GoldenLine
Zaloguj się
Alicja Karolina K.

Alicja Karolina K. J. duński - biegle.
Tlumaczenia, obsluga
klienta, wspolpr...

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Dobry wieczór.

Rozważam kupno jednostek któregoś z wyżej wymienionych.

Posiadam już jednostki Unikorony w produkcie "zamkniętym" - w formie ubezpieczenia. Teraz chciałabym zainwestować w któryś z powyższych funduszy - pytanie: czy warto "pakować się" właśnie w wyżej wymienione fundusze..?

Osobiście wybrałabym Unikoronę, choć doradca raczej stał przy Avivie wskazując na ubiegłoroczną stopę wzrostu. Uważam jednak, że nie może być to jedynym czynnikiem decydującym o zakupie jednostek danego funduszu.

Z góry dziękuję za opinie i wskazówki,
Alicja
Link do wypowiedziLink
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Witaj.
Trochę trudno sensownie odpowiedzieć na Twoje pytanie. Podajesz bowiem zbyt mało danych. Np. o które fundusze Ci chodzi. Unikorona i Aviva mają swoje "parasole", czy zamierzasz inwestować w dany fundusz czy parasol. I dalej jaka jest Twoja strategia inwestowania (czyli biznesplan dla Twojego biznesu-inwestycji). A jeśli mówimy o planie to dochodzimy, jak sama wiesz, do celów. Jakie stawiasz sobie cele inwestycyjne. Widzisz jest tego dużo.

Doradca mówił ci o ubiegłorocznej stopie zwrotu. Czy jest to stopa zwrotu wyliczona między 2 konkretnymi datami notowań? Jeśli tak, to jest to raczej parametr użyteczny do reklamy, ale niewiele mówiący o pracy funduszu. Znacznie lepszym sposobem jest tzw. rolling returns. Czyli cofasz się do jakiegoś punktu w przeszłości i każdego kolejnego dnia liczysz np. roczną stopę zwrotu. Otrzymujesz w ten sposób pewną ilość wyników. Możesz wówczas przeanalizować rozkład wyników i wyliczyć tzw. wartość oczekiwaną - średnią ważoną wyników, gdzie wagą jest prawdopodobieństwo wystąpienia danego wyniku. W ten sposób otrzymujesz znacznie bardziej wiarygodne wyniki porównania funduszy. Poza tym wiesz jaki był najlepszy i najgorszy z możliwych wyników. To także jest ważne.

Poza tym, jak sama zaznaczasz, nie tylko stopa zwrotu jest ważna. Dla mnie np. (ponieważ inwestuję aktywnie) ważne jest kiedy publikowane są wyniki danego funduszu. I tutaj Unikorona wypada lepiej niż Aviva - wyceny publikowane są w dniu notowań. (Oczywiście wiąże się to z faktem, że wycena wykonywana jest nie na sam koniec notowań, ale wcześniej. Jeśli dobrze pamiętam to ok. 12.00. Ucinane są więc wszystkie zmiany wartości papierów wartościowych wchodzących w skład portfela funduszu z końcówki notowań).

Tak więc jeszcze raz podkreślę - nie wybiera się najlepszego funduszu, ale fundusz najlepszy dla Ciebie. To co jest najlepsze dla Ciebie, wcale nie musi być dobre dla kogoś innego. :)

Serdecznie pozdrawiam
WojtekWojciech Kurzyński edytował(a) ten post dnia 15.01.11 o godzinie 22:29
Link do wypowiedziLink
Rafał Szybiak

Rafał Szybiak Seismic Navigator,
CGGVeritas

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Alicjo, nie sposob nie zgodzic sie z przedmowca. Wojtek wyczerpal chyba temat, nie przychodzi mi do glowy nic wiecej do dodania:) Masz racje piszac, ze ubiegloroczna stopa zwrotu nie powinna byc wyznacznikiem Twoich obecnych decyzji. Wojtek obrazowo przedstawil, jak wzglednym pojeciem jest "roczna stopa zwrotu", a poslugujac sie terminem "rolling returns" zwrocil uwage, na co Ty powinnas zwracac uwage;)
Link do wypowiedziLink
Alicja Karolina K.

Alicja Karolina K. J. duński - biegle.
Tlumaczenia, obsluga
klienta, wspolpr...

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Wojtku,

Bardzo dziękuję Ci za konkretną wypowiedź i wskazanie obszarów, na które powinnam zwrócić uwagę. Stawiam "pierwsze kroki" na rynkach finansowych, zatem wszelkie porady uważam za bardzo cenne. Później i tak samodzielnie wszystko "przefiltruję".

Dotąd nie znałam nawet pojęcia "Rolling returns", za co po stokroć ;) dziękuję, choć obliczanie tegoż to niezbyt przyjemna i żmudna praca.

Rzeczywiście, nie wypowiedziałam się dość jasno za pierwszym razem - chciałabym zakupić jednostki funduszu akcyjnego, nie parasola i skłaniam się, mimo wszystko, ku Unikoronie. Zwłaszcza, że w zeszłym roku dała mi już nieco zarobić. Data wyceny jest dla mnie równie ważna.

I na koniec, z powodu braku wysoko wyspecjalizowanej wiedzy, muszę dołożyć szczyptę babskiej intuicji, która - jak dotąd- nie zawodzi :)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Alicjo te wyliczenia tylko w opisie wyglądają na trudne i pracochłonne. Jak będziesz chciała wyliczę Ci te wartości dla konkretnych funduszy. Tyle tylko że przez najbliższe dni będę nieuchwytny.

Odnosząc się do Twojego ostatniego zdania to muszę z całą stanowczością stwierdzić, że intuicja jest najważniejsza.

I jeszcze jedna rzecz bardzo związana z tym co napisałem powyżej. W inwestowaniu emocje są naprawdę ważne. Trzeba zdawać sobie sprawę z ich roli i pułapek, jakie stawiają na inwestora. Zastanów się czy Twój wybór UniKorony nie jest podyktowany tylko tym, że znasz ten fundusz a obawiasz się nieznanej Avivy. Nie mówię, że tak jest, ale myślę że warto odpowiedzieć sobie na to pytanie. Co więcej nawet jeśli taj jest - to wcale nie musi oznaczać, że postępujesz niewłaściwie. Chodzi tylko o to by postępować świadomie.

Serdeczne pozdrowionka
Wojtek
Link do wypowiedziLink
Robert Kajzer

Robert Kajzer www.growandgo.pl
www.abcinwestowania.
wordpress.com

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Z drugiej strony nie sklaniaj sie w kierunku Avivy tylko dlatego, ze doradzil Ci ja doradca:P

Dlaczego ograniczylas sie tylko do tych dwoch TFI?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Alicja Karolina K.:
Rozważam kupno jednostek któregoś z wyżej wymienionych.

Posiadam już jednostki Unikorony w produkcie "zamkniętym" - w formie ubezpieczenia. Teraz chciałabym zainwestować w któryś z powyższych funduszy - pytanie: czy warto "pakować się" właśnie w wyżej wymienione fundusze..?

Witam Pani Alicjo.

Proszę napisać o jakiej klasie aktywów Pani myśli?
Czy miałby być to fundusz obligacji, akcji, małych i średnich spółek czy jakiś mieszany?

Czy bierze Pani pod uwagę również inne TFI czy tylko te dwa?
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Alicja Karolina K.:
Osobiście wybrałabym Unikoronę, choć doradca raczej stał przy Avivie wskazując na ubiegłoroczną stopę wzrostu. Uważam jednak, że nie może być to jedynym czynnikiem decydującym o zakupie jednostek danego funduszu.

Stopa zwrotu za poprzedni rok mówi tylko tyle, że osoby, które zainwestowały dokładnie na początku stycznia i sprzedały na koniec grudnia zarobiły więcej w jednym z funduszy, a mniej w drugim.

Do wyboru funduszu ja osobiście proponuję (także w oparciu o analizę rolling return, analizę dynamiczną) analizy miesięczne w ostatnich 3 miesiącach - aby wybrać ten fundusz, który radził sobie najlepiej w ostatniej sytuacji rynkowej.

Mam wrażenie, że doradca doradzał fundusz akcyjny. Warto pamiętać, że wybór "najlepszego" funduszu akcji nic nie pomoże, gdy zaczną się spadki na giełdach. Fundusz akcji musi inwestować w akcje zawsze - nawet gdy akcje tracą. I nawet najlepszy zarządzający, nawet mając szklaną kulę nic nie może zrobić - w czasach gdy giełdy będą tracić tracić będą Pani pieniądze, o ile zostaną pozostawione same sobie na długi okres.

Wybór funduszu to tylko jeden element układanki. Warto potem taką inwestycją zarządzać. Inwestycja w fundusz akcji to prawie zawsze dobry pomysł. Ale moim zdaniem nie jako "długoterminowa" inwestycja. Połowa funduszy akcji w ostatnich 10 latach zarobiła mniej niż lokata bankowa :) Pytanie - czy mieliśmy szczęście wybrać akurat ten najlepszy?
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Warto ? Unikorona czy Aviva ?

Aktualne porównanie funduszy UniKorona Akcji oraz AvivaAkcji

1. Analiza roczna (badanie ostatnich 370 dni giełdowych)

Aviva Polskich Akcji
- połowa rocznych inwestycji zarobiła więcej niż 31.0%
- najgorszy roczny wynik: -22.3%
- najlepszy roczny wyik: 85.0%

UniKorona Akcji
- połowa rocznych inwestycji zarobiła więcej niż 25.6%
- najgorszy roczny wynik: -13.5%
- najlepszy roczny wynik: 78.9%

Jak widać wyniki są bardzo podobne.

2. Analiza wyników miesięcznych (badanie ostatnich 36 dni giełdowych)

Aviva Polskich Akcji
- połowa miesięcznych inwestycji zarobiła więcej niż 3.0%
- najgorszy miesięczny wynik: -0.7%
- najlepszy miesięczny wynik: 5.9%

UniKorona Akcji
- połowa miesięcznych inwestycji zarobiła więcej niż 0.2%
- najgorszy miesięczny wynik: -3.1%
- najlepszy miesięczny wynik: 5.0%

W ostatnich 3 miesiącach fundusz Aviva radził sobie nieznacznie lepiej niż fundusz UniKorona.Remigiusz Stanisławek edytował(a) ten post dnia 18.01.11 o godzinie 13:38
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

ING Subfundusz Selektywny-c...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj