jest już gotowy) której nie mogę zdradzić w tej chwili, ale jak tylko wypuścimy konkretny produkt/portal do nauki chętnie się tym podzielę :)
Bartłomiej Polakowski

Bartłomiej Polakowski Kierownik Zespołu
E-learning
odpowiedzialny za
wdrażanie ...

Temat: Serwis do nauki angielskiego

To ja się jeszcze dopytam, czy ktoś ma jakieś doświadczenia z platformą MyEnglishLab lub Macmillana?

www.e-learning.blog.pl
FB: Korpo E-learning<<<<<<<<NOWOŚĆ

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Anna M.:
Ponieważ w większości uczą one tylko w wąskim zakresie - albo same słówka ...albo skupia się na gramatyce,co jak udowodniono nie raz,nie dwa -jest kiepskim pomysłem,bo większość osób i tak nie potrafi później przenieśc wykutej teorii na praktykę...

W porządku, to jest zrozumiałe. A czy w tym wąskim zakresie te kursy są skuteczne (przynajmniej te lepsze, bo że sporo jest kiepskich lub beznadziejnych to jasna sprawa)?
Problem sprowadzałby się wtedy do tego, że twórcy/wydawcy danego kursu źle go nazywają, czyli nie jest to kurs nauki angielskiego, ale np. nauki słówek z angielskiego itp.

I czy wspomniana wcześniej Rosetta też należy do tej kategorii? Przejrzałem demo i w pierwszej chwili bardzo mi się spodobało, ale później zmieniłem zdanie.
Co do mojej metody z wywoływaniem uczuć - (...) ale jak tylko wypuścimy konkretny produkt/portal do nauki chętnie się tym podzielę :)

To gdybyś poszukiwała betatesterów, to ja się zgłaszam :)

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Ćwiczenie mające uczyć wymowy jest bardzo kiepskie ze względu na brak feedbacku. Można próbować wymawiać podane słówka - raz jest dobrze, innym razem źle, ale trudno się zorientować, gdzie robi się błąd.
Próbowałem kilka razy i doszedłem do wniosku, że w ten sposób nie nauczyłbym się poprawnej wymowy. Być może wykresy fal dźwiękowych by pomogły, ale widać je tylko na filmie, a w trakcie ćwiczenia już nie, więc nie wiem, czy w pełnej wersji są dostępne - zakładam, że nie.

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Skrivanek opiera się na Rosetcie, ale jeśli komuś nie odpowiada sam e-learning z powodu np. braku feedbacku, to spokojnie można u nich pójść w stronę blended learning z opieką tutora i lektora.
Maciej G.

Maciej G. Projektant /
Programista, Famor
S.A.

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Anna M.:
No własnie - problem z większoscią kursów online polega na ich NIESKUTECZNOSCI, albo skutecznosci na poziomie zwykłej książki do nauki angielskiego. Mam zamiar zaproponować swoim uczniom inne podejście - z elementami gamifikacji oraz osadzone w mocnym kontekście wywołującym emocje,a tym samym ułatwiającym zapamiętywanie wraz z sesjami z żywym lektorem. Jak się uda to zrealizować to chętnie się z wami podzielę i wysłucham słów krytki ;).

A czemu po prostu nie oglądać codziennie news'ów w TV w j.angielskim (np. BBC, Euronews, CNN, Rossija24) i portali w sieci angielsko-języcznych. Są w nich wiadomości o aktualnych wydarzeniach na Świecie (człowiek angażuje się emocjonalnie w wiele z nich przez co lepiej zapamiętuje). Te same kanały TV mają streaming w sieci.
Poza tym serwis youtube.com (angielsko-języczna muzyka i filmy), jest to bardziej interesujące i bliżej życia. Także oglądanie filmów z angielską ścieżką dźwiękową, granie w gry komputerowe w tej wersji językowej. Czytanie książek w języku angieskim (teraz jest mnóstwo darmowych EBook'ów dostępnych- na licencji eCommons). Nieocenione jest także czytanie artykułów/blogów itp. w sieci na interesujące nas tematy.

Do utrwalania słownictwa dobre są programy oparte o SuperMemo - dużo z nich korzystałem.

Nie obraź się ale nie wierzę w żadną gamifikację (każdego interesuje co innego).

Polskich szkół językowych nie darzę dużą estymą, podam przykład. W 2013 roku udałem się do szkoły "Speak Up", chcąc zapisać się na zajęcia z konwersacji. Pani w recepcji powiedziała, że muszę wykonać test,aby zaklasyfikować mnie na odpowiedni poziom. Posadziła mnie przed komputerem mówiąc, abym zaczął test najlepiej od poziomu podstawowego (pewnie wynikało to z tego, że nie wyglądałem na managera - lubię się luźno ubierać). Na wykonanie testu był czas 45 minut (były też testy ze słuchania i rozumienia, oraz z wymowy - z mikrofonem). Test zajął mi około 17 minut (zacząłem od poziomu średnio-zaawansowanego). Po wydrukowaniu wyników Pani dwa razy sprawdzała moje nazwisko i na którym komputerze wykonywałem test. Potem powiedziała, że zaklasyfikowałem się na poziom "Cambridge Advanced" i aktualnie nie prowadzą kursu na tym poziomie (moja znajomość języka angielskiego na pewno nie jest na tak wysokim poziomie - po prostu testy były źle zaprojektowane) Powiedziałem, że nie mam zdanego nawet egzaminu "First Certificate" (myślę, że reprezentuję mniej więcej ten poziom - mam zamiar zdać ten egzamin w najbliższym czasie). Powiedziałem, że wyniki testu nie są zbyt wiarygodne, i zapytałem, czy moglibyśmy ze 20 minut pokonwersowć, abym zobaczył, czego można się spodziewać po ich kursie. Okazało się to niemożliwe - dodam, że cena kursu miała wynosić 800 PLN miesięcznie.

Najlepiej pomieszkać w kraju angielsko-języcznym od pół roku wzwyż, jak dotąd nie wymyślono nic lepszego.

W dzisiejszych czasach nie jest problemem brak dostępności wartościowych kanałów do nauki języków ( i to w pełni darmowych) , ale brak czasu na naukę (a częściej brak chęci włożenia wysiłku, aby podczas codziennych aktywności aktywnie uczyć się języka), oraz brak zachowania konsekwencji w nauce.

Pozdrawiam.Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.05.15 o godzinie 22:39

Temat: Serwis do nauki angielskiego

Eliza M.:
Skrivanek opiera się na Rosetcie, ale jeśli komuś nie odpowiada sam e-learning z powodu np. braku feedbacku, to spokojnie można u nich pójść w stronę blended learning z opieką tutora i lektora.

Problemem nie jest e-learning, tylko akurat ten element, o którym pisałem jest tam, moim zdaniem, kiepsko zrobiony. Gdyby to poprawić, to całość byłaby godna polecenia.



Wyślij zaproszenie do