konto usunięte

Temat: Prototypowanie

Marcin Dusza:
Plusem prototypów papierowych, na których można symulować również interakcje jest to, że osoby badane nie boją się wprowadzać do nich zmian. Od razu mogą przekładać, przesuwać elementy na "ekranie".

Pamiętam taką sytuacje, kiedy klient z paluszków słonych układał linię na "ekranie" prototypu pomagając stworzyć nowe rozwiązanie.

to wszystko, prawda, ALE:

prototypy papierowe są dobre na etapie tworzenia wczesnych koncepcji, kiedy łatwo się z nimi pożegnać. Mają swoje ograniczenia, wśrod których najważniejsze są konsekwencje nieadekwatności do działającego serwisu. Na działających prototypach przetestować można "odrobinę" więcej - niż się da na papierze, albo na praktycznie równie mało interaktywnych wypuszczonych z Pencil.

Temat: Prototypowanie

Niedawno na IxDA była dyskusja nt. możliwości testowania fontów na prototypach papierowych :)) Polecam (się nad tym zastanowić).
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: Prototypowanie

oprogramowanie

... należy jeszcze odnotować, że jest jeszcze darmowa (dziwne podejście jak do takiego "kawałka oprogramowania"):

Serena Prototype Composer 2009
http://www.serena.com/products/prototype-composer/
do pobrania z:
http://www.serena.com/pages/products/prototype-compose...
Czy ktoś tego używa??

online
... oraz ostatnio (w tym roku) pojawiła się ( z "wielką pompą" - relacja http://tv.bizneskurier.com/movies//3camp9c.flv ) polska aplikacja online
JustProto: http://www.justproto.com/pl/
wzorowana trochę - choć jeszcze jej sporo brakuje na:
ProtoShare http://www.protoshare.com/Jacek S. edytował(a) ten post dnia 25.04.09 o godzinie 18:24

konto usunięte

Temat: Prototypowanie

Michał K:
axure:
(...)
visio:
tak, umożliwia tworzenie linków, ale zmiana nazwy strony zrywa linki (nie wiem jak w wersji 2007) fajnie kadruje obrazki, bardzo praktyczne narzędzie
hmm... to taka troche archeologia, a moze wrecz nekromancja... ale nie widzialem wczesniej tego watku, a w tym fajnym i bardzo slusznie opisanym zestawieniu axure z visio mialbym cos do dodania. "visio is not dead", jak mozna by to dwuznacznie ujac :)
Robert Drózd

Robert Drózd WebAudit / Świat
Czytników

Temat: Prototypowanie

Jacek S.:
Serena Prototype Composer 2009
Czy ktoś tego używa??

Bartek używał i już nie poleca:
http://www.dymecki.pl/2009/04/serena-prototype-composer/

Ten Composer wygląda mi na produkt niezbyt udany, którego nikt nie chciał kupić, ani nie było na niego pomysłu, dlatego udostępniono go za darmo...

Temat: Prototypowanie

A propos Axure'a - też uważam, iż soft ten jest jednym z najlepszych na rynku jeżeli chodzi o prototypowanie. Uważałem go za najlepszy, dopóki na Cebicie nie zobaczyłem JustInMind (http://justinmind.com) - potrafi to co Axure plus dodatkowo daje możliwość feedbacku od strony klienta/usera (komentarze, uwagi etc. bezpośrednio z poziomu makiety).
Maciek Lipiec

Maciek Lipiec User Experience
Director, K2
Internet S.A.

Temat: Prototypowanie

Robert Drózd:
Jacek S.:
Serena Prototype Composer 2009
Czy ktoś tego używa??

Bartek używał i już nie poleca:
http://www.dymecki.pl/2009/04/serena-prototype-composer/

Ten Composer wygląda mi na produkt niezbyt udany, którego nikt nie chciał kupić, ani nie było na niego pomysłu, dlatego udostępniono go za darmo...

A jednak w pewnej firmie konsultingowej (jednej z tych największych) widziałem, że używali właśnie Sereny do prototypowania. Chodziło o bardzo skomplikowaną aplikację obiegu dokumentów dla instytucji finansowej (setki ekranów ui z formularzami). Co kto lubi...
Krzysztof Piwowar

Krzysztof Piwowar UX Consultant &
Owner @ Magnetise -
looking for new
busin...

Temat: Prototypowanie

Paweł Smoliński:
Uważałem go za najlepszy, dopóki na Cebicie nie zobaczyłem JustInMind (http://justinmind.com) - potrafi to co Axure plus dodatkowo daje możliwość feedbacku od strony klienta/usera (komentarze, uwagi etc. bezpośrednio z poziomu makiety).

Miałeś okazję korzystać w pracy z tego oprogramowania, czy tylko widziałeś jego możliwości?Krzysztof Piwowar edytował(a) ten post dnia 26.04.09 o godzinie 19:05
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: Prototypowanie

Maciek Lipiec:
Robert Drózd:
Jacek S.:
Serena Prototype Composer 2009
Czy ktoś tego używa??

Bartek używał i już nie poleca:
http://www.dymecki.pl/2009/04/serena-prototype-composer/

Ten Composer wygląda mi na produkt niezbyt udany, którego nikt nie chciał kupić, ani nie było na niego pomysłu, dlatego udostępniono go za darmo...

A jednak w pewnej firmie konsultingowej (jednej z tych największych) widziałem, że używali właśnie Sereny do prototypowania. Chodziło o bardzo skomplikowaną aplikację obiegu dokumentów dla instytucji finansowej (setki ekranów ui z formularzami). Co kto lubi...

Może robili częściej kopie zapasowe :))
Lub znają sekret - czego nie naciskać, by się nie "wykrzaczył" ;))

-----------------------------------------------------------------------------

Ciekawym wydaje mi się podejście do prototypowania przy pomocy aplikacji online
(dziwne, że Google nie dało nam jeszcze takiego narzędzia :)) ),

przykład:
- http://www.protoshare.com/
- http://www.justproto.com/pl/ (.... choć tu problem jak udostępnić to klientowi, skoro np. za serwisem stoi konkurencja ... )


Obrazek

Dzięki temu można by uprościć wspólną pracę ( grupową ) nad projektem.

A może używacie jeszcze jakiś innych, podobnych, aplikacji typu online?Jacek S. edytował(a) ten post dnia 27.04.09 o godzinie 12:24
Maciek Lipiec

Maciek Lipiec User Experience
Director, K2
Internet S.A.

Temat: Prototypowanie

Jacek S.:
Ciekawym wydaje mi się podejście do prototypowania przy pomocy aplikacji online
(dziwne, że Google nie dało nam jeszcze takiego narzędzia
Dzięki temu można by uprościć wspólną pracę ( grupową ) nad projektem.

No akurat nie bardzo widzę pracę grupową nad projektem... Chyba, że tylko nieliczni wybrańcy mają prawa do edycji, a reszta może sobie najwyżej pokomentować :]
Jacek Synowiec

Jacek Synowiec zainteresowania:
e-commerce,
e-biznes, marketing
internetowy

Temat: Prototypowanie

Zwłaszcza chodziło mi o łatwość dzielenia się i opcją ewentualnego komentowania (co może dodatkowo inspirować??) ...

PS
Poza tym osoba która będzie prototypowała - wiedząc że inni obserwują - będzie czuła "oddech na karku" i dzięki temu większą mobilizację do pracy :)
Krzysztof Piwowar

Krzysztof Piwowar UX Consultant &
Owner @ Magnetise -
looking for new
busin...

Temat: Prototypowanie

Jacek S.:
Poza tym osoba która będzie prototypowała - wiedząc że inni obserwują - będzie czuła "oddech na karku" i dzięki temu większą mobilizację do pracy :)

Hehz... to tak jakby nad koderem posadzić kogoś "oddychającego na kark", kto by patrzyłby jak koduje w HTML-u i CSS-ie... co to ma do rzeczy jeśli chodzi o "wiekszą mobilizację do pracy"?

Jeśli zatrudnia się profesjonalistów, to nie trzeba im "oddychać" na kark - tacy ludzie szanują swój i klienta / pracodawcy czas.Krzysztof Piwowar edytował(a) ten post dnia 27.04.09 o godzinie 18:54
Maciek Lipiec

Maciek Lipiec User Experience
Director, K2
Internet S.A.

Temat: Prototypowanie

Jacek S.:
Zwłaszcza chodziło mi o łatwość dzielenia się i opcją ewentualnego komentowania (co może dodatkowo inspirować??) ...

PS
Poza tym osoba która będzie prototypowała - wiedząc że inni obserwują - będzie czuła "oddech na karku" i dzięki temu większą mobilizację do pracy :)

Nie chciałbym pracować dla takiego klienta/pracodawcy i myślę, że nikt kto ceni swoje usługi by nie chciał...

A co do aplikacji online do prototypowania to wydaje mi się, że są one za wolne/zbyt ograniczone/niewygodne (coś jak photoshop online). A żeby omówić projekt najlepiej spotkać się f2f.

konto usunięte

Temat: Prototypowanie

istotny problem aplikacji online w przypadku poważniejszych klientów to bezpieczeństwo i poufność projektu.
Artur Pawełczuk

Artur Pawełczuk Specjalista ds.
Usability/Projektan
interfejsów

Temat: Prototypowanie

Ja używałem ostatnio aplikacji online iplotz.com. Kilkukrotnie ostro kląłem na to paskudztwo, wieszało się, wolno chodziło i do tego wersja darmowa ograniczona do 5 stron.

A efekt? Przekonałem się, że nieraz z pomocą mniejszej biblioteki GUI można więcej zdziałać niż na licznych łidżetach np. axure.

I jeszcze jedno: programiści nie czują się tak zagrożeni jak przy axure ;)

konto usunięte

Temat: Prototypowanie

Jak wspomniał Robert, Sereny stanowczo nie polecam.

W planie mam wyposażenie się w Axure. Program wydaje mi się obecnie najsensowniejszym narzędziem.

Nienajgorzej prototypuje się także w czystym HTML/CSS, choć bardzo dużego projektu bym w ten sposób nie opracowywał. Chodzi mi nawet ostatnio po głowie stworzenia frameworka CSS dedykowanego do prototypowania.
Mirosław O.

Mirosław O. netBOMB.pl

Temat: Prototypowanie

j.w. ze wszystkich testowanych Axure wydaje się najbardziej rozsądnym narzędziem i najbardziej kompleksowym. Artur Kępa (linki poniżej) na ostatnim spodku przekonywał do Balsamiq Mockups ale dla mnie ten soft jest mało profesjonalny i nie nadaje się w mojej opinii do pracy z klientami.

http://spodek20.pl/news/58/spodek-20-8-tworzenie-proto...

http://spodek20.pl/news/56/spodek-20-8-prototypowanie

konto usunięte

Temat: Prototypowanie

Mirosław O.:
Artur Kępa (linki poniżej) na ostatnim spodku przekonywał do Balsamiq Mockups ale dla mnie ten soft jest mało profesjonalny i nie nadaje się w mojej opinii do pracy z klientami.

Jeśli na użytek wewnętrzny to Balsamiq jest ok, ale makiet w tym stworzonych klientom bym nie pokazał :-)
Mirosław O.

Mirosław O. netBOMB.pl

Temat: Prototypowanie

Bartłomiej D.:
Jeśli na użytek wewnętrzny to Balsamiq jest ok, ale makiet w tym stworzonych klientom bym nie pokazał :-)

No dokładnie to samo wyżej napisałem :D ;) A że my pracujemy z klientem to Balsamiq jest nie do użytku. Niedawno identyczna dyskusja była na flakerze ;)
Parę krzywych kresek i Cosmic Sans i proszę jak można zepsuć produkt ;)
Artur Kępa

Artur Kępa web designer,
developer, project
manager

Temat: Prototypowanie

No dokładnie to samo wyżej napisałem :D ;) A że my pracujemy z klientem to Balsamiq jest nie do użytku. Niedawno identyczna dyskusja była na flakerze ;)
Parę krzywych kresek i Cosmic Sans i proszę jak można zepsuć produkt ;)

A pokazywaliście klientom? :)
Czy tylko tak mówicie teoretycznie. W mojej praktyce te "parę krzywych kresek" bardzo dobrze pokazuje się klientom. Jak dotychczas wszystkim moim klientom makiety stworzone przy pomocy BM nie sprawiały "problemów".

Mimo, że wygląd w przypadku prototypowania nie powinien mieć znaczenia, bo nie o wygląd tu chodzi. Jednak BM w kontrze do Axure jest mniej... kwadratowy.

Może zależy, kto co lubi... wg mnie BM to przyjazny programik i przyjemny w pracy.

Zresztą... nie narzędzie jest ważne, a rezultat :)
Ani sam AXURE, ani sam BM nie ma najmniejszego wpływu na prototyp. Na efekt ten wpływa wyłącznie architekt, a nie narzędzie :)

Podobnie jak nie ma znaczenia czy używasz narzędzia graficznego w Windows czy w Mac... liczy się Twoja wiedza i umiejętności.

Dobry kierowca dojedzie do celu każdym samochodem.Artur Kępa edytował(a) ten post dnia 24.06.09 o godzinie 17:43

Następna dyskusja:

Prototypowanie razem ze wsp...




Wyślij zaproszenie do